Ох уж эти страны Балтии!
JFK2006
Акула пера
2/26/2009, 11:03:50 PM
(Sorques @ 25.02.2009 - время: 23:49) Бруно, Gamilkar, Tintagel Тексты на других языках кроме русского, больше не советую размещать.
А господам Бруно и Tintagel убедительно советую оставить переходы на личности
А господам Бруно и Tintagel убедительно советую оставить переходы на личности
Bruno1969
Грандмастер
2/26/2009, 11:29:10 PM
(Tintagel @ 26.02.2009 - время: 19:48) (Bruno1969 @ 25.02.2009 - время: 21:20) Мил человек,
Господин BRUNO1969, уже я говорил вам то предлагаю вам обрашатся к мне прилично, как к незнакомому человеку. Я не разделяю ваши сексуальные интересы
МИЛ ЧЕЛОВЕК, если вы не владеете в достаточной степени русским языком, то оставьте свои сексуальные фантазии для латышского языка. У вас какое-то болезненное восприятие совершенно нормальных русских оборотов.
Тогда чего ради вы мне стали перечить, когда я писал про Эстонию???вы снова говорите неправду, вот из вашего текста,/ на который я ответил -
не находится Эстония (равно как и Литва с Латвией) в самой худшей ситуации в нём про Латвию и Литву.
Предшествованый вам текст господина JFK2006 был тоже написан про всю Балтию.
Потом я несколько раз писал про господина Годманиса которого вы подумали премер министром Эстонии почему то.
Про Годманиса вы потом написали. А в первом посте никакого упоминания Латвии не было, так что неправду пишете таки вы.
Я, конечно, понимаю. что для вас русский язык не является родным, но не до такой же степени, чтобы до посинения спорить на основе латвийских реалий с человеком, который говорит об Эстонии!!!
Вы говорили неправду ранее и сейчас увиливаете от ответствености за свои слова.
Я пишу только исключительно правду, основанную на официальных источниках, включая Евростат. Зато вы пытаетесь выдавать за правду свои личные фантазии, которые совершенно ничем не подкрепляете, кроме упоминания таинственной должности вашей супруги в госучреждении, которое не занимается ни военным бюджетом, ни промышленностью, ни много чем другим из того, о чем у нас идет спор!
Про расходы на оборону не знаю, поэтому промолчу. Но вы-то чего встряли в таком случае??? того что я знаю а вы нет. Вы лжете или выдумываете.
ваша информация - из снотворной газетной информации, чтобы засыпать всех до головы и никто не проверил.
Да угомонитесь вы со своими навязчивыми газетными фантазиями! Я уже назвал источники своей информации, могу добавить, что у меня (по роду деятельности так положено) есть знакомства в ряде госучреждений. Хотя жен там нет... А в газеты уже сам я доношу инфу...
И когда я привожу цифры, я могу сослаться на конкретные источники, вы же только на свою фантазию, которая для меня, уж извините, никаким аргументом не является.
Кстати, раз уж речь зашла про Латвию, то про нынешний невиданный кризис в Латвии вы все равно ерунду написали: обвал в начале 1990-х был куда сильнее, еще круче, чем в Эстонии. вы опять говорите неправду только голые слова и фантазии
Типа вы сослались на какой-то источник в своих фантазиях??? Нужно подтверждение? Ок, извольте.
Это динамика латвийского ВВП по годам относительно каждого предыдущего года
1991 -8,3%, 1992 -33,8%, 1993 -11,7%
https://window.edu.ru/window_catalog/files/...92/fed_mono.pdf
Из монографии российских экономистов. Сравните с вашими -10,5% в 4 кв. прошлого года. И угомонитесь. Либо представьте альтернативные данные. Из некоего более-менее солидного источника. "Жена по большому секрету рассказала" не катит, сразу говорю. Считаете себя солидным человеком, вот и дискутируйте как подобает в солидном обществе, а не в детсадовской песочнице.
Господин BRUNO1969, уже я говорил вам то предлагаю вам обрашатся к мне прилично, как к незнакомому человеку. Я не разделяю ваши сексуальные интересы
МИЛ ЧЕЛОВЕК, если вы не владеете в достаточной степени русским языком, то оставьте свои сексуальные фантазии для латышского языка. У вас какое-то болезненное восприятие совершенно нормальных русских оборотов.
Тогда чего ради вы мне стали перечить, когда я писал про Эстонию???вы снова говорите неправду, вот из вашего текста,/ на который я ответил -
не находится Эстония (равно как и Литва с Латвией) в самой худшей ситуации в нём про Латвию и Литву.
Предшествованый вам текст господина JFK2006 был тоже написан про всю Балтию.
Потом я несколько раз писал про господина Годманиса которого вы подумали премер министром Эстонии почему то.
Про Годманиса вы потом написали. А в первом посте никакого упоминания Латвии не было, так что неправду пишете таки вы.
Я, конечно, понимаю. что для вас русский язык не является родным, но не до такой же степени, чтобы до посинения спорить на основе латвийских реалий с человеком, который говорит об Эстонии!!!
Вы говорили неправду ранее и сейчас увиливаете от ответствености за свои слова.
Я пишу только исключительно правду, основанную на официальных источниках, включая Евростат. Зато вы пытаетесь выдавать за правду свои личные фантазии, которые совершенно ничем не подкрепляете, кроме упоминания таинственной должности вашей супруги в госучреждении, которое не занимается ни военным бюджетом, ни промышленностью, ни много чем другим из того, о чем у нас идет спор!
Про расходы на оборону не знаю, поэтому промолчу. Но вы-то чего встряли в таком случае??? того что я знаю а вы нет. Вы лжете или выдумываете.
ваша информация - из снотворной газетной информации, чтобы засыпать всех до головы и никто не проверил.
Да угомонитесь вы со своими навязчивыми газетными фантазиями! Я уже назвал источники своей информации, могу добавить, что у меня (по роду деятельности так положено) есть знакомства в ряде госучреждений. Хотя жен там нет... А в газеты уже сам я доношу инфу...
И когда я привожу цифры, я могу сослаться на конкретные источники, вы же только на свою фантазию, которая для меня, уж извините, никаким аргументом не является.
Кстати, раз уж речь зашла про Латвию, то про нынешний невиданный кризис в Латвии вы все равно ерунду написали: обвал в начале 1990-х был куда сильнее, еще круче, чем в Эстонии. вы опять говорите неправду только голые слова и фантазии
Типа вы сослались на какой-то источник в своих фантазиях??? Нужно подтверждение? Ок, извольте.
