Обстановка в Ливии
Плепорций
Удален 9/4/2011, 4:18:21 PM
(чудак @ 04.09.2011 - время: 08:25) А они по восточному умные, знали выжидающую позицию.дело ж не том что власть полковника низложена, дело в том что будет,а будет борьба кланов за установление своих интересов.
я уж говорил что всегда за всю свою историю войн, союзники одержав победу начинали борьбу между собой
Напрасно Вы агитируете против повстанцев - никто здесь не питает никаких иллюзий по поводу этих зверушек. И Вы не ответили на вопрос - кого, по-Вашему, китайцы считают врагами? И почему?
я уж говорил что всегда за всю свою историю войн, союзники одержав победу начинали борьбу между собой
Напрасно Вы агитируете против повстанцев - никто здесь не питает никаких иллюзий по поводу этих зверушек. И Вы не ответили на вопрос - кого, по-Вашему, китайцы считают врагами? И почему?
-Ягморт-
Грандмастер
9/4/2011, 4:56:09 PM
(Плепорций @ 04.09.2011 - время: 12:18)
Напрасно Вы агитируете против повстанцев - никто здесь не питает никаких иллюзий по поводу этих зверушек. И Вы не ответили на вопрос - кого, по-Вашему, китайцы считают врагами? И почему?
Я агитирую против кого?, вы что то путаете уважаемый.
Знаете Китай сегодня вторая держава после США, и врагов у него достаточно,тот же США ,хоть и связывают их тесные экономические отношения, но геополитика важнее:
Отвечая на вопросы о настоятельной просьбе Китая об уважении Соединёнными Штатами суверенитета Пакистана после окончания операции по ликвидации бин Ладена, представитель министерства иностранных дел КНР Йанг Ю, воспользовался проходившей 19 мая пресс конференцией, чтобы подтвердить ультимативное требование Пекина о том, что «суверенитет и территориальная целостность Пакистана должны соблюдаться». Газета the Times of India, руководствуясь информацией из пакистанских дипломатических источников сообщает, что Китай «недвусмысленно намекнул, что любая агрессия против Пакистана будет расцениваться как агрессия против Китая». Сообщается так же, что ультиматум был выдвинут 9 мая, на Американо-китайских переговорах о стратегическом диалоге и экономике в Вашингтоне
Статья тут
Напрасно Вы агитируете против повстанцев - никто здесь не питает никаких иллюзий по поводу этих зверушек. И Вы не ответили на вопрос - кого, по-Вашему, китайцы считают врагами? И почему?
Я агитирую против кого?, вы что то путаете уважаемый.
Знаете Китай сегодня вторая держава после США, и врагов у него достаточно,тот же США ,хоть и связывают их тесные экономические отношения, но геополитика важнее:
Отвечая на вопросы о настоятельной просьбе Китая об уважении Соединёнными Штатами суверенитета Пакистана после окончания операции по ликвидации бин Ладена, представитель министерства иностранных дел КНР Йанг Ю, воспользовался проходившей 19 мая пресс конференцией, чтобы подтвердить ультимативное требование Пекина о том, что «суверенитет и территориальная целостность Пакистана должны соблюдаться». Газета the Times of India, руководствуясь информацией из пакистанских дипломатических источников сообщает, что Китай «недвусмысленно намекнул, что любая агрессия против Пакистана будет расцениваться как агрессия против Китая». Сообщается так же, что ультиматум был выдвинут 9 мая, на Американо-китайских переговорах о стратегическом диалоге и экономике в Вашингтоне
Статья тут
Плепорций
Удален 9/4/2011, 6:34:37 PM
(чудак @ 04.09.2011 - время: 12:56) Я агитирую против кого?, вы что то путаете уважаемый.
Может быть. Мне показалось, что Вы считаете, что постанцы - мерзость, а вот Каддафи - это да! Я ошибаюсь? Знаете Китай сегодня вторая держава после США, и врагов у него достаточно,тот же США ,хоть и связывают их тесные экономические отношения, но геополитика важнее: Знаете, на основании только этого демарша утверждать, что Китай считает США врагом... Это несерьезно. Между ними нет дружбы и никогда не было, но было и есть тесное сотрудничество и партнерство. И совсем нет вражды. Как, скажем, между США и Ираном.
Может быть. Мне показалось, что Вы считаете, что постанцы - мерзость, а вот Каддафи - это да! Я ошибаюсь? Знаете Китай сегодня вторая держава после США, и врагов у него достаточно,тот же США ,хоть и связывают их тесные экономические отношения, но геополитика важнее: Знаете, на основании только этого демарша утверждать, что Китай считает США врагом... Это несерьезно. Между ними нет дружбы и никогда не было, но было и есть тесное сотрудничество и партнерство. И совсем нет вражды. Как, скажем, между США и Ираном.
JFK2006
Акула пера
9/4/2011, 9:07:23 PM
(juk71 @ 02.09.2011 - время: 00:30) (Sorques @ 01.09.2011 - время: 00:29) (JFK2006 @ 31.08.2011 - время: 23:18)
И в чём разница? И тут и там убийства прикрываются разглагольствованиями с идеологическим оттенком.
Такие выводы раздражают, так как теряется мифологизация событий...рассуждать беспристрастно мало кто может, вернее хочет...
ЖЖ как библия-есть ответы на все вопросы.
(с)
...
А как насчет таких пунктов?
1. Все мы люди, и беды других людей даже нехристианам - не безразличны.
2. Ситуация Ливии - это интервенция. А разве главное событие жизни России (1917 год и далее) - не та же история? Причем это незажившая травма, которая повторяется - там, а быть может и тут.
...
Я давно писал, что события в Ливии по сути - интервенция. Такая же точно, как вторжение СССР в Афганистан.
И если нам небезразличны беды всех людей, то наравне с гражданами Ливии мы должны защищать жителей Грозного, погибших во время бомбёжек, Амина с его сыновьями и многия многия тысячи других граждан.
Кто из поддерживающих Каддафи скорбит о мирном населении Грозного, погибшем в первую чеченскую? Почти уверен, что никто.
И в чём разница? И тут и там убийства прикрываются разглагольствованиями с идеологическим оттенком.
