Обстановка в Ливии

(Welldy @ 01.10.2011 - время: 03:24) Вот что злорадно писали либералы:
(JFK2006 @ 08.09.2011 - время: 21:36)Жена Каддафи покупает курорт в Хорватии...
Welldy, это были новости. Понимаете? Это писали СМИ. При чём здесь либералы? Опять видите то, чего нет?

(JFK2006 @ 01.10.2011 - время: 23:50) (Welldy @ 01.10.2011 - время: 03:24) Вот что злорадно писали либералы:
(JFK2006 @ 08.09.2011 - время: 21:36)Жена Каддафи покупает курорт в Хорватии...
Welldy, это были новости. Понимаете? Это писали СМИ. При чём здесь либералы? Опять видите то, чего нет?
А какая система позволяет СМИ писать все что им заблагорассудится абсолютно не отвечая за свои слова, если конечно не заденут личность индивида, который физически способен подать на них в суд? Разве свобода печати не является одной из либеральных свобод?
Ты привел данную цитату и не прокомментировал ее, а значит написал сообщение состоящее из одной цитаты, которая совпадает с твоим мнением.

(JFK2006 @ 01.10.2011 - время: 23:50) (Welldy @ 01.10.2011 - время: 03:24) Вот что злорадно писали либералы:
(JFK2006 @ 08.09.2011 - время: 21:36)Жена Каддафи покупает курорт в Хорватии...
Welldy, это были новости. Понимаете? Это писали СМИ. При чём здесь либералы? Опять видите то, чего нет?

С точки зрения либералов, человек совершенно свободен в выборе новостей, в том, чему верить и что цитировать. При этом свободный человек отвечает за свои слова и за свой выбор, не так ли?

"Б у р г о м и с т р. Меня так учили.
Л а н ц е л о т. Всех учили. Но зачем же ты оказался первым учеником, скотина этакая?"
(с) Евгений Шварц «Дракон» (1944 г.)

(Crazy Ivan @ 02.10.2011 - время: 00:24) А какая система позволяет СМИ писать все что им заблагорассудится абсолютно не отвечая за свои слова...
Любая. В коммунистической прессе лжи и галиматьи было не меньше, чем в современной.

(Welldy @ 02.10.2011 - время: 00:56) С точки зрения либералов, человек совершенно свободен в выборе новостей, в том, чему верить и что цитировать.
А настоящие альбатросы революции верят только "Правде"!

З.Ы. Повеселили от души. Редкий случай, вам удалось родить действительно смешную чушь.

(JFK2006 @ 02.10.2011 - время: 01:02) (Crazy Ivan @ 02.10.2011 - время: 00:24) А какая система позволяет СМИ писать все что им заблагорассудится абсолютно не отвечая за свои слова...
Любая. В коммунистической прессе лжи и галиматьи было не меньше, чем в современной.
Если я процитирую какую-нибудь статью из газеты "Правда", я буду готов к упрекам в свой адрес, ведь раз я процитировал, значит это уже мое мнение только чужими словами, если конечно не прокомментирую это дополнительно.

Вить, ну, ты-то не впадай в маразм.

(Welldy @ 01.10.2011 - время: 14:31) некропатриотизм... извращение... страсть... лобызания трупа... труп совсем свежий... бьющийся в конвульсиях... загибающаяся от чахотки...
*бормоча себе под нос* Не стоит употреблять галлюциногены (тот же псилобицин) на голодный желудок

Новости из Ливии:

Мисурата. Идут ожесточенные столкновения между группировками наемников. После гибели своих лидеров, уничтоженных под Сиртом и Бани-Валида нет никого, чьим приказам это сборище может подчиниться.

Юг Ливии. полностью находится в руках про-Каддафи.

Завия. Здесь захвачено арсенал оружия и боеприпасов НАТО, наемники и их натовские хозяева сбежали в Триполи и ждут в международном аэропорте. Здесь компания американских, французских и английских офицеров ждут самолет, потому как ситуация критическая.

Бенгази. 50% территории города сейчас под зеленым флагом. Никто и никаких ПНС тут не видят.
Сайт za-kaddafi.ru(С)
Прямо предвижу дальнейшие изгибы Вашей демагогической струи.
Даже когда Каддафи повесят на центральной площади Триполи, Вы заявите, что вождь умер, но дело его живёт и побеждает. А когда арабские «патриоты» совершат какой-нибудь антизападный демарш, - объявите о безоговорочной победе джамахирии над тёмными силами жидомассонского заговора, западными крестоносцами, алчными колонизаторами и тд. и т.п.

