Ох уж эти страны Балтии!

Vit.
12/15/2007, 8:50:09 PM
(Идеалист @ 15.12.2007 - время: 17:32)
Вит)Ну правда,лень отвечать,если вы невнимательно читаете)))За какой период я вас истории просил изучить?))))



С 1920-1941. То есть - период, когда Советской власти в Прибалтике не было.
Все,остальное-серьезно лень,опперирую фактами,вы настроениями и домысами)


Вы не привели ни одного факта. Вы попытались привести какие-то сайты, но быстро замяли, потому как поняли, что облажались... С гражданством - тоже лажа вышла, потому как законы очень схожи, что в России, что в Прибалтике... Так что - от Вас - одни эмоции...
Давайте от противного:кто кого кормил)Сылки,объемы,обороты?


Помните старый анекдот:" Брежнев потребовал на завтрак бананы, а ему отвечают - "Извините Леонид Ильич, бананы в Латвии не растут...""... А рыться в цифрах сейчас - (как Вы любите говорить) лень...
Иначе станинте не интересным)))
Об этом я могу только мечтать....
DELETED
12/15/2007, 8:54:26 PM
К моменту покорения предков теперешних эстонцев (начало XIII века), те жили при родоплеменных отношениях и исправно платили дань Господину Великому Новгороду. Не было даже хоть каких-то раннефеодальных образований, подобных у соседей-латышей, точнее, предков современных латышей. Правда, на территории современной Эстонии древними русичами были основаны городские поселения. Самое большое из них называлось Юрьевым (современный Тарту).

Предки эстонцев совместно с предками латышей уже к середине XIII века оказались в трехсотлетнем немецком клерикально-феодальном рабстве Ливонского рыцарского ордена.

Дружины русских воинов из Новгорода неоднократно пытались помочь предкам эстонцев спастись от немецкого рабства (думаю, не стоит объяснять разницу платы дани от перспективы полного порабощения), но неудачно. Хотя победа Александра Невского над немецкими псами-рыцарями на Чудском озере в 1242 году навсегда отбила у рыцарей продолжать свой пресловутый «Натиск на восток».

В середине XVI века русский царь Иван Грозный начал войну за выход на Балтику с Ливонским орденом, мотивируя свои притязания «возвратом наших старых вотчин», в том числе и вышеупомянутого Юрьева, о котором продолжали помнить и спустя триста лет. Скажем только, что территория современной Эстония оказалась поделенной между тремя державами – юг оказался под Речью Посполитой, север стал принадлежать Швеции, а эстонские острова (о. Сааремаа и пр.) стал владением Дании.

К середине XVII века вся территория будущей Эстонии попала под шведское владычество.

С началом Северной войны 1700 – 1721 гг. территория сегодняшней Эстонии оказалась в эпицентре боевых действий. Осенью 1700 года под Нарвой Петр I потерпел сокрушительное поражение со своей наспех сформированной и обученной армией от слывшей тогда непобедимой шведской армии. Но уже в конце 1701 года в Лифляндии (современная южная Эстония) русские войска под командованием П. М. Апраксина одержали свою первую победу над шведами. А в 1704 году русская армия нанесла тяжелые поражения армии Карла XII, взяв приступом ту же злосчастную Нарву и Дерпт (Юрьев).
К 1710 – 1714 гг. вся территория будущей Эстонии перешла под контроль русских войск.
По условиям Ништадского мира 1721 году, подведшего итоги Северной войны, вышеупомянутая территория будущей Эстонии перешла под юрисдикцию вскоре провозглашенной Российской империи.