Такие выводы раздражают, так как теряется мифологизация событий...рассуждать беспристрастно мало кто может, вернее хочет...
ЖЖ как библия-есть ответы на все вопросы.
(с)
...
А как насчет таких пунктов?
1. Все мы люди, и беды других людей даже нехристианам - не безразличны.
2. Ситуация Ливии - это интервенция. А разве главное событие жизни России (1917 год и далее) - не та же история? Причем это незажившая травма, которая повторяется - там, а быть может и тут.
...
Я давно писал, что события в Ливии по сути - интервенция. Такая же точно, как вторжение СССР в Афганистан.
И если нам небезразличны беды всех людей, то наравне с гражданами Ливии мы должны защищать жителей Грозного, погибших во время бомбёжек, Амина с его сыновьями и многия многия тысячи других граждан.
Кто из поддерживающих Каддафи скорбит о мирном населении Грозного, погибшем в первую чеченскую? Почти уверен, что никто.
-Ягморт-
Грандмастер
9/4/2011, 9:47:49 PM
(Плепорций @ 04.09.2011 - время: 14:34) (чудак @ 04.09.2011 - время: 12:56) Я агитирую против кого?, вы что то путаете уважаемый.
Может быть. Мне показалось, что Вы считаете, что постанцы - мерзость, а вот Каддафи - это да! Я ошибаюсь?
Я считаю и Каддафи и мятежников мерзостью
Знаете, на основании только этого демарша утверждать, что Китай считает США врагом... Это несерьезно. Между ними нет дружбы и никогда не было, но было и есть тесное сотрудничество и партнерство. И совсем нет вражды. Как, скажем, между США и Ираном.
Но только вот такой демарш позволил Пакистану остаться независимым государством, Штаты бы под любым предлогом начали военную экспансию.Не войну , ну так скажем захват стратегических объектов на территории Пакистана. Я не считаю что Китай и США это активные враги,у нас не стоит нигде сейчас такая позиция между сверхдержавами, а Китай несомненно идет к этому.Это скорей такая позиционная конфронтация за сфер влияния в мире
Может быть. Мне показалось, что Вы считаете, что постанцы - мерзость, а вот Каддафи - это да! Я ошибаюсь?
Я считаю и Каддафи и мятежников мерзостью
Знаете, на основании только этого демарша утверждать, что Китай считает США врагом... Это несерьезно. Между ними нет дружбы и никогда не было, но было и есть тесное сотрудничество и партнерство. И совсем нет вражды. Как, скажем, между США и Ираном.
Но только вот такой демарш позволил Пакистану остаться независимым государством, Штаты бы под любым предлогом начали военную экспансию.Не войну , ну так скажем захват стратегических объектов на территории Пакистана. Я не считаю что Китай и США это активные враги,у нас не стоит нигде сейчас такая позиция между сверхдержавами, а Китай несомненно идет к этому.Это скорей такая позиционная конфронтация за сфер влияния в мире
People"s Avenger
Мастер
9/4/2011, 10:08:16 PM
(Плепорций @ дата: 04.09.2011 - время: 14:34)Мне показалось, что Вы считаете, что постанцы - мерзость, а вот Каддафи - это да! Я ошибаюсь?
У России нет друзей кроме армии и военно-морского флота. В сложившейся обстановке, когда Каддафи ушел, его уже можно не рассматривать. И в данной ситуации для России является мерзостью все, что способно опустить вниз цены на нефть. А это и повстанцы, и США с НАТО. Нам сейчас выгодно, чтобы гражданская война в Ливии продолжалась как можно дольше, унося все больше жизней и не давая стабилизироваться нефтяным поставкам оттуда. Просто нас как и из Ирака, из Ливии от нефтедобычи ототрут, мы ничего кроме убытков от подешевевшей нефти не получим. Поэтому мы конечно любим ливийский народ, но ничего личного, только бизнес... Мы же уже давно не социалистическая страна, у нас теперь свой, волчий, капиталистический интерес. Поэтому наши политики должны все сделать для того, чтобы эта гражданская война там продолжалась как можно дольше, разгораясь с новой силой. Глядишь и войска НАТО будут потихоньку дохнуть в этой междоусобице, как они потихоньку дохнут в Ираке и Афганистане. Это нам все на руку. И Китаю надо помогать в этом плане. У нас с Китаем пока по-прежнему общий враг - Запад, т.е. США и Европа. Сырье им конечно надо поставлять, а Китаю - товар, но и гадить потихонечку, чтобы они там не слишком развивались, а лучше загибались со своими кризисами. Как у капиталистического, волчьего государства у нас только свои интересы, которые как правило заключаются в известном изречении:"Разделяй и властвуй!".
У России нет друзей кроме армии и военно-морского флота. В сложившейся обстановке, когда Каддафи ушел, его уже можно не рассматривать. И в данной ситуации для России является мерзостью все, что способно опустить вниз цены на нефть. А это и повстанцы, и США с НАТО. Нам сейчас выгодно, чтобы гражданская война в Ливии продолжалась как можно дольше, унося все больше жизней и не давая стабилизироваться нефтяным поставкам оттуда. Просто нас как и из Ирака, из Ливии от нефтедобычи ототрут, мы ничего кроме убытков от подешевевшей нефти не получим. Поэтому мы конечно любим ливийский народ, но ничего личного, только бизнес... Мы же уже давно не социалистическая страна, у нас теперь свой, волчий, капиталистический интерес. Поэтому наши политики должны все сделать для того, чтобы эта гражданская война там продолжалась как можно дольше, разгораясь с новой силой. Глядишь и войска НАТО будут потихоньку дохнуть в этой междоусобице, как они потихоньку дохнут в Ираке и Афганистане. Это нам все на руку. И Китаю надо помогать в этом плане. У нас с Китаем пока по-прежнему общий враг - Запад, т.е. США и Европа. Сырье им конечно надо поставлять, а Китаю - товар, но и гадить потихонечку, чтобы они там не слишком развивались, а лучше загибались со своими кризисами. Как у капиталистического, волчьего государства у нас только свои интересы, которые как правило заключаются в известном изречении:"Разделяй и властвуй!".