(juk71 @ 01.10.2011 - время: 22:02) Вот это?
Нет. Вы спутали причины и следствия. В той цитате, что Вы привели, я писал именно о последствиях начавшихся в Ливии беспорядков. А о причинах я писал, например, это:
Каддафи в период своего правления совершил ряд политических ошибок, которые в итоге и привели к гражданской войне.
(...)
Самая главная ошибка - это "Хартия революционной законности" 1990-го года, согласно которой Каддафи получил практически неограниченную власть. Затем он начал формировать "революционные комитеты", перечеркнувшие власть общинного местного самоуправления на местах.
(...)
Каддафи не имел проблем с племенными вождями до тех пор, пока не покушался на их власть. И идеалы демократии тут абсолютно не при чем. Как и запреты митингов, забастовок и партий.
Ниже я привел еще и мнение Массимильяно Крикко.
Пол года "восставшие" непонятно чем занимались-ездили в шлёпанцах на джипах и палили в воздух из автоматов, и вдруг Триполи взяли.  внятной информации о том, как им это удалось -нет. Ну так и какова Ваша версия? Кто тогда взял Триполи? Агенты ЦРУ и Моссада?

(Плепорций @ 02.10.2011 - время: 13:59)
Самая главная ошибка - это "Хартия революционной законности" 1990-го года, согласно которой Каддафи получил практически неограниченную власть.
А дайте пожалуйста ссылку на текст этой "главной ошибки Каддафи" Интересно посмотреть какой конкретно властью его наделил Всеобщий народный конгресс.

2 октября 2011, 14:49
НАТО уйдет из Ливии в течение недели

Глава Африканского командования США генерал Картер Хэм заявил, что НАТО считает свою миссию в Ливии выполненной и готова свернуть военную операцию в течение недели. Официально об этом решении будет объявлено в среду на встрече министров обороны стран альянса в Брюсселе, добавил генерал.

Заявление генерала Хэма тянет на сенсацию, поскольку противоречит недавним решениям и планам руководства НАТО в отношении Ливии. Не далее, как 21 сентября Североатлантический совет принял решение продлить срок миссии НАТО в Ливии еще на 90 дней. Большинство аналитиков сошлись тогда во мнении, что срок этот следовало понимать весьма условно, а по сути речь шла об организации постоянного военного присутствия НАТО в Ливии.

Что заставило командование альянса в течение недели столь радикально пересмотреть свои планы? Аналитик Санкт-Петербургского центра изучения Ближнего Востока Александр Сотниченко считает, что после недавних боев за Сирт война в Ливии вступила в новую фазу, гораздо более опасную для действующих в стране сил НАТО.

- До начала сентября можно было говорить о наличии в Ливии единого фронта и двух противоборствующих сторон, - пояснил Сотниченко. – Сторонники и противники Муаммара Каддафи действовали в целом друг против друга, хотя междоусобные конфликты, в том числе и вооруженные, внутри стана оппозиции отмечались уже тогда.

Сейчас же, по мнению Александра Сотниченко, можно говорить не о двух, а, по меньшей мере, о десяти сторонах конфликта. Помимо Переходного национального совета (ПНС), признанного НАТО в качестве законной власти в Ливии и подконтрольного Махмуду Джебрилю и его братьям, в качестве реальной силы уже заявили о себе сепаратисты из Киренаики, группирующиеся вокруг племен обейда и харуба, а также «исламистский интернационал» из «Аль-Каиды в странах Магриба», кадровый резерв которого подпитывается в основном из Йемена и Саудовской Аравии.

Муаммар Каддафи и его сторонники, укрепившиеся вокруг Сирта, также отнюдь не разгромлены. Племя каддафа, к которому принадлежит свергнутый лидер, готово в ближайшее время предпринять атаки на Эль-Куфру, Вадаан и Хун.

О возвращении Каддафи в Триполи речь не идет, однако выбивать его из Сирта ни одно из враждебных племен не готово, а НАТО силами одной авиации, без поддержки местной пехоты этого сделать не сможет. От участия же в наземных боевых действиях НАТО старалось удерживаться с самого начала войны.

- Ливийская война идет строго по лекалам иракской или афганской, - констатировал Александр Сотниченко. – Регулярные воинские формирования талибов или Саддама Хуссейна НАТО удалось разгромить достаточно быстро и малой кровью. Однако затем начиналась партизанская война всех против всех, а натовские войска становились лучшей мишенью.

