Обстановка в Ливии

JFK2006
9/9/2011, 1:36:02 AM
(juk71 @ 08.09.2011 - время: 17:48) Текст Обращения М. Каддафи 07.09.2011

Тем отважным ливийцам, кто сопротивляется: земля Ливии - ваша собственность и право наследованное вами от своих предков.
Тут Муамар прав - на кой ему теперь земля Ливии.
Жена Каддафи покупает курорт в Хорватии


Материал предоставлен изданием Росбалт
ЗАГРЕБ, 8 сентября. Супруга бывшего ливийского лидера Муаммара Каддафи ведет переговоры о покупке туристического курорта в Хорватии.

Как со ссылкой на газету Makarska Kronika пишет Euromag, Сафия Каддафи, которая является хорваткой-мусульманкой из Боснии, планирует купить курортную зону в городе Игране (Южная Далмация). по информации Croatian Times, до распада Югославии курорт принадлежал государственной риэлтерской компании, но сейчас он находится в полузапущенном состоянии.

Переговоры о покупке курорта начались уже после того, как обстановка в Ливии осложнилась, и продолжаются до сих пор. Мэр города Игране информацию не комментирует. Добавим, в начтоящее время Сафия находится в Алжире с тремя детьми. Точных данных о метонахождении свергнутого ливийского лидера Муаммара Каддафи до сих пор нет.

Подробнее: https://news.mail.ru/politics/6768151/
Полковник будет теперь социализм строить на отдельно взятом курорте.
Falcok
9/9/2011, 1:51:30 AM
Полковник будет теперь социализм строить на отдельно взятом курорте.
Может он фанат компьютерной игры "Тропико"? 00003.gif
JFK2006
9/9/2011, 2:04:51 AM
Не думаю. Просто в Ливии неплохая пенсия у отставных полковников.
Falcok
9/10/2011, 12:19:51 AM
Интерпол выдал ордер на арест Каддафи

Муамар Каддафи
09.09.2011 15:25
Интерпол выдал ордер на арест свергнутого ливийского лидера Муамара Каддафи, его сына Сеиф аль-Ислама и бывшего главу военной разведки Ливии Абдуллы аль-Сенусси.

Трое разыскиваются по запросу Международного уголовного суда, выдавшего ордер на их арест в июне этого года. Они обвиняются в преступлениях против человечности.

Интерпол обратился к правительствам 188 стран мира с призывом оказать содействие в определении их местонахождения и аресте.

Сегодня также стало известно, что группа сторонников Каддафи бежала в Нигер.

Местонахождение самого бывшего ливийского лидера, по-прежнему неизвестно. Во вчерашнем аудиообращении он заявил, что не покидал Ливию.

Новые власти Ливии стремятся установить контроль над городами и объектами, являющимися последним оплотом сторонников свергнутого режима.
juk71
9/11/2011, 9:36:51 PM
для читающих по английски
перевод
Sinnerbi
9/13/2011, 6:54:10 PM
First of all Gadaffi was on the verge of creating a new banking system in Africa that was going to put the IMF, World Bank and assorted other western banksters out of business in Africa. No more predatory western loans used to cripple African economies, instead a $42 billion dollar African Investment Bank would be supplying major loans at little or even zero interest rates...
Add the fact that Gadaffi had signaled clearly that he saw both Libya’s and Africa’s future economic development linked more to China and Russia rather than the west and it was just a matter of time before the CIA’s contingency plan to overthrow the Libyan government was put on the front burner...
Это я привел из текста приведенного Juk71. Разве нет логики в приведенных утверждениях автора? Или его тоже обозвать конспирологом и дело с концом?
JFK2006
9/14/2011, 1:42:04 AM
(juk71 @ 06.09.2011 - время: 23:56) (JFK2006 @ 05.09.2011 - время: 20:51) Нет, не такая же совершенно, в Афгане была оккупация, по сути прямое военное вторжение, в Ливии - да, интервенция, т.е. вмешательство в дела гос-ва. НАТО всего лишь помогает повстанцам, а не ведет войну, как СССР

ОК. Так даже лучше. Или хуже. Не знаю.

И именно этого господин juk71, изрыгающий на нас тонны ливжурнальных откровений, хронически не желает замечать.



Изрыгну ещё. Есть такая пословица, турецкая вроде. "главное-дать вещи название, а там хоть ковёр из мечети выносить можно". так и Вы- в Авгане-оккупция, в Ливии интервенция.
-от чего умер Иван Иванович?
-от гриппа.
-а, ну это не страшно.
вы это афганским женщинам расскажите, которых талибы к врачу не пускают, что была оккупация, по сути военное вторжение.
Не знаком с турецкими пословицами.
Знаю, что Конфуций рекомендовал всегда называть вещи своими именами.