Sorques
Удален 9/4/2011, 11:22:45 PM
(People's Avenger @ 04.09.2011 - время: 18:08)
И в данной ситуации для России является мерзостью все, что способно опустить вниз цены на нефть.
Полностью согласен, весьма здравый подход.
А это и повстанцы, и США с НАТО.
НАТО, нужно памятник поставить, за цены на нефть...
Поэтому наши политики должны все сделать для того, чтобы эта гражданская война там продолжалась как можно дольше, разгораясь с новой силой.
Об этом и речь...
У нас с Китаем пока по-прежнему общий враг - Запад, т.е. США и Европа.
Так же как и с Западом, у нас общий недруг, это Китай и арабский мир. Для Китая, мы "опасность с севера", а для арабского мира ничем не отличаемся от США...
Как у капиталистического, волчьего государства у нас только свои интересы, которые как правило заключаются в известном изречении:"Разделяй и властвуй!".
Это принципы нормального государства, без лицемерного либерализма и коммунизма...
И в данной ситуации для России является мерзостью все, что способно опустить вниз цены на нефть.
Полностью согласен, весьма здравый подход.
А это и повстанцы, и США с НАТО.
НАТО, нужно памятник поставить, за цены на нефть...
Поэтому наши политики должны все сделать для того, чтобы эта гражданская война там продолжалась как можно дольше, разгораясь с новой силой.
Об этом и речь...
У нас с Китаем пока по-прежнему общий враг - Запад, т.е. США и Европа.
Так же как и с Западом, у нас общий недруг, это Китай и арабский мир. Для Китая, мы "опасность с севера", а для арабского мира ничем не отличаемся от США...
Как у капиталистического, волчьего государства у нас только свои интересы, которые как правило заключаются в известном изречении:"Разделяй и властвуй!".
Это принципы нормального государства, без лицемерного либерализма и коммунизма...
Narziss
Грандмастер
9/5/2011, 1:40:24 AM
КНР приберет денежки к своим мелким ловким ручонкам купит еще трешурис, еще плотнее сожмет стальные пальцы на яйцах штатов и так мелкой сапой без всяких деклораций и заявлений типа "тот-то бедуин не рукопожатый" выжмут свои 110% из этой истории. Любители нанотехнологий и айфонов будут как прежде важно раздувать щеки и радоваться своей важности.
Плепорций
Удален 9/5/2011, 1:52:12 AM
(чудак @ 04.09.2011 - время: 17:47) Но только вот такой демарш позволил Пакистану остаться независимым государством, Штаты бы под любым предлогом начали военную экспансию.Не войну , ну так скажем захват стратегических объектов на территории Пакистана.
Да перестаньте Вы! Опять какие-то нелепые фантазии... США вполне могли бы попытаться уничтожить ядерный арсенал Пакистана в случае, если бы там к власти пришли талибы или кто-то подобный, но сам Пакистан США совершенно не нужен! Как Вы себе представляете "захват стратегических объектов"? Десант и круговая оборона? Напомню, что Пакистан - это не Ирак, не Иран и не Афган, в Пакистане 190 млн население, нехилая армия и значительные ресурсы на случай войны. Вот скажите мне - ну зачем США лишать Пакистан независимости? Что толку? Я не считаю что Китай и США это активные враги,у нас не стоит нигде сейчас такая позиция между сверхдержавами, а Китай несомненно идет к этому.Это скорей такая позиционная конфронтация за сфер влияния в мире Да с чего Вы это взяли? Китай - "тишайшая" империя, Китай ни во что не вмешивается, никуда не лезет, не имеет никаких геополитических интересов. Случай с Пакистаном - исключение, которое только подтверждает правило! Не выдумывайте то, чего нет. У Китая есть мощнейшее и неотразимое оружие - его экономика. И именно этим оружием Китай и действует.
(Narziss @ 04.09.2011 - время: 21:40)КНР приберет денежки к своим мелким ловким ручонкам купит еще трешурис, еще плотнее сожмет стальные пальцы на яйцах штатов и так мелкой сапой без всяких деклораций и заявлений типа "тот-то бедуин не рукопожатый" выжмут свои 110% из этой истории. Любители нанотехнологий и айфонов будут как прежде важно раздувать щеки и радоваться своей важности.
Несомненно! Я б сказал больше: какая б война не случилась, при нынешнем положении дел победителем всегда будет Китай!
Да перестаньте Вы! Опять какие-то нелепые фантазии... США вполне могли бы попытаться уничтожить ядерный арсенал Пакистана в случае, если бы там к власти пришли талибы или кто-то подобный, но сам Пакистан США совершенно не нужен! Как Вы себе представляете "захват стратегических объектов"? Десант и круговая оборона? Напомню, что Пакистан - это не Ирак, не Иран и не Афган, в Пакистане 190 млн население, нехилая армия и значительные ресурсы на случай войны. Вот скажите мне - ну зачем США лишать Пакистан независимости? Что толку? Я не считаю что Китай и США это активные враги,у нас не стоит нигде сейчас такая позиция между сверхдержавами, а Китай несомненно идет к этому.Это скорей такая позиционная конфронтация за сфер влияния в мире Да с чего Вы это взяли? Китай - "тишайшая" империя, Китай ни во что не вмешивается, никуда не лезет, не имеет никаких геополитических интересов. Случай с Пакистаном - исключение, которое только подтверждает правило! Не выдумывайте то, чего нет. У Китая есть мощнейшее и неотразимое оружие - его экономика. И именно этим оружием Китай и действует.
(Narziss @ 04.09.2011 - время: 21:40)КНР приберет денежки к своим мелким ловким ручонкам купит еще трешурис, еще плотнее сожмет стальные пальцы на яйцах штатов и так мелкой сапой без всяких деклораций и заявлений типа "тот-то бедуин не рукопожатый" выжмут свои 110% из этой истории. Любители нанотехнологий и айфонов будут как прежде важно раздувать щеки и радоваться своей важности.
Несомненно! Я б сказал больше: какая б война не случилась, при нынешнем положении дел победителем всегда будет Китай!