Продолжать боевые действия в Ливии, даже с воздуха, имея в тылу потенциальных противников, командование НАТО не решается. Выдавив Каддафи и его сторонников из Триполи, альянс попал в патовую ситуацию: с уходом полковника исчез единственный фактор, кое-как объединявший оппозиционные силы и заставлявший их координировать свои действия с НАТО.

Теперь альянсу придется лавировать между различными группами победителей, стараясь ограничить зону их активности территорией самой Ливии и не допуская их в соседние страны и в Средиземное море.

На предстоящей встрече в Брюсселе министрам стран НАТО предстоит обсудить, как выполнить эту программу, не ввязываясь в наземную операцию, чреватую существенными материальными и людскими потерями. (с)

За что боролись НА ТО и напоролись.

бедная страна, бедные люди
Еще одно государство,где целые поколения не будут знать что такое просто трудится,а не воевать.
даже если Каддафи повесят,НАТО уйдет,мир на этой земле не скоро наступит.

А мне больше всего понравилось как в Ливии 20 тысяч ПЗРК растащили. Надеюсь, что они хорошенько поработают на Ближнем Востоке, чтобы там Израиль особо не веселился.

(People's Avenger @ 02.10.2011 - время: 21:03) А мне больше всего понравилось как в Ливии 20 тысяч ПЗРК растащили. Надеюсь, что они хорошенько поработают на Ближнем Востоке, чтобы там Израиль особо не веселился.
А не думаете, что они могут всплыть на Кавказе? Тоже радоваться будете?

(Duhovnik @ 02.10.2011 - время: 16:18) Племя каддафа, к которому принадлежит свергнутый лидер, готово в ближайшее время предпринять атаки на Эль-Куфру, Вадаан и Хун.


О чем мы здесь столько говорим, не пойму...одни бедуины на верблюдах, воют с другими и всех это так "трогает"...
Почему политику Мавритании на обсуждаем?

(Sorques @ 02.10.2011 - время: 21:31)
О чем мы здесь столько говорим, не пойму...одни бедуины на верблюдах, воют с другими и всех это так "трогает"...
Почему политику Мавритании на обсуждаем?
Этих бедуинов уже полгода бомбит лучшая армия мира, а они все живы. А теперь они в состоянии упразднить как вид транспорта гражданскую авиацию всего мира.

(Crazy Ivan @ 02.10.2011 - время: 21:38)
Этих бедуинов уже полгода бомбит лучшая армия мира, а они все живы. А теперь они в состоянии упразднить как вид транспорта гражданскую авиацию всего мира.
Какая их армия бомбит? Ты про те хилые полеты натовской авиации...ну да ,прямо сотни бомбардировщиков в песок превращают все живое...Не задумывался почему они все живы? Может потому, что в песке хорошо окапываются или увертываются от осколков?

(Crazy Ivan @ 02.10.2011 - время: 21:38)Этих бедуинов уже полгода бомбит лучшая армия мира, а они все живы.
В Ливийской войне участвует государств меньше, чем во второй мировой, но больше, чем в первой.

Есть слабая надежда, что Ливия станет вторым Вьетнамом (правда Вьетнаму оказывали помощь СССР и КНР, а Ливия с врагом один на один). Последствия поражения НАТО в Ливии были бы катастрофическими для будущего западного мира. Если такая маленькая страна, как Ливия, сумеет отбиться, то новый мировой порядок, сложившийся в 1990 гг., под угрозой.

В случае поражения Ливии возникает закономерный вопрос, а кто следующий? Иран? Сирия? КНДР? Куба? Венесуэлла? Белоруссия?

(Sorques @ 02.10.2011 - время: 21:58)Какая их армия бомбит? Ты про те хилые полеты натовской авиации...
Это вранье или ошибка?

Сравним Вьетнамскую войну и Ливийскую:

во Вьетнаме американские Б-52 с 1965 по 1973 г. совершили более 120 тысяч самолето-вылетов, то есть в среднем по 15 тыс. вылетов в год. Вылеты самолетов других типов не в счет, так как во Вьетнаме шла воздушная война, а в Ливии в чистом виде бомбардировка безоружного противника (типа точечная);

в Ливии, как сообщали СМИ, авиация НАТО менее чем за пол года совершила более 20 тыс. вылетов, из них более 8 тыс. боевых (то есть, тех, что предполагают бомбардировку или ракетный обстрел).

Вьетнамский рекорд в плане самолето-вылетов побит, а либералы наивно интересуются, какая же это армия бомбит Ливию