Обстановка в Ливии

(Narziss @ 29.08.2011 - время: 21:24) А России сейчас не выеживаться надо со всякими резолюциями а как и в XIX веке при Александре II после поражения в Крымской войне
1.сконцентрироваться на внутренних проблемах:
2.решить окончательно "грузинский вопрос",
3. статус Крыма, ситуацию в Приднестровье
1. грохнуть царей-батюшек
2. Отделить Чечню? Отсоединить Кавказ?
3. Это кто же ей даст решать такие вопросы? Поезд уже ушёл и его не вернуть никогда.

(Narziss @ 29.08.2011 - время: 21:24) .... А России сейчас не выеживаться надо со всякими резолюциями а как и в XIX веке при Александре II после поражения в Крымской войне сконцентрироваться на внутренних проблемах: решить окончательно "грузинский вопрос", статус Крыма, ситуацию в Приднестровье и так еще по мелочам)))
тоесть вы предлагаете методы того века? Истребить поголовно грузин в добавок к тем народам Кавказа которых вырезали московские войска?


ну и в тему:

29.08.2011 20:49 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ

Жена и трое детей Каддафи прибыли в Алжир

Супруга Муаммара Каддафи и трое его детей пересекли ливийско-алжирскую границу и прибыли в Алжир, сообщает Би-би-си со ссылкой на МИД Алжира.

"Жена Каддафи София, его дочь Аиша и сыновья Ганнибал и Мохаммед утром прибыли в Алжир", - говорится в сообщении.

(Duhovnik @ 29.08.2011 - время: 22:46)
"Жена Каддафи София, его дочь Аиша и сыновья Ганнибал и Мохаммед утром прибыли в Алжир", - говорится в сообщении.
Ну вот и славненько, хэппи энд...
Странно было читать посты пользователей, которые еще несколько дней назад считали, что все происходящее в Ливии, это буржуйская пропаганда, в таких странах если чего то начинается, то всегда доводится до логического конца...через 10-15 лет будет сиквел, сын Ганнибал возглавит "новых повстанцев" и на белом слоне, возможно придет к власти, это будет в духе того региона...

«Третий день подряд авиация НАТО наносит массированные ракетно-бомбовые удары по родине Каддафи городу Сирт. По периметру он окружен блок-постами мятежников, за спиной которых находятся специальные подразделения Великобритании, Франции, Катара и Объединенных Арабских Эмиратов. Выезд из города полностью заблокирован. Не выпускают ни женщин, ни детей. Мужчин, задержанных при попытке покинуть город с семьей, задерживают и уничтожают. Семьи отсылают обратно под бомбы. Убрать и похоронить трупы практически нет времени...
Живая сила противника в город пока не заходила. Несколько небольших подразделений мятежников попробовали сегодня ночью провести разведку боем, но были уничтожены. При этом в воздухе в это время находился разведывательный дистанционно управляемый летательный аппарат (беспилотник), который вскрывал оборону города. Спустя час по этим точкам были нанесены воздушные удары. Однако защитники города уже покинули свои позиции»
(С) Сайт Хвиля.орг "Русский военный советник Каддафи: НАТО стирает Сирт с лица земли".

"Триполи сдал командующий обороной города. Приближенный к Муаммару Каддафи генерал Эшкалом заключил с повстанцами секретное соглашение и отвел свою бригаду от стратегического направления."
(С) Русская служба новостей

(Sorques @ 30.08.2011 - время: 00:25) (Duhovnik @ 29.08.2011 - время: 22:46)
"Жена Каддафи София, его дочь Аиша и сыновья Ганнибал и Мохаммед утром прибыли в Алжир", - говорится в сообщении.
Ну вот и славненько, хэппи энд...
Странно было читать посты пользователей, которые еще несколько дней назад считали, что все происходящее в Ливии, это буржуйская пропаганда, в таких странах если чего то начинается, то всегда доводится до логического конца...через 10-15 лет будет сиквел, сын Ганнибал возглавит "новых повстанцев" и на белом слоне, возможно придет к власти, это будет в духе того региона...
А вы то чему радуетесь? С нетерпением ждёте подарочка из Средней Азии и с Кавказа?

(dedO'K @ 30.08.2011 - время: 09:48)
А вы то чему радуетесь?
Я процитировал чему.

С нетерпением ждёте подарочка из Средней Азии и с Кавказа?

Какого подарочка?

(Sorques @ 30.08.2011 - время: 12:35) (dedO'K @ 30.08.2011 - время: 09:48)
А вы то чему радуетесь?
Я процитировал чему.

С нетерпением ждёте подарочка из Средней Азии и с Кавказа?