-Ягморт-
Грандмастер
9/5/2011, 2:40:23 AM
(Плепорций @ 04.09.2011 - время: 21:52)
Да перестаньте Вы! Опять какие-то нелепые фантазии... США вполне могли бы попытаться уничтожить ядерный арсенал Пакистана в случае, если бы там к власти пришли талибы или кто-то подобный, но сам Пакистан США совершенно не нужен! Как Вы себе представляете "захват стратегических объектов"? Десант и круговая оборона? Напомню, что Пакистан - это не Ирак, не Иран и не Афган, в Пакистане 190 млн население, нехилая армия и значительные ресурсы на случай войны. Вот скажите мне - ну зачем США лишать Пакистан независимости? Что толку?
Вот именно что могли попытаться, и не тогда когда к власти придут талибы,а уж теперь .И только ультиматум Китая немного остудил воинственный пыл США
Да с чего Вы это взяли? Китай - "тишайшая" империя
А я говорил это?,где и когда?.Не может вторая по значимости в мире страна быть "тишайшим"
К меня там написано - позиционная конфронтация за сфер влияния в мире.А это подразумевает что идет достаточно активная борьба за интересы .
Да перестаньте Вы! Опять какие-то нелепые фантазии... США вполне могли бы попытаться уничтожить ядерный арсенал Пакистана в случае, если бы там к власти пришли талибы или кто-то подобный, но сам Пакистан США совершенно не нужен! Как Вы себе представляете "захват стратегических объектов"? Десант и круговая оборона? Напомню, что Пакистан - это не Ирак, не Иран и не Афган, в Пакистане 190 млн население, нехилая армия и значительные ресурсы на случай войны. Вот скажите мне - ну зачем США лишать Пакистан независимости? Что толку?
Вот именно что могли попытаться, и не тогда когда к власти придут талибы,а уж теперь .И только ультиматум Китая немного остудил воинственный пыл США
Да с чего Вы это взяли? Китай - "тишайшая" империя
А я говорил это?,где и когда?.Не может вторая по значимости в мире страна быть "тишайшим"
К меня там написано - позиционная конфронтация за сфер влияния в мире.А это подразумевает что идет достаточно активная борьба за интересы .
efv
Акула пера
9/5/2011, 2:44:36 AM
(JFK2006 @ 04.09.2011 - время: 17:07) Я давно писал, что события в Ливии по сути - интервенция. Такая же точно, как вторжение СССР в Афганистан.
И если нам небезразличны беды всех людей, то наравне с гражданами Ливии мы должны защищать жителей Грозного, погибших во время бомбёжек, Амина с его сыновьями и многия многия тысячи других граждан.
Вот как пишет об этом одна нерусская энциклопедия:
В марте 1979 года вспыхнуло крупное восстание в городе Герат.
Были захвачены и убиты советские специалисты. Восстание в Герате было в конечном счёте подавлено, потери восставших составили 5 тыс. человек. Но чрезвычайная ситуация сохранилась. Внутри НДПА разразился кризис. Тараки был смещён и убит своим соперником Хафизуллой Амином. Однако Амин даже превзошёл своего предшественника в жестокости. Последовали массовые дезертирства из армии, и к декабрю 1979 года Афганистан охватила всеобщая гражданская война, которую правительство явно проигрывало.
СССР уже имел незначительный военный контингент в стране, но когда Амин обратился за помощью, резко увеличил своё присутствие. Кроме "интернационального долга" были и другие мотивы. Афганистан имел протяжённую общую границу с СССР, и народы среднеазиатских республик, имея ту же религию и корни, что и афганцы, могли проявить беспокойство в случае свержения соседнего коммунистического правительства. С другой стороны, в случае консолидации коммунистического режима в Афганистане появлялась возможность влиять на события в Пакистане, Иране и богатых нефтью странах Персидского залива.
Поначалу операция проходила довольно гладко. Жизненно важные районы были захвачены быстро и практически бескровно, до наступления зимы. На несколько месяцев эффективное сопротивление стало невозможным. Ненавистный Амин был убит (возможно своими же людьми) и заменён более умеренной фигурой - Бабраком Кармалем.
(заинтересовавшие меня места выделил).
И если нам небезразличны беды всех людей, то наравне с гражданами Ливии мы должны защищать жителей Грозного, погибших во время бомбёжек, Амина с его сыновьями и многия многия тысячи других граждан.
Вот как пишет об этом одна нерусская энциклопедия:
В марте 1979 года вспыхнуло крупное восстание в городе Герат.
Были захвачены и убиты советские специалисты. Восстание в Герате было в конечном счёте подавлено, потери восставших составили 5 тыс. человек. Но чрезвычайная ситуация сохранилась. Внутри НДПА разразился кризис. Тараки был смещён и убит своим соперником Хафизуллой Амином. Однако Амин даже превзошёл своего предшественника в жестокости. Последовали массовые дезертирства из армии, и к декабрю 1979 года Афганистан охватила всеобщая гражданская война, которую правительство явно проигрывало.
СССР уже имел незначительный военный контингент в стране, но когда Амин обратился за помощью, резко увеличил своё присутствие. Кроме "интернационального долга" были и другие мотивы. Афганистан имел протяжённую общую границу с СССР, и народы среднеазиатских республик, имея ту же религию и корни, что и афганцы, могли проявить беспокойство в случае свержения соседнего коммунистического правительства. С другой стороны, в случае консолидации коммунистического режима в Афганистане появлялась возможность влиять на события в Пакистане, Иране и богатых нефтью странах Персидского залива.
Поначалу операция проходила довольно гладко. Жизненно важные районы были захвачены быстро и практически бескровно, до наступления зимы. На несколько месяцев эффективное сопротивление стало невозможным. Ненавистный Амин был убит (возможно своими же людьми) и заменён более умеренной фигурой - Бабраком Кармалем.
(заинтересовавшие меня места выделил).
-Ягморт-
Грандмастер
9/5/2011, 2:59:57 AM
(efv @ 04.09.2011 - время: 22:44)
Вот как пишет об этом одна нерусская энциклопедия:
..................................
(заинтересовавшие меня места выделил).