Ну и кто кого здесь захватил??? А...может от рабства освободил??? кровь русскую проливая?!
Madmaks3000
12/15/2007, 8:55:45 PM
А я могу друие парадоксы советской экономики представить! wink.gif
Только хотелось бы услышать более доказательно
Жаль, я не могу сделать Вам экскурсию по сельхозхозяйствам Латвии....
90% молочной продукции из Латвии уходило в Москву... При этом в Риге молока и масла частенько не было...И это только один пример.... Были ещё разные заводы, чью продукцию смы тоже не наблюдали на своих прилавках...
А я могу экскурсию по энергетике предлжить, и что? Ну по мимо образования предложите.......? devil_2.gif
Vit.
12/15/2007, 8:56:30 PM
(Nika-hl @ 15.12.2007 - время: 17:49)
1. А они что молчат? blink.gif
2. А это - выше плиииз...)))
1. А что - они должны молчать? И что такого они "не молчат", что вызывает Ваше недовольство?

2. Повторяю - то, что не было гусадарства, не значит, что не было захвата. То, что Петр освободил их от от Шведов - это было бы хорошо. Но освободил ли? Нет. Он выгнал шведов и захватил сам. Какая разница эстонцу кто его захватил - шведы или русские? Для него - это всё равно не свобода.
DELETED
12/15/2007, 8:58:24 PM
(Vit. @ 15.12.2007 - время: 17:50)
С 1920-1941. То есть - период, когда Советской власти в Прибалтике не было.

Вы не привели ни одного факта. Вы попытались привести какие-то сайты, но быстро замяли, потому как поняли, что облажались... С гражданством - тоже лажа вышла, потому как законы очень схожи, что в России, что в Прибалтике... Так что - от Вас - одни эмоции...
Давайте от противного:кто кого кормил)Сылки,объемы,обороты?


Помните старый анекдот:" Брежнев потребовал на завтрак бананы, а ему отвечают - "Извините Леонид Ильич, бананы в Латвии не растут...""... А рыться в цифрах сейчас - (как Вы любите говорить) лень...
Иначе станинте не интересным)))
Об этом я могу только мечтать....
Вы мне с 45?к чему бы это???)))

Я не нашел на сайте ни одной сылки на иглишь)))

Так Россия,Белоруссия и Украина кормили прибалтику?Цыфр я от вас не дождусь?
DELETED
12/15/2007, 9:01:49 PM
(Vit. @ 15.12.2007 - время: 17:43)
90% молочной продукции из Латвии уходило в Москву... При этом в Риге молока и масла частенько не было...И это только один пример.... Были ещё разные заводы, чью продукцию смы тоже не наблюдали на своих прилавках...
А вообще,откуда она взялась-то продукция молочная? lol.gif

Товарищ Вит,я во времена перестройки стоял талоны отаваривал,а в очереди говорили,что прибалты жируют devil_2.gif

Прошу факты,а не вашу демагогию devil_2.gif
DELETED
12/15/2007, 9:01:50 PM
(Vit. @ 15.12.2007 - время: 17:56)
1. А что - они должны молчать? И что такого они "не молчат", что вызывает Ваше недовольство?

2. Повторяю - то, что не было гусадарства, не значит, что не было захвата. То, что Петр освободил их от от Шведов - это было бы хорошо. Но освободил ли? Нет. Он выгнал шведов и захватил сам. Какая разница эстонцу кто его захватил - шведы или русские? Для него - это всё равно не свобода.
1. Пусть не гонят " пургу" .
2. Кто захватил? Освободил от рабства. Читать надо внимательно. wink.gif Кровь русскую за них проливая!
DELETED
12/15/2007, 9:04:56 PM
(Nika-hl @ 15.12.2007 - время: 18:01)
2. Кто захватил? Освободил от рабства. Читать надо внимательно. wink.gif
прибалтов вел моисей,в лице Шикельгрубера.Все потерпевшими стали,а русских,украинцев,беллорусов-эти прибалтики за национальности не считают.Унтерменьши,блин devil_2.gif
Vit.
12/15/2007, 9:08:07 PM
(Идеалист @ 15.12.2007 - время: 17:58)
Вы мне с 45?к чему бы это???)))