Это динамика латвийского ВВП по годам относительно каждого предыдущего года
1991 -8,3%, 1992 -33,8%, 1993 -11,7%
https://window.edu.ru/window_catalog/files/...92/fed_mono.pdf
Из монографии российских экономистов. Сравните с вашими -10,5% в 4 кв. прошлого года. И угомонитесь. Либо представьте альтернативные данные. Из некоего более-менее солидного источника. "Жена по большому секрету рассказала" не катит, сразу говорю. Считаете себя солидным человеком, вот и дискутируйте как подобает в солидном обществе, а не в детсадовской песочнице.
Sorques
Удален 2/27/2009, 2:23:17 AM
(Tintagel @ 26.02.2009 - время: 19:48)
Извините господа, эта жывотное сдохнет если не кормить? Как его кормить?
У нас есть Болтанка или Вопросы к модераторам, можете там задать любой вопрос, по работе форума, вам обязательно ответят, но не в Теме.
Извините господа, эта жывотное сдохнет если не кормить? Как его кормить?
У нас есть Болтанка или Вопросы к модераторам, можете там задать любой вопрос, по работе форума, вам обязательно ответят, но не в Теме.
palladin777
Мастер
2/28/2009, 2:57:35 AM
Чего только стоит закрытие Игналинской АЭС в Литве? Это нанесёт непоправимый удар по экономике страны
Расхожее заблуждение на к-ром сейчас спекулируют. Во-первых в Литве даже после закрытия ИАЭС мощности остаются избыточными. Во-вторых долгосрочный расчет потребления до 2015г составлялся перед вступлением в ЕС и с того времени практически не корректировался. А зачем его корректировать если сейчас кое-кто очень хочет протолкнуть проект новой АЭС? А вот удар по экономике наносит не наличие или отсутствие мощностей а крайняя централизация рынка и монополизация его в руках VP. По скольку все что связано с электричеством , а в особенности с энергосберегающими технологиями это мой каждодневный хлеб то могу смело утверждать, что кол-во энергии необходимое для Л. ЗНАЧИТЕЛЬНО НИЖЕ того, что используется в составлении прогнозов. Во-первых в исходных данных лежит суммарная максимальная вводная мощность потребителей а не цифры годового потребления (эта информация кстати закрытая и приравнивается к служебной (RST) или комерческой (VST) тайне). Я думаю не надо объяснять что напр. 10KW "на потребителе" отнюдь не значит 10KW/h и так 24 часа без перерыва. Я уже не говорю о бывших предприятиях где вводная мощность измеряется сотнями кВт . Кстати не даром начались поборы за вводную мощность ибо только так можно заставить потребителей отказаться от того что им никогда не потребуется. Надеюсь теперь понятно что данные прогнозов уже изначально были неверны. Второй пункт это коэффициент по-крому расчитывают увеличение потребления. Оный создан кабинетными крысами из числа ученых и тех-же самых энергетиков и зиждется напр. на том что для получения 1 долл ВВП требуется Х эл.энергии. Согласитесь, маразматическмй подход. Особенно когда потребители уже не экономят на энергосберегающих технологиях. Напр. потребление эл.энергии в непроизводственных общественных помещениях можно уменьшить до 80% в быту до 50% в коммунальном секторе 30-40% с затратами сопоставимыми с затратами на эл. энергию 1-2 лет (т.е. окупаться инвестиция зачастую начинает уже на 2-й год)
Также в расчетах не учитываются малые генерирующие мощности к-рых (если Максимка на горло не встанет) будет все больше. Всилу крайней изношености электросетей потребители на переферии готовы поставить что угодно лишь только не платить десятитысячных сумм на вводы. Цифры в 100тыс и более напр за 10кВт это отнюдь не редкость. А это значит только одно что при таким раскладе окупается ЛЮБОЙ альтернативный источник: от экзотики ввиде солнечной батареи до мини-ТЭС.
а в том, что кто - то рассчитывет неплохо поживиться на деньгах, выделяемых на закрытие АЭС, потому его и лоббируют.
Не совсем верно. Сейчас играют на открытии. Кстати что оно вообще состоится я лично НЕ ВЕРЮ.
Расхожее заблуждение на к-ром сейчас спекулируют. Во-первых в Литве даже после закрытия ИАЭС мощности остаются избыточными. Во-вторых долгосрочный расчет потребления до 2015г составлялся перед вступлением в ЕС и с того времени практически не корректировался. А зачем его корректировать если сейчас кое-кто очень хочет протолкнуть проект новой АЭС? А вот удар по экономике наносит не наличие или отсутствие мощностей а крайняя централизация рынка и монополизация его в руках VP. По скольку все что связано с электричеством , а в особенности с энергосберегающими технологиями это мой каждодневный хлеб то могу смело утверждать, что кол-во энергии необходимое для Л. ЗНАЧИТЕЛЬНО НИЖЕ того, что используется в составлении прогнозов. Во-первых в исходных данных лежит суммарная максимальная вводная мощность потребителей а не цифры годового потребления (эта информация кстати закрытая и приравнивается к служебной (RST) или комерческой (VST) тайне). Я думаю не надо объяснять что напр. 10KW "на потребителе" отнюдь не значит 10KW/h и так 24 часа без перерыва. Я уже не говорю о бывших предприятиях где вводная мощность измеряется сотнями кВт . Кстати не даром начались поборы за вводную мощность ибо только так можно заставить потребителей отказаться от того что им никогда не потребуется. Надеюсь теперь понятно что данные прогнозов уже изначально были неверны. Второй пункт это коэффициент по-крому расчитывают увеличение потребления. Оный создан кабинетными крысами из числа ученых и тех-же самых энергетиков и зиждется напр. на том что для получения 1 долл ВВП требуется Х эл.энергии. Согласитесь, маразматическмй подход. Особенно когда потребители уже не экономят на энергосберегающих технологиях. Напр. потребление эл.энергии в непроизводственных общественных помещениях можно уменьшить до 80% в быту до 50% в коммунальном секторе 30-40% с затратами сопоставимыми с затратами на эл. энергию 1-2 лет (т.е. окупаться инвестиция зачастую начинает уже на 2-й год)
Также в расчетах не учитываются малые генерирующие мощности к-рых (если Максимка на горло не встанет) будет все больше. Всилу крайней изношености электросетей потребители на переферии готовы поставить что угодно лишь только не платить десятитысячных сумм на вводы. Цифры в 100тыс и более напр за 10кВт это отнюдь не редкость. А это значит только одно что при таким раскладе окупается ЛЮБОЙ альтернативный источник: от экзотики ввиде солнечной батареи до мини-ТЭС.
а в том, что кто - то рассчитывет неплохо поживиться на деньгах, выделяемых на закрытие АЭС, потому его и лоббируют.
Не совсем верно. Сейчас играют на открытии. Кстати что оно вообще состоится я лично НЕ ВЕРЮ.