Да что тут скажешь,более.Если так начали писать в энциклопедии,куда мир катится
Вот как пишет об этом одна нерусская энциклопедия:
..................................
(заинтересовавшие меня места выделил).
Да что тут скажешь,более.Если так начали писать в энциклопедии,куда мир катится
People"s Avenger
Мастер
9/5/2011, 6:11:16 AM
А кстати, что там за сумма-то в Китае находится? Может там и денег-то всего - кот наплакал?... Повстанцы еще заработают! Крепких бойцов Аль-Каиды на вышки поставить и вперед, - нефть качать-добывать, торговать! На фиг им деньги с китайских счетов?! Еще забашляют... Работать надо, а не по окопам сидеть! Марш горбатить! И не забыть повышенный процент Западу отстегивать! За то и воевали, чтобы вам на хребет уселись! А то на переговоры в Китай они видишь ли засобирались...
Плепорций
Удален 9/5/2011, 5:46:03 PM
(чудак @ 04.09.2011 - время: 22:40) Вот именно что могли попытаться, и не тогда когда к власти придут талибы,а уж теперь .И только ультиматум Китая немного остудил воинственный пыл США.
То есть мотивы США в данном случае Вы смоделировать не можете. И не зря! Ибо их нет, как и не было. В случае же прихода к власти в Пакистане исламистов уничтожение ядерного оружия в Пакистане будет первоочередной задачей! И я думаю, что все мировое сообщество будет этим обеспокоено. Я думаю, что и Китай поймет, что талибы с атомной бомбой - это страшно. Не может вторая по значимости в мире страна быть "тишайшим"
К меня там написано - позиционная конфронтация за сфер влияния в мире.А это подразумевает что идет достаточно активная борьба за интересы . Это все - пустые слова. Приведите факты в подтверждение - и мы их обсудим.
То есть мотивы США в данном случае Вы смоделировать не можете. И не зря! Ибо их нет, как и не было. В случае же прихода к власти в Пакистане исламистов уничтожение ядерного оружия в Пакистане будет первоочередной задачей! И я думаю, что все мировое сообщество будет этим обеспокоено. Я думаю, что и Китай поймет, что талибы с атомной бомбой - это страшно. Не может вторая по значимости в мире страна быть "тишайшим"
К меня там написано - позиционная конфронтация за сфер влияния в мире.А это подразумевает что идет достаточно активная борьба за интересы . Это все - пустые слова. Приведите факты в подтверждение - и мы их обсудим.
-Ягморт-
Грандмастер
9/5/2011, 6:45:10 PM
(Плепорций @ 05.09.2011 - время: 13:46)
То есть мотивы США в данном случае Вы смоделировать не можете. И не зря! Ибо их нет, как и не было. В случае же прихода к власти в Пакистане исламистов уничтожение ядерного оружия в Пакистане будет первоочередной задачей! И я думаю, что все мировое сообщество будет этим обеспокоено. Я думаю, что и Китай поймет, что талибы с атомной бомбой - это страшно.
Но дурак с гранатой тоже страшен,однако у нас нету права отстрел дураков.
Вы думаете я этого не понимаю,но пока там не исламисты.
ну а смоделировать там нечего,
Упоминаемые Джилани стратегические активы это ядерное оружие Пакистана, ключевая сила в стратегии сдерживания против возможной агрессии Индии, подстрекаемой США, в рамках американо-индийского договора о сотрудничестве в ядерной сфере. Размещённые в Афганистане американские войска не смогли скрыть активную разработку планов по захвату или уничтожению пакистанских ядерных бомб и боеголовок. Согласно сообщению агентства Fox News от 2009 года, «США разработали подробный план по скрытному проникновению в Пакистан для обеспечения безопасности мобильному арсеналу ядерного оружия, при малейшем признаке перехода страны под контроль Талибана, Аль-Каеды или других исламских экстремистов». План был разработан генералом Стэнли МакКристалом, когда он возглавлял Объединённый штаб войск специального назначения, расположенный в Форт Брагг, Северная Каролина. Сообщается, что операция против бин Ладена контролировалась из этого штаба. В ней принимали участие: от армии – отряд Дельта Форс, от флота – морские котики (диверсанты сил специальных операций; прим. mixednews), а так же специальный отряд Orange, «отряд разведки, снабжённый самым высокотехнологичным оборудованием». Вот цитата одного из источников Fox News: «Небольшие отряды могли захватить , обезвредить их, а затем перевести их безопасную зону».
Обама уже разрешил скрытную атаку на пакистанские ядерные заряды
По версии лондонской газеты Sunday Express, Обама уже дал зелёный свет агрессивным действиям в этом направлении: «Американские войска будут развёрнуты в Пакистане, если государственные ядерные заряды Пакистана окажутся под угрозой захвата и использования террористами, жаждущими мести за убийство Осамы бин Ладена….План, который был бы приведён в действие без ведома президента Пакистана Зардари, спровоцировал яростную реакцию негодования пакистанских политиков…. Барак Обама отдал бы войскам приказ десантироваться для охраны ключевых мест расположения ядерного оружия. Сюда входит центральный командный пункт ВВС Саргодха, место дислокации истребителей F-16, способных нести ядерное оружие и по меньшей мере пусковые установки 80 баллистических ракет». Согласно информации от высокопоставленного источника в США, « Этому плану дали зелёный свет и президент уже изъявил желание разместить войска в Пакистане, если это будет важно для национальной безопасности».
Взято
Это все - пустые слова. Приведите факты в подтверждение - и мы их обсудим.
Ну например ситуация с Тайванем
Во-первых, и это самое важное требование, Пекин добивается, чтобы Америка прекратила оказывать поддержку Тайваню, на который сейчас де-факто распространяются американские военные гарантии. Во-вторых, он хочет признания Желтого, Восточно-китайского и Южно-китайского морей в качестве зон, где Китай имеет особые интересы. Иными словами, китайцы не желают, чтобы американские авианосцы «по-хозяйски» бороздили их прибрежные воды. В-третьих, Пекин настаивает, чтобы был прекращен курс на «стратегическое окружение» Китая американскими альянсами и военными объектами (сами американцы предпочитают именовать эту политику «страховкой»).