К тому, что не вижу смысла обсуждать кого кормила Прибвлтика с 1920 по 1941. Они были самосьтоятельным государством и могли сами решать - кого кормить и почему.
Я не нашел на сайте ни одной сылки на иглишь)))


Вам очки прислать?
Так Россия,Белоруссия и Украина кормили прибалтику?Цыфр я от вас не дождусь?
Нет. От меня - не дождётесь. А я от Вас? Вы меня насмешили с Украиной и Белорусией lol.gif
DELETED
12/15/2007, 9:08:07 PM
(Идеалист @ 15.12.2007 - время: 18:04)
прибалтов вел моисей,в лице Шикельгрубера.Все потерпевшими стали,а русских,украинцев,беллорусов-эти прибалтики за национальности не считают.Унтерменьши,блин devil_2.gif
В то время те они жили при родоплеменных отношениях ! Кого там вести...))))А тем более захватывать!!! lol.gif
Vit.
12/15/2007, 9:10:52 PM
(Nika-hl @ 15.12.2007 - время: 18:01)
1. Пусть не гонят " пургу" .
2. Кто захватил? Освободил от рабства. Читать надо внимательно. wink.gif Кровь русскую за них проливая!
1. Какую "пургу"????
2. Освободил из рабства в крепостничество.... Ника... Не за них он кровь русскую проливал... Плевать ему на эстонцев было... Земля ему нужна была...А не эстонцы...
DELETED
12/15/2007, 9:13:35 PM
(Vit. @ 15.12.2007 - время: 18:08) (Идеалист @ 15.12.2007 - время: 17:58)
Вы мне с 45?к чему бы это???)))


К тому, что не вижу смысла обсуждать кого кормила Прибвлтика с 1920 по 1941. Они были самосьтоятельным государством и могли сами решать - кого кормить и почему.
Я не нашел на сайте ни одной сылки на иглишь)))


Вам очки прислать?
Так Россия,Белоруссия и Украина кормили прибалтику?Цыфр я от вас не дождусь?
Нет. От меня - не дождётесь. А я от Вас? Вы меня насмешили с Украиной и Белорусией lol.gif
Товарищ,Вит.Прибалтику в каком году к СССР присоединили?
Я же советовал вам историю учить biggrin.gif

Очки оставте себе,впредь подобные хамские выпады используйте со своими друзьями.Вы там все равны)

От вас сложно,что либо дождаться)Я уже было хотел улыбнуться,но вы опять наврали,статистику не привели)О чем с вами можно говорить? biggrin.gif
Vit.
12/15/2007, 9:15:42 PM
(Идеалист @ 15.12.2007 - время: 18:01)
А вообще,откуда она взялась-то продукция молочная? lol.gif

Латвия всегда была сельскохозяйственной. Традиция такая...

Товарищ Вит,я во времена перестройки стоял талоны отаваривал,а в очереди говорили,что прибалты жируют devil_2.gif

А ещё говорят - что кур доят. Да. Совершенно верно. Во времена перестройки, самоуправления, хозрасчёта и т.д. в Прибалтике жили лучше, чем в других республиках. Потому что сначала обеспечивали себя, а что оставалось - отправляли в москву. Поэтому и талоны были только на сахар и мыло.
Так кто кого кормил до перестройки?

DELETED
12/15/2007, 9:16:48 PM
(Vit. @ 15.12.2007 - время: 18:10)
1. Какую "пургу"????
2. Освободил из рабства в крепостничество.... Ника... Не за них он кровь русскую проливал... Плевать ему на эстонцев было... Земля ему нужна была...А не эстонцы...
1. Ерунду, одним словом
2. А что в то время был где-то какой-то другой строй??? blink.gif И рабство лучше чем крепостничество? Пусть земля. Но города-то основаны россиянами. И правильно хотел. blink.gif
Vit.
12/15/2007, 9:20:03 PM
(Идеалист @ 15.12.2007 - время: 18:13)
Товарищ,
"Томбовский волк тебе товарищ"(с)
Прибалтику в каком году к СССР присоединили?
Я же советовал вам историю учить biggrin.gif


В 1940-ом. Советы - оставьте при себе.
Очки оставте себе,впредь подобные хамские выпады используйте со своими друзьями.Вы там все равны)

Ну что Вы, это была дружеская забота о ближнем... Если Вы не видите, что написано на сайте... Я предположил, что проблема со зрением...