Gamilkar
Грандмастер
2/28/2009, 4:07:55 AM
(palladin777 @ 27.02.2009 - время: 23:57) Не совсем верно. Сейчас играют на открытии. Кстати что оно вообще состоится я лично НЕ ВЕРЮ.
Да в это не верит ни один мало - мальский вменяемый обыватель.
Много ты тут понаписывал, но как - то не разделяю я твоего оптимизма. Ну, да поживём - увидим, недолго осталось.
Да в это не верит ни один мало - мальский вменяемый обыватель.
Много ты тут понаписывал, но как - то не разделяю я твоего оптимизма. Ну, да поживём - увидим, недолго осталось.
arisona
Акула пера
2/28/2009, 1:46:25 PM
Раз уж речь зашла про э/энергию, то похоже о совместных проектах (имею ввиду Эстонию и Литву) строительства АЭС больше и не вспоминают. Эстония собралась построить в 2023г собственную АЭС
https://rus.postimees.ee/?id=87222
https://rus.postimees.ee/?id=87222
Bruno1969
Грандмастер
2/28/2009, 6:05:13 PM
(arisona @ 28.02.2009 - время: 10:46) Раз уж речь зашла про э/энергию, то похоже о совместных проектах (имею ввиду Эстонию и Литву) строительства АЭС больше и не вспоминают. Эстония собралась построить в 2023г собственную АЭС
https://rus.postimees.ee/?id=87222
Вы заблуждаетесь. Эстонский проект не отменяет совместного.
---
Эстония уже через 10 лет может получить принципиально новый тип атомного реактора, разработкой которого сейчас занимаются специалисты в США.
Предприятие Eesti Energia присоединилось к разрабатываемому США принципиально новому проекту малого атомного реактора, создаваемого в рамках IRIS-программы (International Reactor Innovative and Secure), пишет Arileht.
По словам члена совета Eesti Energia Юргена Лиги, к 2019 году Эстония получит собственную АЭС с двумя реакторами типа IRIS. Основные преимущества данного типа реактора заключаются в его небольших размерах и кратких сроках постройки.
Таким образом, по словам Лиги, создание атомной электростанции в Эстонии, это вопрос всего 10 лет.
«Мы ни в коем случае не потеряли интерес и к проекту атомной электростанции в Литве. Eesti Energia присоединилась к программе разработки IRIS, так как эта технология также представляет для нас интерес, кроме того нас интересуют реакторы и других типов»,- сообщил руководитель атомного проекта Eesti Energia Андрес Тропп.
Кроме того, Eesti Energia надеется найти такое решение для строительства АЭС, в результате которого за утилизацию ядерных отходов будет отвечать изготовитель реактора
Однако действующие на данный момент международные правила атомной энергетики не позволяют поставщику технологии или топлива заниматься ликвидацией отходов
Проект IRIS, начатый в 1999 году при участии 10 государств, ставит задачу разработать простой по конструкции, дешевый, но достаточно мощный реактор.
https://rus.postimees.ee/?id=87222
Вы заблуждаетесь. Эстонский проект не отменяет совместного.
---
Эстония уже через 10 лет может получить принципиально новый тип атомного реактора, разработкой которого сейчас занимаются специалисты в США.
Предприятие Eesti Energia присоединилось к разрабатываемому США принципиально новому проекту малого атомного реактора, создаваемого в рамках IRIS-программы (International Reactor Innovative and Secure), пишет Arileht.
По словам члена совета Eesti Energia Юргена Лиги, к 2019 году Эстония получит собственную АЭС с двумя реакторами типа IRIS. Основные преимущества данного типа реактора заключаются в его небольших размерах и кратких сроках постройки.
Таким образом, по словам Лиги, создание атомной электростанции в Эстонии, это вопрос всего 10 лет.
«Мы ни в коем случае не потеряли интерес и к проекту атомной электростанции в Литве. Eesti Energia присоединилась к программе разработки IRIS, так как эта технология также представляет для нас интерес, кроме того нас интересуют реакторы и других типов»,- сообщил руководитель атомного проекта Eesti Energia Андрес Тропп.
Кроме того, Eesti Energia надеется найти такое решение для строительства АЭС, в результате которого за утилизацию ядерных отходов будет отвечать изготовитель реактора
Однако действующие на данный момент международные правила атомной энергетики не позволяют поставщику технологии или топлива заниматься ликвидацией отходов
Проект IRIS, начатый в 1999 году при участии 10 государств, ставит задачу разработать простой по конструкции, дешевый, но достаточно мощный реактор.
DELETED
Акула пера
2/28/2009, 7:01:18 PM
(Bruno1969 @ 28.02.2009 - время: 15:05) Эстония уже через 10 лет может получить принципиально новый тип атомного реактора, разработкой которого сейчас занимаются специалисты в США.
Жэсть! Сборник про Венский лес - отдыхает!
Жэсть! Сборник про Венский лес - отдыхает!
Bruno1969
Грандмастер
2/28/2009, 7:07:08 PM
(Luca Turilli @ 28.02.2009 - время: 16:01) (Bruno1969 @ 28.02.2009 - время: 15:05) Эстония уже через 10 лет может получить принципиально новый тип атомного реактора, разработкой которого сейчас занимаются специалисты в США.
Жэсть! Сборник про Венский лес - отдыхает!
Ваше веселье мне напомнило, как точно такие же мудрецы смеялись сначала над перспективой независимости Эстонии, потом над эстонской кроной (потом, вложив свои сбережения в рублях в Россию, локти кусали), потом над стремлением Эстонии в НАТО и ЕС и т.д. и т.п. Смейтесь дальше, а мы будем продолжать свое развитие.
Жэсть! Сборник про Венский лес - отдыхает!
Ваше веселье мне напомнило, как точно такие же мудрецы смеялись сначала над перспективой независимости Эстонии, потом над эстонской кроной (потом, вложив свои сбережения в рублях в Россию, локти кусали), потом над стремлением Эстонии в НАТО и ЕС и т.д. и т.п. Смейтесь дальше, а мы будем продолжать свое развитие.
arisona
Акула пера
2/28/2009, 8:22:53 PM
«Мы ни в коем случае не потеряли интерес и к проекту атомной электростанции в Литве
Одно дело не потерять интерес, а другое, это конкретные шаги по осуществлению совместного проекта. Насколько я знаю к консенсусу они не прищли, причём каждая сторона обвиняет в этом противоположную...Кстати, именно из-за этого и стал рассматриваться вариант строительства собственной АЭС. Время ещё есть, может быть ещё и договорятся, хотя я лично в этом глубоко сомневаюсь.
Одно дело не потерять интерес, а другое, это конкретные шаги по осуществлению совместного проекта. Насколько я знаю к консенсусу они не прищли, причём каждая сторона обвиняет в этом противоположную...Кстати, именно из-за этого и стал рассматриваться вариант строительства собственной АЭС. Время ещё есть, может быть ещё и договорятся, хотя я лично в этом глубоко сомневаюсь.