Требования Китая не выглядят чрезмерными. В конце концов, Тайвань признается большей частью международного сообщества как неотъемлемая часть КНР. Китай, безусловно, имеет право и на то, чтобы беспокоиться о безопасности своих окрестностей. Однако Америка вряд ли пойдет на такие уступки. С позиций превалирующего в США геополитического мышления абсолютно неприемлема любая возможность появления в Азии доминирующей державы. Считается, что если какое-либо государство достигнет региональной гегемонии в Азии, это создаст прямую угрозу для США. Кроме того, в западной политической ментальности глубоко укоренилась так называемая «Мюнхенская аналогия». Она подразумевает, что уступки сильному сопернику только делают ситуацию хуже. Подобно тому, как «политика умиротворения» лидеров Британии и Франции, позволивших Гитлеру в 1938 году оккупировать чехословацкие Судеты, привела ко Второй Мировой войне, Пекин вступит на путь широкомасштабной экспансии, если разрешить ему присоединить Тайвань.
Взято туттут
То есть мотивы США в данном случае Вы смоделировать не можете. И не зря! Ибо их нет, как и не было. В случае же прихода к власти в Пакистане исламистов уничтожение ядерного оружия в Пакистане будет первоочередной задачей! И я думаю, что все мировое сообщество будет этим обеспокоено. Я думаю, что и Китай поймет, что талибы с атомной бомбой - это страшно.
Но дурак с гранатой тоже страшен,однако у нас нету права отстрел дураков.
Вы думаете я этого не понимаю,но пока там не исламисты.
ну а смоделировать там нечего,
Упоминаемые Джилани стратегические активы это ядерное оружие Пакистана, ключевая сила в стратегии сдерживания против возможной агрессии Индии, подстрекаемой США, в рамках американо-индийского договора о сотрудничестве в ядерной сфере. Размещённые в Афганистане американские войска не смогли скрыть активную разработку планов по захвату или уничтожению пакистанских ядерных бомб и боеголовок. Согласно сообщению агентства Fox News от 2009 года, «США разработали подробный план по скрытному проникновению в Пакистан для обеспечения безопасности мобильному арсеналу ядерного оружия, при малейшем признаке перехода страны под контроль Талибана, Аль-Каеды или других исламских экстремистов». План был разработан генералом Стэнли МакКристалом, когда он возглавлял Объединённый штаб войск специального назначения, расположенный в Форт Брагг, Северная Каролина. Сообщается, что операция против бин Ладена контролировалась из этого штаба. В ней принимали участие: от армии – отряд Дельта Форс, от флота – морские котики (диверсанты сил специальных операций; прим. mixednews), а так же специальный отряд Orange, «отряд разведки, снабжённый самым высокотехнологичным оборудованием». Вот цитата одного из источников Fox News: «Небольшие отряды могли захватить , обезвредить их, а затем перевести их безопасную зону».
Обама уже разрешил скрытную атаку на пакистанские ядерные заряды
По версии лондонской газеты Sunday Express, Обама уже дал зелёный свет агрессивным действиям в этом направлении: «Американские войска будут развёрнуты в Пакистане, если государственные ядерные заряды Пакистана окажутся под угрозой захвата и использования террористами, жаждущими мести за убийство Осамы бин Ладена….План, который был бы приведён в действие без ведома президента Пакистана Зардари, спровоцировал яростную реакцию негодования пакистанских политиков…. Барак Обама отдал бы войскам приказ десантироваться для охраны ключевых мест расположения ядерного оружия. Сюда входит центральный командный пункт ВВС Саргодха, место дислокации истребителей F-16, способных нести ядерное оружие и по меньшей мере пусковые установки 80 баллистических ракет». Согласно информации от высокопоставленного источника в США, « Этому плану дали зелёный свет и президент уже изъявил желание разместить войска в Пакистане, если это будет важно для национальной безопасности».
Взято
Это все - пустые слова. Приведите факты в подтверждение - и мы их обсудим.
Ну например ситуация с Тайванем
Во-первых, и это самое важное требование, Пекин добивается, чтобы Америка прекратила оказывать поддержку Тайваню, на который сейчас де-факто распространяются американские военные гарантии. Во-вторых, он хочет признания Желтого, Восточно-китайского и Южно-китайского морей в качестве зон, где Китай имеет особые интересы. Иными словами, китайцы не желают, чтобы американские авианосцы «по-хозяйски» бороздили их прибрежные воды. В-третьих, Пекин настаивает, чтобы был прекращен курс на «стратегическое окружение» Китая американскими альянсами и военными объектами (сами американцы предпочитают именовать эту политику «страховкой»).
Требования Китая не выглядят чрезмерными. В конце концов, Тайвань признается большей частью международного сообщества как неотъемлемая часть КНР. Китай, безусловно, имеет право и на то, чтобы беспокоиться о безопасности своих окрестностей. Однако Америка вряд ли пойдет на такие уступки. С позиций превалирующего в США геополитического мышления абсолютно неприемлема любая возможность появления в Азии доминирующей державы. Считается, что если какое-либо государство достигнет региональной гегемонии в Азии, это создаст прямую угрозу для США. Кроме того, в западной политической ментальности глубоко укоренилась так называемая «Мюнхенская аналогия». Она подразумевает, что уступки сильному сопернику только делают ситуацию хуже. Подобно тому, как «политика умиротворения» лидеров Британии и Франции, позволивших Гитлеру в 1938 году оккупировать чехословацкие Судеты, привела ко Второй Мировой войне, Пекин вступит на путь широкомасштабной экспансии, если разрешить ему присоединить Тайвань.
Взято туттут
dedO"K
Акула пера
9/5/2011, 6:46:17 PM
(Плепорций @ 05.09.2011 - время: 14:46) (чудак @ 04.09.2011 - время: 22:40) Вот именно что могли попытаться, и не тогда когда к власти придут талибы,а уж теперь .И только ультиматум Китая немного остудил воинственный пыл США.