Какого подарочка?
Вот тебе и раз! А вы что, не помните, с чего начались волнения в Триполи? Кто начал войну и как? Напомню: это были протесты салафитов против ареста группы салафитов, переросшие в вооружённое противостояние. Вот такая катавасия... Салафия сейчас активно экспортируется ОАЭ в страны традиционного Ислама.

(dedO'K @ 30.08.2011 - время: 11:50)
Вот тебе и раз! А вы что, не помните, с чего начались волнения в Триполи? Кто начал войну и как? Напомню: это были протесты салафитов против ареста группы салафитов, переросшие в вооружённое противостояние. Вот такая катавасия... Салафия сейчас активно экспортируется ОАЭ в страны традиционного Ислама.
А причем здесь моя радость?

(Sorques @ 30.08.2011 - время: 13:25) А причем здесь моя радость?
Да, действительно. Абсолютно не при чём. Подумаешь, Каддафи свергли...

(dedO'K @ 30.08.2011 - время: 12:39) (Sorques @ 30.08.2011 - время: 13:25) А причем здесь моя радость?
Да, действительно. Абсолютно не при чём. Подумаешь, Каддафи свергли...
Придет другой Каддафи ,всего то

(dedO'K @ 30.08.2011 - время: 12:39)
Да, действительно. Абсолютно не при чём. Подумаешь, Каддафи свергли...
А в чем трагизм, вам лично это не пофигу? Это проблемы его окружения и его...
Я радовался выше, что все живы...

(Sorques @ 30.08.2011 - время: 14:12) А в чем трагизм, вам лично это не пофигу? Это проблемы его окружения и его...
Я радовался выше, что все живы...
В чём трагизм, говорите? Салафи сейчас активно распространяется в Казахстане, при активном влиянии эмиратских и саудовских эмиссаров. Причём кучкуются не на юге и востоке, что было бы логично, а на Западе, а это наш газ и нефть. Знакомая ситуация, правда?
Ну и информация к размышлению: какой то шейх(оттуда, с Аравии) издал фетву, что мусульманам негоже строить что то на могилах и заливать их цементом. И наиболее усердные последователи сдесь, у нас, совершили ряд актов по разрушению могил. Все эти "братья-мусульмане" одного разлива и с одного котла с теми, кто бушует сейчас в Магрибе. Но не путайте их с талибаном, чисто афганским религиозно-политическим движением.

тоесть вы предлагаете методы того века? Истребить поголовно грузин в добавок к тем народам Кавказа которых вырезали московские войска?
Причем тут методы того века? Хотя цель оправдывает средства. Я писал о том что нужно не ввязываться во внешнеполитические авантюры, а решить существующие накопившиеся проблемы в зонах влияния.
Кстати у Каддаффи внучка родилась, преждевременные роды у Аишы.