В связи с этим вопрос к Вам. Можно повторить то, что Вы изобразили, только внятно? Что хотели сказать-то?
JFK2006
9/14/2011, 1:50:01 AM
(Sinnerbi @ 13.09.2011 - время: 14:54) Add the fact that Gadaffi had signaled clearly that he saw both Libya’s and Africa’s future economic development linked more to China and Russia rather than the west and it was just a matter of time before the CIA’s contingency plan to overthrow the Libyan government was put on the front burner...
Это я привел из текста приведенного Juk71. Разве нет логики в приведенных утверждениях автора? Или его тоже обозвать конспирологом и дело с концом?
Перевод вообще-то надо приводить. У нас русский форум.

Да, тут глубокая логика есть. И она в том, что и Китай, и Россия поддержали свержение Каддафи.
Нет, то, что Россия пляшет под дудку ЦРУ, давно доказали наши сознательные форумчане.
Но что Китай тоже, этого я не знал...
juk71
9/14/2011, 12:14:24 PM
Нет, не такая же совершенно, в Афгане была оккупация, по сути прямое военное вторжение, в Ливии - да, интервенция, т.е. вмешательство в дела гос-ва. НАТО всего лишь помогает повстанцам, а не ведет войну, как СССР

ОК. Так даже лучше. Или хуже. Не знаю.

И именно этого господин juk71, изрыгающий на нас тонны ливжурнальных откровений, хронически не желает замечать.


вот Ваш текст, на который я прореагировал. Эту пословицу
"главное-дать вещи название, а там хоть ковёр из мечети выносить можно".
я привел, чтобы проиллюстрировать Ваш тип мышления-лингвистический-это когда какому нибудь сложному событию сначала дается название-вмешательство СССР-"оккупация", события в Ливии-"интервенция", а потом делается оценка этого события исходя из Вами же придуманных названий.
вполне возможно, что с точки зрения международного права именно так и есть. Одно "оккупация" а "другое "интервенция", но Конфуций, когда говорил про
называть вещи своими именами.
не международное право имелл ввиду. Чтобы дать таким событиям правильное имя, нужно проанализировать последствия этих событий.
Falcok
9/14/2011, 1:32:17 PM
вы это афганским женщинам расскажите, которых талибы к врачу не пускают, что была оккупация, по сути военное вторжение
АА конечно! Бедные афганские женщины ходили под палкой талибов, а с приходом советских солдат они обрели либеральные свободы, ценности и равноправие, так что ли?
-Ягморт-
9/14/2011, 1:55:41 PM
(Falcok @ 14.09.2011 - время: 09:32) вы это афганским женщинам расскажите, которых талибы к врачу не пускают, что была оккупация, по сути военное вторжение
АА конечно! Бедные афганские женщины ходили под палкой талибов, а с приходом советских солдат они обрели либеральные свободы, ценности и равноправие, так что ли?
Движение Талибан был зародился уже после вывода Советских войск из Афганистана.
И действительно приходом талибов во власть они резко ограничили права женщин у себя в стране.
Falcok
9/14/2011, 2:59:39 PM
(чудак @ 14.09.2011 - время: 09:55) И действительно приходом талибов во власть они резко ограничили права женщин у себя в стране.
Какие именно права ограничили именно талибы? И неужели это оправдывает убийство миллиона человек?
По Вашей логике немцы точно также имели право уничтожить половину населения СССР с целью расширить в правах оставшуюся часть. Почему нет?
-Ягморт-
9/14/2011, 4:44:13 PM
(Falcok @ 14.09.2011 - время: 10:59) (чудак @ 14.09.2011 - время: 09:55) И действительно приходом талибов во власть они резко ограничили права женщин у себя в стране.
Какие именно права ограничили именно талибы? И неужели это оправдывает убийство миллиона человек?
По Вашей логике немцы точно также имели право уничтожить половину населения СССР с целью расширить в правах оставшуюся часть. Почему нет?
А разве я говорил про немцев, я не вижу никаких параллелей между этими двумя событиями 00062.gif
А на счет ограничения прав,я даже и далеко ходить не буду , просто процитирую педикведию
На подконтрольных территориях Талибан вводит нормы шариата, выполнение которых строго контролируется. Под запретом находятся телевидение, музыка и музыкальные инструменты, изобразительное искусство, алкоголь, компьютеры и Интернет, шахматы, белая обувь (белый — цвет талибского флага), обсуждение секса в открытой форме и многое другое. Мужчинам следовало обязательно носить бороду определенной длины. Женщинам не разрешали работать, лечиться у врачей мужского пола, появляться в общественных местах с открытым лицом и без мужа или родственника мужского пола; был значительно ограничен доступ женщин к образованию (в 2001 девочки составляли только 1 % посещающих школу). Широко практиковались средневековые виды наказаний: за воровство отрубали одну или две руки, за супружескую неверность забивали камнями; популярны были публичные телесные наказания. Талибы отличались крайней религиозной нетерпимостью. Они преследовали шиитов, из-за чего резко ухудшились их отношения с соседним Ираном.