То есть мотивы США в данном случае Вы смоделировать не можете. И не зря! Ибо их нет, как и не было. В случае же прихода к власти в Пакистане исламистов уничтожение ядерного оружия в Пакистане будет первоочередной задачей! И я думаю, что все мировое сообщество будет этим обеспокоено. Я думаю, что и Китай поймет, что талибы с атомной бомбой - это страшно.
А с чего вы решили, что талибы с атомной бомбой- это страшно?
То есть мотивы США в данном случае Вы смоделировать не можете. И не зря! Ибо их нет, как и не было. В случае же прихода к власти в Пакистане исламистов уничтожение ядерного оружия в Пакистане будет первоочередной задачей! И я думаю, что все мировое сообщество будет этим обеспокоено. Я думаю, что и Китай поймет, что талибы с атомной бомбой - это страшно.
А с чего вы решили, что талибы с атомной бомбой- это страшно?
juk71
Мастер
9/5/2011, 8:28:19 PM
Livejournal. ©
Ливия под присмотром: время иуд и мартышек или «Мюнхенский сговор-2.0»
Ливия под присмотром: время иуд и мартышек или «Мюнхенский сговор-2.0»
скрытый текст
Как и предсказывалось, оккупация войсками НАТО ранее независимой Ливии теперь легитимизируется под видом борьбы с «террористами Каддафи». «НАТО продолжит военную операцию вплоть до того времени, пока силы ливийского лидера Муамара Каддафи не сдадутся», заявил 1 сентября президент Франции Н.Саркози на конференции по Ливии в Париже. Он вторит британскому премьеру Дэвиду Кэмерону, объявившему там же, что «НАТО и наши союзники будут продолжать операцию в Ливии пока это будет необходимо для защиты гражданского населения». Оба повторяют слова мамаши Клинтон: «Военная операция в Ливии должна продолжаться до тех пор, пока гражданским лицам угрожает опасность». До нее успокаивающий укол «глобальной телемассе» сделал «гордящийся своей работой» генсекретарь НАТО сказочник Андерс Рассмусен, на «голубом глазу» заявивший французскому еженедельнику Le Journal du Dimanche о том, что за время операции в Ливии авиация сил НАТО совершила более 22 тысяч вылетов, поразив около 5 тысяч целей, но при этом «не пострадал ни один представитель гражданского населения».
Тем временем, британские ВВС в обстановке строжайшей секретности в ночь на четверг доставили в Ливию 40 тонн свежеотпечатанных ливийских динаров, чтобы помочь новым властям справиться с недостатком денежной массы в стране.
Груз номиналом в 280 миллионов динаров (234 миллиона долларов по официальному курсу), доставленный в Бенгази ночью военно-транспортным самолетом британских ВВС C-17 Globemaster III, является частью заказа на 1,86 миллиарда динаров, сделанного Каддафи еще в марте британской фирме De La Rue Plc. Однако после начала в стране вооруженного конфликта британские власти заморозили эти средства.
Несмотря на то, что многие банкноты все еще изображают лидера ливийской Джамахирии, монархисты и представители Аль-Каиды получали возможности расплатиться с работниками бюджетной сферы и пополнить опустевшие во время войны банкоматы. «Мы были очень стеснены в наличных средствах», - заявил глава ливийского ЦБ Гасим Аззоз (Gasem Azzoz), который в ночь на четверг с нетерпением ждал прибытия секретного рейса в аэропорту Бенгази, и наблюдал за тем, как упаковки с деньгами высотой по два метра были погружены на пять грузовиков.
Операция проходила под присмотром британского спецназа.
«Мы привезли столько (денег), сколько поместилось на борту», - объяснил британский спецпредставитель в Ливии Джон Дженкинс. Министр иностранных дел Великобритании Уильям Хейг заверил, что недостающая сумма будет доставлена в Ливию в ближайшие сроки.
Тем временем, хранитель замороженных ливийских инвестиций в 25 миллиардов евро банк HSBC, принадлежащий клану Ротшильдов-Кезвиков занялся своим традиционным делом – готовя к запуску в Бенгази «Центральный банк Ливии».
И помимо сумм, которые потихоньку выдают с замороженных счетов, стране, не занимающей до этого на внешнем рынке, глобальные банковские структуры готовы предоставлять и кредиты.
«Как все». «Так положено». «Все нормально». Ливия под присмотром…
… следующий!
На этом хотел закончить статью, но не смог удержать от «пары вопросов к Медведеву».
День Незнайки… или Иуды?
Отметим, что вчера же, 1 сентября, в день проведения парижской конференции по Ливии, куда Россию не пригласили, медведевский режим признал режим боевиков. Вероятно, что Дмитрий Анатольевич, видимо, как и командующий НАТО Рассмуссен, «убежден в их искреннем стремлении обеспечить подлинно демократическую жизнь в Ливии».
Между тем, в «День Знаний» юрист Медведев еще раз продемонстрировал профнепригодность. Или свою подлинную сущность Иуды?
Налицо факт, что в ликвидации независимой Ливии и ее законного правительства, принял российский президент-юрист.
В конце февраля в Ливии начались известные беспорядки, спровоцированные маргиналами - чему есть тысячи свидетельств, в том числе и граждан России, о чем было сообщено и в Кремль – в т.ч. и сообщениями Посольства РФ в Ливии и лично Послом Владимиром Чамовым. Для подавления хулиганских выходок Каддафи сделал ровно тоже, что сделал Президент РФ во время событий на Манежной площади - отправил полицию. Но «мирные» граждане начали убивать представителей сил правопорядка и грабить военные склады. Мятеж был спровоцирован лицами, связанными с Аль-Каедой и со спецслужбами США, Англии и Франции, что позднее подтвердили, в т.ч., и ВВС. В это время глобальными СМИ не было представлено ни одного достоверного факта репрессивных действий Муаммара Каддафи против мирного населения. Зато в качестве «доказательств» транслировались кадры очевидно сфальсифицированных событий каналом Аль Джазира, принадлежащим катарскому эмиру – главному конкуренту Ливии при поставках сжиженного газа в Европу.