От вас сложно,что либо дождаться)Я уже было хотел улыбнуться,но вы опять наврали,статистику не привели)О чем с вами можно говорить? biggrin.gif
Я Вам статистику не обещал. Поэтому Ваши обвинения во вранье - клевета.
Какую статистику Вам привести?
DELETED
12/15/2007, 9:20:57 PM
(Vit. @ 15.12.2007 - время: 18:15)
А ещё говорят - что кур доят. Да. Совершенно верно. Во времена перестройки, самоуправления, хозрасчёта и т.д. в Прибалтике жили лучше, чем в других республиках. Потому что сначала обеспечивали себя, а что оставалось - отправляли в москву. Поэтому и талоны были только на сахар и мыло.
Так кто кого кормил до перестройки?
Вит,вы упорно флудите.Вопрос в каких временных рамках стоял?????За прибалтику-то???Жду цифр.
И где талоны были на сахар и на мыло? devil_2.gif

Вит,если опять увильнуть попытаетесь,то с честной совестью воткну вам минус,хватит уже разглогольствовать fuyou_2.gif
DELETED
12/15/2007, 9:22:38 PM
(Vit. @ 15.12.2007 - время: 18:20)
Я Вам статистику не обещал. Поэтому Ваши обвинения во вранье - клевета.
Какую статистику Вам привести?
Господин еврей,ту статистику-кто кого кормил где devil_2.gif

Я вас и не обвиняю,просто опять обличаю)
Vit.
12/15/2007, 9:24:10 PM
(Nika-hl @ 15.12.2007 - время: 18:16)
1. Ерунду, одним словом
2. А что в то время был где-то какой-то другой строй??? blink.gif И рабство лучше чем крепостничество? Пусть земля. Но города-то основаны россиянами. И правильно хотел. blink.gif
1. Какую ерунду? Что они такого говорят?
2. Какая разница какой где тогда был строй? Эстонцы - сменили одного хозяина на другого, оставшись при этом - рабами. Поэтому ни о каком освобождении речь не идёт. Правильно он хотел или не правильно - это другой вопрос. Но эстонцев он - не освобождал. За что благодарить? Какая разница, кем основаны города? К эстонцам это - какое отношение имеет? Петр города для эстонцев строил?
Madmaks3000
12/15/2007, 9:24:24 PM
А ещё говорят - что кур доят. Да. Совершенно верно. Во времена перестройки, самоуправления, хозрасчёта и т.д. в Прибалтике жили лучше, чем в других республиках. Потому что сначала обеспечивали себя, а что оставалось - отправляли в москву. Поэтому и талоны были только на сахар и мыло.
Так кто кого кормил до перестройки?
И тут Остап Ибрагимыча понесло! wink.gif lol.gif
Vit. а может начнете более доказательно? blink.gif
Vit.
12/15/2007, 9:30:13 PM
(Идеалист @ 15.12.2007 - время: 18:20)
Вит,вы упорно флудите.Вопрос в каких временных рамках стоял?????За прибалтику-то???Жду цифр.

Вы упорно ткпите. Разговор о Прибалтике в советские времена.Вот поэтому мне и не понятно - как Вы пытаетесь пристегнуть сюда 1920-1941-ый?
И где талоны были на сахар и на мыло? devil_2.gif


В Прибалтике.

Вит,если опять увильнуть попытаетесь,то с честной совестью воткну вам минус,хватит уже разглогольствовать fuyou_2.gif
Можете воткнуть что угодно, куда угодно. Я уже давно понял, что когда у Вас кончаются аргументы Вы хватаетесь за кнопку "-". Мне на Ваши минусы... Как бы это по мягче... Чтоб не навлечь гнев модераторов... Ну, лучше промолчу...
Господин еврей,ту статистику-кто кого кормил где
Товарисч русский, покопайтесь в архивах СССР, и почитайте интересующую Вас статистику.Я зха Вас работать не собираюсь.
Я вас и не обвиняю,просто опять обличаю)
И опять безуспешно....