Мозги электорату промывают СМИ. Вот только СМИ крайне много, они все разные, и контролировать их практически невозможно. Западные правительства и не пытаются. Точнее так - они контролируют 1-2-3 СМИ, а остальные публикуют что хотят. Точнее, то, чего хочет публика. Публика хочет зверств? Мы ей покажем фото тощего албанца за колючкой, и газета побьет рекорды тиражей. В итоге НАТО под лозунгом "не допустим новых концлагерей в Европе" полетит бомбить сербов, и только спустя пару лет выяснится, что фото того самого тощего албанца не имеет к концлагерю решительно никакого отношения! А конспирологи в это время будут искать черную кошку в темной комнате Зачем существует МГИМО, история дипломатии и всякие институты по изучению международных отношений? Ведь мир устроен так просто - какой то репортёришка в поисках сенсаций наплёл чего то и вот уже по зову народа выбирают якоря авианосцы, армады В52 и F117 поднимаются в воздух, поднятая по тревоге морская пехота грузится на средства десантирования. Плепорций, это перегиб. Мир конечно стохастичен, но не настолько.
Но я не понял, к чему Вы написали про Гитлера. Если бы он даже был законно избран - о чем бы говорил этот факт в контексте спора? Вы же написали, что электорат уже разобрался , где плохие парни и потребовал от президента "творить добро". Вот я и привёл Вам пример, когда электорат разобрался и выбрал себе фюрера, чтоб тот творил добро для них. Вот он и сотворил.
Запад действительно насаждает демократию - но не везде, не всегда, и не обязательно силой. У Запада могут быть и другие причины воевать - это же очевидно! Да для меня эти другие причины действительно очевидны.
Продолжаю смеяться! От Герата до Тегерана расстояние на треть больше, чем от Багдада, но дело даже не в этом. Граница Ирана и Афганистана - глушь, там мало населенных пунктов, практически нет коммуникаций, нет никаких баз. В этом смысле США удобней всего ударить с территории Кувейта через Басру - и далее на Тегеран. То есть так же, как был нанесен удар по Ираку. Замечу Вам, что одной географии маловато для прогнозирования военных действий. И мне вообще интересно - Вы полагаете, что война в Афганистане была нужна для подготовки плацдарма для удара по Ирану? А Иран нужен США ради нефти и газа? Если да, то ну Вы и выдумщик... Странные Вы делаете выводы и предлагаете решения. Если между Гератом и Тегераном нет никаких военных баз и глухие места, то даже с точки зрения формальной логики это означает, что с этого направления Тегеран не прикрыт ничем. В 1.5 часах на вертолете от Герата расположен иранский Мешхед, от которого уже идет корридор коммуникаций в виде автомобильной и желеной дорог прямо на Тегеран. А вот напротив Басры , которую Вы рекомендуете, расположен Хоремшехр, который в 1980м был ареной жестоких уличных боев и только через месяц был захвачен иракцами, когда те освоили тактику штурмовых групп в бою в условиях города. Уроки той войны учтены иранцами и вряд ли сейчас найдутся желающие лезть туда с территории Ирака. Иран нужен США не для нефти и газа, а как страна Персидского залива, нестабильность в которой даст сбои в поставках нефти. Другая роль Ирана и Афганистана это корридор для экспорта хаоса из мусульманского мира в развивающийя не в меру Восток - Китай, Индию.
Основной источник нефти для Китая - собственные месторождения, в 2010 году они дали 200 млн тонн. Из оставшихся 240 млн лишь половина приходится на страны Персидского залива, остальное - Россия и Африка. Вы что - серьезно думаете, что революции в Сирии, Египте, Ливии как-то могут повлиять на китайский нефтяной импорт? Чушь. Очевидная. Ладно бы в Саудовской Аравии началась гражданская война... Но даже и в этом случае Китай с легкостью переориентируется на Россию. Таким образом 4я часть идет из Персидского залива. Переориентироваться на Россию непросто, т.к. ВСТО не скоро выйдет на полную мощность и 120млн т он не обеспечит.
А США объявят дефолт и китайцев пошлют. Дальше что? Вот именно. Поэтому никаких дерганий по таможенным пошлинам со стороны США ни предъяв со стороны Китая не будет.
По одной и той же? Ну тогда и революция в России 1905 года есть дело рук ЦРУ. Вообще - практически любая революция. Поскольку одна и та же схема: народное недовольство, уличные народные выступления, народные волнения и беспорядки, погром, стрельба и свержение власти. Видимо, такой специальный тайный план ЦРУ! Революция 1905г провальный проект японской разведки, также как 1917г удачный проект немецкой, вот только японцы вкладывали свои бабки, а немцы деньги Шиффа. Но мы с Вами уже обсуждали в какой то теме схемы бархатных и не очень революций. Я Вам приводил пример Гватемалы и Ирана 50х годов, как пионерных проектов в этой области. Сейчас конвейер отладили.
Вы для начала оцените эти суммы, а потом уже и спекулируйте этими фактами! Жду от Вас цифр и ссылок о том, сколько и когда вывели денег из США Каддафи и Мубарак. Или те, кого Вы имели в виду. Откуда у Вас вообще такая инфа?Инфа отсюда https://www.russia.ru/video/diskurs_11687/
Там на 3й минуте Кургинян называет сумму -триллион долларов. Номера счетов с его слов приводятся в Викиликс, а я сам серверов Barcklay and Bank of New York не взламывал, по сему прошу меня в сексуальных преступлениях не обвинять и никуда не экстрадировать.

Все-таки вызывает недоумение, как такой человек как Кадафи, который относится к гражданам своей страны как к дерьму, считал себя пожизненным монархом, устраивал разгоны митингов с кровью и расстрелами, вызывает такое одобрение у простых россиян. Понятно дело с кремлем, но у простых людей-то...

Мне всё-таки кажется тут простое чувство - как это кому-то чего-то можно, а мы слабоваты и нам нельзя. А вдруг и нам накостыляют. Такой подспудный страх.

Одни бандиты придут на смену другим.

(Camalleri @ 31.08.2011 - время: 14:31) Одни бандиты придут на смену другим.
И поэтому надо было позволить Кадафи и дальше убивать ни за что безнаказано?

(Falcok @ 31.08.2011 - время: 15:43) (Camalleri @ 31.08.2011 - время: 14:31) Одни бандиты придут на смену другим.
И поэтому надо было позволить Кадафи и дальше убивать ни за что безнаказано?
Нет. Не надо позволять Каддафи убивать безнаказанно. Надо позволить убивать безнаказанно кому нибудь другому, вместо Каддафи.

На данный момент число погибших в процессе демократизирования кровавого тирана оценивается в 50 тысяч.

Фигня, наверное, в сравнении с благородством цели.