26 февраля 2001 года мулла Омар издал декрет о разрушении всех неисламских памятников в стране. Претворяя декрет в жизнь, в марте того же года талибы взорвали две гигантские статуи Будды, вырезанные в скалах Бамиана в III и в VI в., что вызвало осуждение мировой общественности. Действия талибов были осуждены общественностью, рядом мусульманских стран.

Талибы выступают за запрет женского образования. Объектами их нападений часто становятся школы; только в 2008 году в северо-западном регионе Пакистана Сват ими было уничтожено более 150 школ.©
Bruno1969
9/14/2011, 4:54:22 PM
(чудак @ 14.09.2011 - время: 09:55) Движение Талибан был зародился уже после вывода Советских войск из Афганистана.

Талибан - прямое следствие советской оккупации Афганистана. Движение зародилось среди афганских беженцев в Пакистане, вышвырнутых с их родины войной.
Sinnerbi
9/14/2011, 5:02:17 PM
(JFK2006 @ 13.09.2011 - время: 21:50) Перевод вообще-то надо приводить. У нас русский форум.

Да, тут глубокая логика есть. И она в том, что и Китай, и Россия поддержали свержение Каддафи.
Нет, то, что Россия пляшет под дудку ЦРУ, давно доказали наши сознательные форумчане.
Но что Китай тоже, этого я не знал...
Да с переводом я действительно ложанулся. Он же там приведен строчкой ниже, но я это только потом обнаружил.
Вроде сейчас самое время воткнуть один вопрос, а то в остальных темах это совсем уж оффтоп.
Итак, давайте опустим кто под чью дудку пляшет. Взглянем на проблему обобщенно. Есть реально существующий процесс глобализации экономики(или нет!??). Можно оспаривать что первично политика или экономика, но оспаривать связь то между ними вряд ли придет в голову. Так вот получается в экономике процессы глобализации, а в политике сплошная стохастичность и непредсказуемость при полном отсутствии неких глобальных процессов. Если считаешь, что это не так, то ты конспиролог, враг демократии и твое место между Каддафи и Хусейном. Не кажется ли Вам, что процессы глобализации в экономике должны инициировать подобное же в политике? В условиях парадигмы общества потребления, чем может быть это соответствие кроме глобальной диктатуры пусть и с демократиями на более низком частном уровне отдельных винтиков? Лучшей кандидатуры для проведения в жизнь этой глобальной диктатуры, чем Госдеп США в настоящий момент нет. Военный бюджет США в 17 раз больше такового в Китае и в 4 раза больше чем Великобритании, Франции и Германии вместе взятых. Россия ваще за пределами точности измерений. Зачем тратят столько на армию? С кем воевать? Империи зла то больше нет. Или это опять стохастичность и непредсказуемость? Взяли и вбухали кучу денег непонятно зачем. А может просто потому, что однополярный мир лучше всего кроме финансовых механизмов еще подстраховать штыками? Кто их знает этих кредиторов - вдруг полезут забирать долги. Тут и показать им всем кто в доме хозяин.
People"s Avenger
9/15/2011, 5:02:52 AM
(Sinnerbi @ дата: 14.09.2011 - время: 13:02)Лучшей кандидатуры для проведения в жизнь этой глобальной диктатуры, чем Госдеп США в настоящий момент нет.
Кстати ученые уже давно подсчитали, что период между серьезными мировыми военными катастрофами составляет с среднем 70 лет. В 2015 году по их прогнозам мы подходит к очередному такому моменту. Думаю, что все происходящее может быть преддверием этого, все экономические предпосылки налицо. И это конечно безусловно очень печально... Видимое самое время начать штудировать роман "Метро 2033", вдруг пригодится...
-Ягморт-
9/15/2011, 11:49:55 AM
(Bruno1969 @ 14.09.2011 - время: 12:54) (чудак @ 14.09.2011 - время: 09:55) Движение Талибан был зародился уже после вывода Советских войск из Афганистана.