Bruno1969
Грандмастер
2/28/2009, 9:00:41 PM
Снова вы заблуждаетесь. Вариант строительства собственной АЭС параллельно с литовским или финским проектом обсуждался с самого начала. Своя АЭС будет небольшой, ее мощности все равно не хватит. А нужно иметь как можно больше гарантированных источников эл. энергии на любой непредвиденный случай. Тем более, что будущее сланцевой энергетики под вопросом.
arisona
Акула пера
3/1/2009, 12:04:36 PM
Да, будущее сланцевой энергетики весьма туманное, если ничего не придумать по сокращению вредных выбросов, то э/энергия из "горючего камня" станет очень дорогой и при снятии монополии, просто не выдержит конкуренции... Я не понимаю, почему у нас не стимулируется на госуровне развитие солнечной энергетики? В других европейских странах государство весьма ощутимо компенсирует затраты по сооружению солнечных систем отопления..
Bruno1969
Грандмастер
3/1/2009, 6:38:41 PM
(arisona @ 01.03.2009 - время: 09:04) Я не понимаю, почему у нас не стимулируется на госуровне развитие солнечной энергетики? В других европейских странах государство весьма ощутимо компенсирует затраты по сооружению солнечных систем отопления..
Вообще-то, вы и тут заблуждаетесь.
— Таллиннский Технический университет создал ведущий центр солнечной энергетики в Северной Европе, где работают над освоением технологий по использованию солнечной энергии, — сказал декан факультета химии и технологии материалов профессор Андрус Епик. – Поэтому Эстония нуждается в большем числе высококвалифицированных специалистов и научных работников, и приятно знать, что эту потребность осознает и государство.
https://www.moles.ee/09/Feb/06/2-2.php
А уж ветроэнергетика давно развивается полным ходом. Где-то 2% электрогэнергии в прошлом году дали ветряки, в этом их доля заметно вырастет.
Вообще-то, вы и тут заблуждаетесь.
— Таллиннский Технический университет создал ведущий центр солнечной энергетики в Северной Европе, где работают над освоением технологий по использованию солнечной энергии, — сказал декан факультета химии и технологии материалов профессор Андрус Епик. – Поэтому Эстония нуждается в большем числе высококвалифицированных специалистов и научных работников, и приятно знать, что эту потребность осознает и государство.
https://www.moles.ee/09/Feb/06/2-2.php
А уж ветроэнергетика давно развивается полным ходом. Где-то 2% электрогэнергии в прошлом году дали ветряки, в этом их доля заметно вырастет.
arisona
Акула пера
3/2/2009, 12:23:15 PM
Вообще-то, вы и тут заблуждаетесь.
Может мы на разных языках говорим? Я имею ввиду конкретные стимулы для использования солнечной энергии. Вот я в ближайшее время собираюсь поставить себе на крышу солнечные коллекторы, но со стороны государства я не получу ни сента в виде компенсации за эти затраты( как бы ещё дополнительный налог не ввели , мол наносит ущерб Ээсти Энергии, пользуется бесплатной энергией...) А в Германии мне за оное действие( установку солнечных коллекторов) государство ещё и возместило бы часть моих затрат( если не ошибаюсь, то около 25%)
Может мы на разных языках говорим? Я имею ввиду конкретные стимулы для использования солнечной энергии. Вот я в ближайшее время собираюсь поставить себе на крышу солнечные коллекторы, но со стороны государства я не получу ни сента в виде компенсации за эти затраты( как бы ещё дополнительный налог не ввели , мол наносит ущерб Ээсти Энергии, пользуется бесплатной энергией...) А в Германии мне за оное действие( установку солнечных коллекторов) государство ещё и возместило бы часть моих затрат( если не ошибаюсь, то около 25%)
Bruno1969
Грандмастер
3/2/2009, 4:42:58 PM
(arisona @ 02.03.2009 - время: 09:23) Вообще-то, вы и тут заблуждаетесь.
Может мы на разных языках говорим? Я имею ввиду конкретные стимулы для использования солнечной энергии. Вот я в ближайшее время собираюсь поставить себе на крышу солнечные коллекторы, но со стороны государства я не получу ни сента в виде компенсации за эти затраты( как бы ещё дополнительный налог не ввели , мол наносит ущерб Ээсти Энергии, пользуется бесплатной энергией...) А в Германии мне за оное действие( установку солнечных коллекторов) государство ещё и возместило бы часть моих затрат( если не ошибаюсь, то около 25%)
Ах, в этом смысле. Про эту ситуацию не знаю, возможно, вы и правы. Кстати, действительно, ЕЕ не любит возиться с мелкотой, частный ветрогенератор подключить к ним тоже непросто, насколько я знаю. Хотя по идее они обязаны это делать, чтобы принимать излишки энергии.
Может мы на разных языках говорим? Я имею ввиду конкретные стимулы для использования солнечной энергии. Вот я в ближайшее время собираюсь поставить себе на крышу солнечные коллекторы, но со стороны государства я не получу ни сента в виде компенсации за эти затраты( как бы ещё дополнительный налог не ввели , мол наносит ущерб Ээсти Энергии, пользуется бесплатной энергией...) А в Германии мне за оное действие( установку солнечных коллекторов) государство ещё и возместило бы часть моих затрат( если не ошибаюсь, то около 25%)
Ах, в этом смысле. Про эту ситуацию не знаю, возможно, вы и правы. Кстати, действительно, ЕЕ не любит возиться с мелкотой, частный ветрогенератор подключить к ним тоже непросто, насколько я знаю. Хотя по идее они обязаны это делать, чтобы принимать излишки энергии.
vova-78
Мастер
3/2/2009, 6:47:56 PM
09:55 «Финмаркет»
Лидеры Евросоюза по итогам экстренного саммита в Брюсселе заявили о солидарности в борьбе с финансовым кризисом и необходимости избегать протекционизма. Вместе с тем ЕС отказался от плана помощи восточноевропейским и балтийским государствам, проблемы которых грозят отозваться по всей Европе.
С предложением создать специальный фонд в размере 190 млрд евро для поддержки стран «новой Европы» выступили венгерские власти. «Новый железный занавес разделит Европу», если чрезвычайный саммит ЕС не продемонстрирует солидарность с государствами Восточной Европы и Балтии, заявил перед началом встречи премьер-министр Венгрии Ференц Дюрчань. В условиях кризиса эти страны оказались в худшем положении, и ситуацию усугубляют долги по кредитам, так как в предыдущие годы беднейшие государства ЕС активно занимали на мировом рынке. Без финансовой помощи Брюсселя эти страны ожидает экономический крах и крупные дефолты, а в результате «пострадает весь Евросоюз», предупредил Дюрчань.
Согласно последним данным Евростата, самый высокий уровень безработицы в балтийских странах в январе был зафиксирован в Латвии — 12,3%. За год этот показатель вырос вдвое, так же, как в Литве (9,8%) и Эстонии (8,6%). В среднем по ЕС безработица составляет 7,6%, минимальный уровень зафиксирован в Нидерландах — 2,8%. По уровню инфляции в Евросоюзе лидирует Латвия, где годовой показатель достиг 9,7%. Годовая инфляция в Литве в январе составила 9,5%. и более чем в пять раз превысила средний показатель по ЕС в 1,7%.
На брюссельском саммите лидеры ЕС планировали выработать единую позицию по проблеме преодоления мирового кризиса. Накануне саммита стало известно, что Брюссель ответил отказом Литве, Латвии, Эстонии и Болгарии, которые просили в срочном порядке принять их в зону евро. Рассматривать вопросы о предоставлении помощи наиболее нуждающимся странам было решено в индивидуальном порядке.
Между тем по итогам встречи было принято заявление об объединении усилий в борьбе с финансовым кризисом. «Мы не можем допустить никаких новых разделяющих факторов. Усилия и меры борьбы с финансовым кризисом внутри ЕС должны предприниматься на основе солидарности. И все участники процесса должны понимать свою ответственность», — рассказал премьер председательствующей в ЕС Чехии Мирек Тополанек.
Лидеры Евросоюза по итогам экстренного саммита в Брюсселе заявили о солидарности в борьбе с финансовым кризисом и необходимости избегать протекционизма. Вместе с тем ЕС отказался от плана помощи восточноевропейским и балтийским государствам, проблемы которых грозят отозваться по всей Европе.
С предложением создать специальный фонд в размере 190 млрд евро для поддержки стран «новой Европы» выступили венгерские власти. «Новый железный занавес разделит Европу», если чрезвычайный саммит ЕС не продемонстрирует солидарность с государствами Восточной Европы и Балтии, заявил перед началом встречи премьер-министр Венгрии Ференц Дюрчань. В условиях кризиса эти страны оказались в худшем положении, и ситуацию усугубляют долги по кредитам, так как в предыдущие годы беднейшие государства ЕС активно занимали на мировом рынке. Без финансовой помощи Брюсселя эти страны ожидает экономический крах и крупные дефолты, а в результате «пострадает весь Евросоюз», предупредил Дюрчань.
Согласно последним данным Евростата, самый высокий уровень безработицы в балтийских странах в январе был зафиксирован в Латвии — 12,3%. За год этот показатель вырос вдвое, так же, как в Литве (9,8%) и Эстонии (8,6%). В среднем по ЕС безработица составляет 7,6%, минимальный уровень зафиксирован в Нидерландах — 2,8%. По уровню инфляции в Евросоюзе лидирует Латвия, где годовой показатель достиг 9,7%. Годовая инфляция в Литве в январе составила 9,5%. и более чем в пять раз превысила средний показатель по ЕС в 1,7%.
На брюссельском саммите лидеры ЕС планировали выработать единую позицию по проблеме преодоления мирового кризиса. Накануне саммита стало известно, что Брюссель ответил отказом Литве, Латвии, Эстонии и Болгарии, которые просили в срочном порядке принять их в зону евро. Рассматривать вопросы о предоставлении помощи наиболее нуждающимся странам было решено в индивидуальном порядке.
Между тем по итогам встречи было принято заявление об объединении усилий в борьбе с финансовым кризисом. «Мы не можем допустить никаких новых разделяющих факторов. Усилия и меры борьбы с финансовым кризисом внутри ЕС должны предприниматься на основе солидарности. И все участники процесса должны понимать свою ответственность», — рассказал премьер председательствующей в ЕС Чехии Мирек Тополанек.
Bruno1969
Грандмастер
3/3/2009, 3:37:27 AM
(Bruno1969 @ 28.02.2009 - время: 14:32) (посетитель-74 @ 28.02.2009 - время: 10:07)
Вы предлагаете вернуть Литву в границы Великого Княжества Литовского, вплоть до Черного моря?
Нет, это к Вашему утверждению, что Литва - родная страна литовцев, таковой она была и в советское время, таковой и вне его.
Вот я и указал Вам, что там издревне жили не только литовцы.
Дык я и попытался вам напомнить, что Литовское княжество, где действительно было много славян, и Литва - это не совсем одно и то же. Литовское княжество включало в себя так много завоеванных литовцами славянских территорий, что одно время Вильнюс был не менее реальным претендентом на объединение русских земель, нежели Москва, которая выиграла первенство в довольно тяжелой борьбе. Но утверждать, что Литва - исконная земля русских или белорусов можно с такой же долей справедливости, как и делать заявления о том, что американские индейцы - коренные жители Великобритании.
А дьявол как известно в деталях. Мне доводилось ознакомиться с программой нацистской партии. Той, Гитлера. И знаете, если из неё выкинуть пару-тройку одиозных мест, то многие бы под ней подписались.
Вы - может быть. Но только не я! Программа Гитлера однозначно ставила одни народы выше других, уверяла немцев в том, что "недочеловеки" отняли у них богом данное им жизненное пространство и т.д.
Отличие от чего? Сдается мне, тут вы чего-то напридумали себе такого, что не имеет ничего общего ни с моими высказываниями, ни с позицией государства.
Я ничего не напридумывал. Лидеры ДПНИ хотя бы требуют убрать тех, иммигрантов, которые приехали после распада Союза. Тех кто уже давно живёт и натурализовался, хотя бы до такой степени, что не танцуют ритуальные танцы с провозглашением суры из Корана возле метро, они вроде как не против оставить.
А правители Эстонии взяли и записали всех кто тут живёт, в т.ч. и тех, кто уже не в одном поколении, в иммигранты.
Ну, так мне правильно сдается. Понапридумывали вы себе всякой ерунды, начитавшись кремлевских агиток. Те неэстонцы, кто живут в Эстонии уже не в одном поколении, как раз таки получили гражданство как правопреемные, по предкам, имевшим гражданство ЭР до 1940 г. Таких в начале 1990-х только на территории ЭР было порядка 50 тыс. (не считая жителей отторгнутых РСФСР Занаровья и Печерского края). Еще 20 тыс. получили гражданство без всяких условий на основании карточки Конгресса Эстонии, которая давалась в начале 1990 года всем голосовавшим в его поддержку и, стало быть, за независимость Эстонии. И наоборот, тысячи эстонцев (из сибирских и т.п.) вынуждены были натурализоваться через такие эже экзамены, как и у неэстонцев, поскольку не имели предков - граждан ЭР.