Талибан - прямое следствие советской оккупации Афганистана. Движение зародилось среди афганских беженцев в Пакистане, вышвырнутых с их родины войной.
Хрен редьки не слаще, при ограниченном контингенте в Афганистане о талибах и слыхом не слыхивали.И причем тут наши войска,я так же могу в таком типе сказать -Талибан прямое следствие апрельской революции а Афганистане
dedO"K
9/15/2011, 12:06:47 PM
(чудак @ 15.09.2011 - время: 08:49) (Bruno1969 @ 14.09.2011 - время: 12:54) Талибан - прямое следствие советской оккупации Афганистана. Движение зародилось среди афганских беженцев в Пакистане, вышвырнутых с их родины войной.
Хрен редьки не слаще, при ограниченном контингенте в Афганистане о талибах и слыхом не слыхивали.И причем тут наши войска,я так же могу в таком типе сказать -Талибан прямое следствие апрельской революции а Афганистане
Вообще то талибан появился как ответ на беспредел полевых командиров, который они творили в пуштунских племенах, как исламская салафия. Талибы, выпускники и ученики духовных заведений, возглавили движение позднее.
zhekich
9/15/2011, 11:16:13 PM
(JFK2006 @ 08.09.2011 - время: 21:36)
....
Жена Каддафи покупает курорт в Хорватии
....
Подробнее: https://news.mail.ru/politics/6768151/
Полковник будет теперь социализм строить на отдельно взятом курорте.
Прочитал. Улыбнулся.
Сразу возник вопрос: Вы, JFK2006, лично видели документы, подтверждающие, что жена Каддафи покупает курорт? Сильно сомневаюсь. Отсюда логически вытекает вывод: Вы верите на слово СМИ.
Следующий вопрос: можно ли верить на слово СМИ? В то, что СМИ являются независимыми, стремящимися к объективной и независимой оценке происходящего, верят только идиоты или либералы. Что, в общем то, одно и то же.
Любой более-менее соображающий человек понимает, что СМИ выражают интересы своих владельцев и являются инструментом информационной войны.
Сейчас в Ливии ситуация складывается таким образом, что Каддафи превращается в символ борьбы западными "демократизаторами". И этот символизм для тех, кто развязал ливийскую войну - страшнее, чем смерть Каддафи.
Потому что символ укрепляет волю и дух, вдохновляет на борьбу, становится путеводной звездой для тех, кого интересует нечто большее, чем удовлетворение своих животных потребностей. А воля и дух - это важнейшие качества в борьбе, ибо "не оружие придает силу воину, а воин - оружию".
Именно поэтому в СМИ и появляются всякие сообщения о том, что Каддафи насиловал своих телохранительниц, что его жена покупает курорт. Это всего лишь элемент информационной войны, главная цель в которой - дискредитация личности Каддафи. Да на Западе были бы только рады, если бы Каддафи выразил пожелание прикупить себе недвижимость в Европе и свалить из Ливии. Ведь какой бы это был удар по ливийцам, по их воле к сопротивлению агрессии. Да Запад бы ему еще и деньжат за это дело отвалил бы.
Однако нет, вот уже полгода как воюет, держится. Чего же тогда сразу не сдался, подобно лидерам Туниса или Египта?
Вы знаете, JFK2006, можно по разному относиться к Каддафи, но факт остается фактом: в практически безнадежной для него ситуации противоборства со всей военной машиной Запада этот человек борется до конца. А это значит, что честь для него дороже денег.
И это одно заслуживает УВАЖЕНИЯ, что бы он ни делал раньше.
Ну а Ваше мнение по поводу построения социализма на отдельно взятом курорте... Как правило, человек судит о возможных поступках других с позиции своих личных нравственных установок. Но Каддафи - это не Вы. Каддафи, как человек, птица более высокого духовного полета.
Sorques
9/16/2011, 1:45:08 AM
(zhekich @ 15.09.2011 - время: 19:16) Прочитал. Улыбнулся.



Я тоже...
Следующий вопрос: можно ли верить на слово СМИ?
Нет.
В то, что  Да на Западе были бы только рады, если бы Каддафи выразил пожелание прикупить себе недвижимость в Европе и свалить из Ливии. Ведь какой бы это был удар по ливийцам, по их воле к сопротивлению агрессии. Да Запад бы ему еще и деньжат за это дело отвалил бы.

Вы это откуда знаете? Из каких источников черпаете инфу, для подобных умозаключений? Вы приближенный Каддафи или занимаетесь прослушкой глав стран НАТО? А может возглавляете одну из разведок мира? Наверное нет и ваши умозаключения, скорее всего из тех же СМИ... 00003.gif

Возьму на себя смелость утверждать, что JFK2006 не делал никаких выводов, а не более чем прокомментировал инфу и ему так же как и большинству нормальных людей пофигу, правда это или нет, как и сам Каддафи вместе с Ливией, песком и верблюдами...00003.gif