А вообще даже по переписи населения 2000 года около 60% неэстонцев РОДИЛИСЬ НЕ В ЭСТОНИИ! Это через 9 лет после развала совка и отъезда массы мигрантов, приехавших в ЭССР в 1980-е годы...
А про государственную политику Эстонии вам не стоит здесь рассуждать, втирая что-то о ней человеку, который живет в Эстонии и, кроме того, сам является так называемым "серопаспортником", т.е. лицом без гражданства. Вы же явно ничего, кроме кремлевских агитпроповских штампов, о ней не знаете.
Знаете, я так ущемлен в своих правах, что, имея возможность в любой момент сдать экзамен по эстонскому и получить синий паспорт, совершенно не стремлюсь к этому. На госслужбу меня абсолютно не тянет, а в остальном никаких иных преимуществ в эстонском гражданстве не вижу. Так что не стоит вам про государстрвенную политику, все равно вы о ней ничего не знаете.
Интересно? До этого Вы за СССР кляли за национализм, то теперь к Эстонии снисходительно относитесь. А Вам не кажется, что любые различия по национальному признаку, которые насаждаются властями, вещь очень не хорошая и очень смахивает на апартеид? Не спорю, наверное, особых различий в положении между владельцами "синих" и "серых" паспортов нет. Пока нет. Рано или поздно по такому признаку начинают и права делить. Точнее отнимать у одних в пользу других. Пока на госслужбу не пускают, потом глядишь будут и более-менее приличную работу не брать, в ВУзы и т.д. Тут даже разрез глаз или скулы рассматривать не надо, на обложку посмотрел и понял: свой или чужой.
Если есть деление на сорты, классы, слои, оно рано или поздно начинает принимать уродливые формы. Да, оно в любом случае неизбежно. Но когда его начинают насаждать в законодательном порядке...
Вы путаете божий дар с яичницей. Эстония - страна эстонцев, в 1939 г. всего 8% составляло здесь русскоязычное меньшинство. Причем жило оно в основном в Занаровье и Печерском крае, которые теперь в составе РФ. СССР был многонациональной империей, которую сколотили русские, завоевав окружающие страны. Посмотрите карту русского государства в начале 16 века... Более того, я и эстонский национализм не приветствую. Но то, к чему цепляетесь вы, не имеет с ним ничего общего. Я в любой момент, как я уже сказал, могу получить эстонский паспорт. Еврей не мог таким макаром стать немцем в нацистской Германии. И про пока нет вы сильно мимо. В начале 1990-х нюансов было куда больше, и тогда, кстати, эстонский национализм был очень силен. Но со временем положение неграждан все смягчается. Где-то само государство идет на уступки, где-то Евросоюз оказывает давление.
Вы довольны своим положением и цветом обложки паспорта? Кто бы сомневался, что такие будут и их будет немало. В конце концов желтые звёзды на одежду евреи пришивали сами, нацисты только соответсвующее распоряжение отдали. И не всех это напрягало. По началу.
То, что Вы довольны - не означает, что довольны все. И даже, что их большинство, ещё не означает, что данное разделение не оскорбительно и не есть нарушение прав человека. Кстати, в 3 рейхе тоже была два гражданства - одно простое и другое имперское.
Так недовольным никто не мешает получать эстонское гражданство. Тысячи людей ежегодно получают синий паспорт. В последнее время его стали давать на торжественных церемониях, даже в президентском дворце! А те, кто родились после 1992 года, получают гражданство автоматом даже без граждан в предках.
Да, ну? Почему-то грузины, армяне и др., которые давно живут в России, обижаются, когда наши нацики начинают орать: "Катитесь на свою родиу", дескать, мы уже давно тут живёт, Россия - наша родина. А чего будем делать с другими национальностями, которые по России расселились? Тоже гнать на их историческую родину? Вот почему-то в России это национализмом называется и можно запросто 282-ю схлопотать, а в Эстонии если не гос. политика, то нормальное явление.
Добро бы речь шла о недавнем явлении, а ведь уже, как минимум, пара поколений живёт.
Получается решение нац. вопроса власти Эстонии у Сталина подсмотрели, только с учётом нынешней специфики. Тот в своё время, когда с ПНР границы после 2мв делили, выслал в Польщу с терртории Украины и Белоруссии поляков, а поляки - украинцев и белоруссов. Ну, а Эстония более завуалировано поступила. Высылать не стала, но граждан своих поделила на граждан и неграждан.
Ну, а школы... В Москве даже сейчас грузинская школа есть. И при СССР система национального образованиябыла развита. Национальная культура развивалась, как бы не спорили. Так, что на этом фоне не так уж ярко выглядят успехи эстонской национальной политики.
Про все это уже отписал, повторять не вижу смысла. Вы вечно путаетесь между круглым и холодным. Но это не ваша вина. Просто вы совершенно не владеете темой, а опираеетесь на кремлевские агитки.
Это не значит, что у нас все замечательно и нет проблем. Но они точно не имеют ничего общего с вашими умопостроениями.
Вы предлагаете вернуть Литву в границы Великого Княжества Литовского, вплоть до Черного моря?
Нет, это к Вашему утверждению, что Литва - родная страна литовцев, таковой она была и в советское время, таковой и вне его.
Вот я и указал Вам, что там издревне жили не только литовцы.
Дык я и попытался вам напомнить, что Литовское княжество, где действительно было много славян, и Литва - это не совсем одно и то же. Литовское княжество включало в себя так много завоеванных литовцами славянских территорий, что одно время Вильнюс был не менее реальным претендентом на объединение русских земель, нежели Москва, которая выиграла первенство в довольно тяжелой борьбе. Но утверждать, что Литва - исконная земля русских или белорусов можно с такой же долей справедливости, как и делать заявления о том, что американские индейцы - коренные жители Великобритании.
А дьявол как известно в деталях. Мне доводилось ознакомиться с программой нацистской партии. Той, Гитлера. И знаете, если из неё выкинуть пару-тройку одиозных мест, то многие бы под ней подписались.
Вы - может быть. Но только не я! Программа Гитлера однозначно ставила одни народы выше других, уверяла немцев в том, что "недочеловеки" отняли у них богом данное им жизненное пространство и т.д.
Отличие от чего? Сдается мне, тут вы чего-то напридумали себе такого, что не имеет ничего общего ни с моими высказываниями, ни с позицией государства.
Я ничего не напридумывал. Лидеры ДПНИ хотя бы требуют убрать тех, иммигрантов, которые приехали после распада Союза. Тех кто уже давно живёт и натурализовался, хотя бы до такой степени, что не танцуют ритуальные танцы с провозглашением суры из Корана возле метро, они вроде как не против оставить.
А правители Эстонии взяли и записали всех кто тут живёт, в т.ч. и тех, кто уже не в одном поколении, в иммигранты.
Ну, так мне правильно сдается. Понапридумывали вы себе всякой ерунды, начитавшись кремлевских агиток. Те неэстонцы, кто живут в Эстонии уже не в одном поколении, как раз таки получили гражданство как правопреемные, по предкам, имевшим гражданство ЭР до 1940 г. Таких в начале 1990-х только на территории ЭР было порядка 50 тыс. (не считая жителей отторгнутых РСФСР Занаровья и Печерского края). Еще 20 тыс. получили гражданство без всяких условий на основании карточки Конгресса Эстонии, которая давалась в начале 1990 года всем голосовавшим в его поддержку и, стало быть, за независимость Эстонии. И наоборот, тысячи эстонцев (из сибирских и т.п.) вынуждены были натурализоваться через такие эже экзамены, как и у неэстонцев, поскольку не имели предков - граждан ЭР.
А вообще даже по переписи населения 2000 года около 60% неэстонцев РОДИЛИСЬ НЕ В ЭСТОНИИ! Это через 9 лет после развала совка и отъезда массы мигрантов, приехавших в ЭССР в 1980-е годы...
А про государственную политику Эстонии вам не стоит здесь рассуждать, втирая что-то о ней человеку, который живет в Эстонии и, кроме того, сам является так называемым "серопаспортником", т.е. лицом без гражданства. Вы же явно ничего, кроме кремлевских агитпроповских штампов, о ней не знаете.
Знаете, я так ущемлен в своих правах, что, имея возможность в любой момент сдать экзамен по эстонскому и получить синий паспорт, совершенно не стремлюсь к этому. На госслужбу меня абсолютно не тянет, а в остальном никаких иных преимуществ в эстонском гражданстве не вижу. Так что не стоит вам про государстрвенную политику, все равно вы о ней ничего не знаете.
Интересно? До этого Вы за СССР кляли за национализм, то теперь к Эстонии снисходительно относитесь. А Вам не кажется, что любые различия по национальному признаку, которые насаждаются властями, вещь очень не хорошая и очень смахивает на апартеид? Не спорю, наверное, особых различий в положении между владельцами "синих" и "серых" паспортов нет. Пока нет. Рано или поздно по такому признаку начинают и права делить. Точнее отнимать у одних в пользу других. Пока на госслужбу не пускают, потом глядишь будут и более-менее приличную работу не брать, в ВУзы и т.д. Тут даже разрез глаз или скулы рассматривать не надо, на обложку посмотрел и понял: свой или чужой.
Если есть деление на сорты, классы, слои, оно рано или поздно начинает принимать уродливые формы. Да, оно в любом случае неизбежно. Но когда его начинают насаждать в законодательном порядке...
Вы путаете божий дар с яичницей. Эстония - страна эстонцев, в 1939 г. всего 8% составляло здесь русскоязычное меньшинство. Причем жило оно в основном в Занаровье и Печерском крае, которые теперь в составе РФ. СССР был многонациональной империей, которую сколотили русские, завоевав окружающие страны. Посмотрите карту русского государства в начале 16 века... Более того, я и эстонский национализм не приветствую. Но то, к чему цепляетесь вы, не имеет с ним ничего общего. Я в любой момент, как я уже сказал, могу получить эстонский паспорт. Еврей не мог таким макаром стать немцем в нацистской Германии. И про пока нет вы сильно мимо. В начале 1990-х нюансов было куда больше, и тогда, кстати, эстонский национализм был очень силен. Но со временем положение неграждан все смягчается. Где-то само государство идет на уступки, где-то Евросоюз оказывает давление.
Вы довольны своим положением и цветом обложки паспорта? Кто бы сомневался, что такие будут и их будет немало. В конце концов желтые звёзды на одежду евреи пришивали сами, нацисты только соответсвующее распоряжение отдали. И не всех это напрягало. По началу.
То, что Вы довольны - не означает, что довольны все. И даже, что их большинство, ещё не означает, что данное разделение не оскорбительно и не есть нарушение прав человека. Кстати, в 3 рейхе тоже была два гражданства - одно простое и другое имперское.
Так недовольным никто не мешает получать эстонское гражданство. Тысячи людей ежегодно получают синий паспорт. В последнее время его стали давать на торжественных церемониях, даже в президентском дворце! А те, кто родились после 1992 года, получают гражданство автоматом даже без граждан в предках.
Да, ну? Почему-то грузины, армяне и др., которые давно живут в России, обижаются, когда наши нацики начинают орать: "Катитесь на свою родиу", дескать, мы уже давно тут живёт, Россия - наша родина. А чего будем делать с другими национальностями, которые по России расселились? Тоже гнать на их историческую родину? Вот почему-то в России это национализмом называется и можно запросто 282-ю схлопотать, а в Эстонии если не гос. политика, то нормальное явление.
Добро бы речь шла о недавнем явлении, а ведь уже, как минимум, пара поколений живёт.
Получается решение нац. вопроса власти Эстонии у Сталина подсмотрели, только с учётом нынешней специфики. Тот в своё время, когда с ПНР границы после 2мв делили, выслал в Польщу с терртории Украины и Белоруссии поляков, а поляки - украинцев и белоруссов. Ну, а Эстония более завуалировано поступила. Высылать не стала, но граждан своих поделила на граждан и неграждан.
Ну, а школы... В Москве даже сейчас грузинская школа есть. И при СССР система национального образованиябыла развита. Национальная культура развивалась, как бы не спорили. Так, что на этом фоне не так уж ярко выглядят успехи эстонской национальной политики.
Про все это уже отписал, повторять не вижу смысла. Вы вечно путаетесь между круглым и холодным. Но это не ваша вина. Просто вы совершенно не владеете темой, а опираеетесь на кремлевские агитки.
Это не значит, что у нас все замечательно и нет проблем. Но они точно не имеют ничего общего с вашими умопостроениями.
JFK2006
Акула пера
3/3/2009, 4:54:59 AM
Bruno, страны Балтии не пустили в зону евро. Что Вы на это скажете (как любит говаривать господин Простофф)?
Bruno1969
Грандмастер
3/3/2009, 5:25:10 AM
(JFK2006 @ 03.03.2009 - время: 01:54) Bruno, страны Балтии не пустили в зону евро. Что Вы на это скажете (как любит говаривать господин Простофф)?
Госканцелярия: Эстония не просила о скорейшем принятии ее в зону евро
В воскресенье утром ИТАР-ТАСС сообщил, что представители республик Балтии и Болгарии вели конфиденциальные консультации с руководством ЕС на предмет экстренного вступления в зону евро, однако, Государственная канцелярия заявляет, что речь идет о слухах, и Эстония с подобной просьбой не обращалась.
«Это даже не обсуждалось», - сказал порталу Delfi руководитель секретариата ЕС Государственной канцелярии Юхан Лепассаар.
ИТАР-ТАСС ссылается на источники среди участников чрезвычайного саммита ЕС, посвященного экономическому положению союза.
Лепассаар же утверждает, что это абсурд: «Я был на всех тех встречах, и ни одна из тех стран ни о чем подобном не просила», - говорит он, при этом он затруднился предположить, что вообще могло дать основания для таких заявлений.
Эстония против ослабления критериев введения евро
По словам премьер-министра Андруса Ансипа, участвовавшего в неофициальной встрече глав государств ЕС и их правительств, прошедшей в воскресенье в Брюсселе, речь об экстренном переходе стран Восточной Европы на евро зашла лишь «вскользь».
«Соответствует действительности, что некоторые страны-члены ЕС пожелали ускорить присоединение к еврозоне», - сказал Ансип. Для этого внесено предложение о сокращение срока, в течение которого страна-кандидат должна участвовать (два года) в механизме обменных курсов Европы ERM2, пишет aripaev.ee.
Эту идею поддержала, например, Венгрия: «Эстония же не входит в число тех стран, которые желают изменить критерии присоединения к еврозоне», - отметил Андрус Ансип.
«Мы понимаем, что в условиях экономического кризиса ослабление евро посредством ослабления критериев присоединения было бы большой ошибкой, и в нынешних условиях это неприемлемо», - добавил он.
Госканцелярия: Эстония не просила о скорейшем принятии ее в зону евро
В воскресенье утром ИТАР-ТАСС сообщил, что представители республик Балтии и Болгарии вели конфиденциальные консультации с руководством ЕС на предмет экстренного вступления в зону евро, однако, Государственная канцелярия заявляет, что речь идет о слухах, и Эстония с подобной просьбой не обращалась.
«Это даже не обсуждалось», - сказал порталу Delfi руководитель секретариата ЕС Государственной канцелярии Юхан Лепассаар.
ИТАР-ТАСС ссылается на источники среди участников чрезвычайного саммита ЕС, посвященного экономическому положению союза.
Лепассаар же утверждает, что это абсурд: «Я был на всех тех встречах, и ни одна из тех стран ни о чем подобном не просила», - говорит он, при этом он затруднился предположить, что вообще могло дать основания для таких заявлений.
Эстония против ослабления критериев введения евро
По словам премьер-министра Андруса Ансипа, участвовавшего в неофициальной встрече глав государств ЕС и их правительств, прошедшей в воскресенье в Брюсселе, речь об экстренном переходе стран Восточной Европы на евро зашла лишь «вскользь».
«Соответствует действительности, что некоторые страны-члены ЕС пожелали ускорить присоединение к еврозоне», - сказал Ансип. Для этого внесено предложение о сокращение срока, в течение которого страна-кандидат должна участвовать (два года) в механизме обменных курсов Европы ERM2, пишет aripaev.ee.
Эту идею поддержала, например, Венгрия: «Эстония же не входит в число тех стран, которые желают изменить критерии присоединения к еврозоне», - отметил Андрус Ансип.
«Мы понимаем, что в условиях экономического кризиса ослабление евро посредством ослабления критериев присоединения было бы большой ошибкой, и в нынешних условиях это неприемлемо», - добавил он.
arisona
Акула пера
3/3/2009, 12:15:24 PM
(JFK2006 @ 03.03.2009 - время: 01:54) страны Балтии не пустили в зону евро.
Хотя Эстония и не собиралась экстренно входить в зону Евро( самый ближайший вариант, это как минимум 2010г, а вообще то 2011г), она наиболее подходит по критериям для этого. Напомню, что одно из требований для вхождения в зону Евро, это инфляция, которая не должна превышать 3%. С этим у нас сейчас более-менее в порядке, а куда, с их уровнями инфляции, податься Литве и Латвии? В Евро, чтобы его дискредитировать?
А Вам не кажется, что любые различия по национальному признаку, которые насаждаются властями, вещь очень не хорошая и очень смахивает на апартеид? Не спорю, наверное, особых различий в положении между владельцами "синих" и "серых" паспортов нет. Пока нет. Рано или поздно по такому признаку начинают и права делить. Точнее отнимать у одних в пользу других. Пока на госслужбу не пускают, потом глядишь будут и более-менее приличную работу не брать, в ВУзы и т.д. Тут даже разрез глаз или скулы рассматривать не надо, на обложку посмотрел и понял: свой или чужой.
По национальному признаку, кстати, власти нас не делят и цвет паспорта также не зависит от национальности. На госслужбе всё больше и больше появляются люди с русскими фамилиями, это в основном молодые люди, хорошо владеющие эстонским языком, причём как среди рядовых чиновников, так и среди начальствующего состава.. А в сфере обслуживания можно сказать, что т.н. русскоязычные просто вытеснили эстонцев: в последнее время очень редко встречаю в магазинах, банках и пр. среди обслуги эстонцев. Оно и понятно, работая с клиентами надо знать его язык, а это в основном эстонский и русский. Русская молодёжь с этим прекрасно справляется и в этом отношении более конкурентноспособна, чем эстонская.
Хотя Эстония и не собиралась экстренно входить в зону Евро( самый ближайший вариант, это как минимум 2010г, а вообще то 2011г), она наиболее подходит по критериям для этого. Напомню, что одно из требований для вхождения в зону Евро, это инфляция, которая не должна превышать 3%. С этим у нас сейчас более-менее в порядке, а куда, с их уровнями инфляции, податься Литве и Латвии? В Евро, чтобы его дискредитировать?
А Вам не кажется, что любые различия по национальному признаку, которые насаждаются властями, вещь очень не хорошая и очень смахивает на апартеид? Не спорю, наверное, особых различий в положении между владельцами "синих" и "серых" паспортов нет. Пока нет. Рано или поздно по такому признаку начинают и права делить. Точнее отнимать у одних в пользу других. Пока на госслужбу не пускают, потом глядишь будут и более-менее приличную работу не брать, в ВУзы и т.д. Тут даже разрез глаз или скулы рассматривать не надо, на обложку посмотрел и понял: свой или чужой.
По национальному признаку, кстати, власти нас не делят и цвет паспорта также не зависит от национальности. На госслужбе всё больше и больше появляются люди с русскими фамилиями, это в основном молодые люди, хорошо владеющие эстонским языком, причём как среди рядовых чиновников, так и среди начальствующего состава.. А в сфере обслуживания можно сказать, что т.н. русскоязычные просто вытеснили эстонцев: в последнее время очень редко встречаю в магазинах, банках и пр. среди обслуги эстонцев. Оно и понятно, работая с клиентами надо знать его язык, а это в основном эстонский и русский. Русская молодёжь с этим прекрасно справляется и в этом отношении более конкурентноспособна, чем эстонская.