Подробный анализ нарушения Международного права в части подлога резолюции СБ ООН по Ливии, в т.ч. при отсутствии кворума, запрета на использование сил военных блоков, бомбежек больниц объект Всемирного Наследия ЮНЕСКО, больниц, ничтожности «Ордер Международного Уголовного Суда ООН на арест М.Каддафи», убийств мирных граждан в результате бомбардировок НАТО и пр., сделан Международным дипломатическим экспертом третьего класса, Членом Международного Регистра Профессионалов к.н. И.Пахомовым и Е. Любарской.
Отдельно они поднимают вопрос и к Гослуме, принявшей постановление, осуждающее бомбардировки, но не использовавшей механизмы передачи постановления Президенту РФ через Комитет ГД по Международным Делам, Спикера или Вице-спикера - для дальнейшего препровождения решения полпреду РФ в ООН.
Но нас сейчас интересует больше вопросы внутренней политики.
Все реальные видеосюжеты из Ливии свидетельствуют, что т.н. «повстанцы» являются не мирными, а хорошо вооруженными людьми, явно нарушающими общественный порядок в Ливии. По всем законам применение против них силы правительственными войсками представляется внутренним делом суверенной Ливии. При этом свидетельства сотрудников ООН, Амнистии Интернэшнл и даже сотрудников ЦРУ – включая страшные видеодоказательства - говорят о чудовищных зверствах со стороны «мирных протестантов». Их «мирные протесты» сопровождались убийствами мирного населения, военнослужащих, полицейских. И, как теперь это доказано, подогревался извне, в том числе с привлечением иностранных наемников и находящихся в стране гастарбайтеров, которым зачинщики мятежа пообещали ливийское гражданство в обмен на поддержку противоправных действий, чему также есть видеодоказательства.
Любое государство мятеж подавляет. Это же делает уважаемый Дмитрий Анатольевич. Выступая 22.02.2011 Медведев призывал спецслужбы не жалеть выродков-террористов: «Эти выродки не церемонятся с женщинами и детьми, и их нечего жалеть… Нанесение ударов по террористам, уничтожение непримиримых должно быть продолжено. Речь не идет только об акциях возмездия террористам. Их нужно предавать суду, а если они оказывают сопротивление, безжалостно уничтожать… Тот же, кто хочет крови, захлебнётся своей кровью. Других подходов быть не может ни у нас, ни в других странах». Авиация наносила удары по в феврале в Кабардино-Балкарии.
Европейская конвенция о правах человека (ст.2 п.с) ясно говорит, что «лишение жизни не рассматривается, как нарушение данной статьи, если оно является применением силы для подавления бунта или мятежа». Законная, международно-признанная власть Ливии действовала в строгом соответствии с Европейской конвенцией по правам человека. И много гуманнее советов Дмитрия Анатольевича. Кровью у Каддафи никто не захлебывался. При Медведеве, 28 марта 2011 года, то есть после принятия печально известной резолюции, ВВС России нанесли авиационный бомбовый удар по Ингушетии - также в целях подавления незаконных бандформирований. В результате авиационного налета уничтожены 17 человек. И после этого «спецпредставитель Президента РФ по Африке» Маргелов заявляет, что «с того момента, как Каддафи начал стрелять в народ, он стал нелигитимен». При том, что по свидетельству Human Right Watch, свидетельств преступления Муаммара Каддафи против гражданского населения не обнаружено.
Отрезание голов в прямом эфире российским военнослужащим чеченскими боевикам мы уже видели. Этих боевиков в Кремле называли террористами и категорически не хотели признавать борцами за демократию. Ковровые бомбардировки Грозного назывались «наведением конституционного порядка» и считались внутренним делом России. Зато бомбовый удар Каддафи по захваченным мятежниками военным складам медведевский режим назвал расправой над мирным населением.
Россия, в лице президента-юриста, в угоду евроатлантистам, переступила через Договор о дружбе и сотрудничестве с Ливийской Джамахирией, растоптав Международное право. То, что сделал этот либеральный режим, откровенно отдает Мюнхенский сговор. Теперь есть одно право - «право силы» или «закон джунглей», где за денежными «бананами» мартышками скачут либеры.
В Ливии фактически произошла внешняя интервенция – вмешательство сил стран НАТО во внутренний конфликт, применяющие бомбы с обедненным ураном авиация НАТО и Катара, а в неприкрытой агрессии уже на территории принимают участие и британский САС, и французский и катарский спецназ.
Правительственный комплекс в Триполи разрушен полностью, как военный объект исключительной опасности. Видимо, либеральные пигмеи не боятся, что так же будет лежать в руинах и Кремль… Впрочем, их вдохновляет образ другого Иуды... вернее мега-Иуды Горбачева, - ведь это существо даже не удавилось - по причине отсутствия совести...
Совсем недавно с помощью силы тот же премьер-министр Англии подавлял бунт на улицах Лондона. Фотографии избитых полицией и армейским спецназом окровавленных «повстанцев» и убитых в ходе подавления мятежа людей мы все видели. Но на европейской части РФ на настоящий момент работают миллионы мигрантов, не имеющих российского гражданства
Политика российских властей в отношении неконтролируемой никем (вернее – специально провоцируемой либерами) миграции с Кавказа и Средней Азии уже порождает громадную социальную напряженность. По свидетельству зампрокурора Москвы Владимира Юдина, нелегальными мигрантами только в столице совершается каждое 7-е убийство, каждый 6-й разбой, каждое 2-е изнасилование.
В любой момент миллионы иммигрантов из Средней Азии, Кавказа могут начать громить русские города. Кондопога-2006, Манежная площадь-2010, Сагра-2011 – сколько еще нужно доказательств, темп которых только ускоряется?! И в случае подавления тех же бандформирований на Кавказе российские власти окажутся в той же ситуации ,в какой оказалось и законное правительство Ливии.
А дальше – кого назначит виновным «мировая общественность» - только на основании «закона джунглей»?
З. Бжезинский пишет: «…чтобы удержать Сибирь, России понадобится помощь: ей не под силу одолеть эту задачу самостоятельно в условиях переживаемого ею демографического спада и новых тенденций в соседнем Китае ...Россия должна превратиться в общеевропейское достояние, используемого на многосторонней основе. Для европейцев это была бы увлекательная перспектива покорения «новых рубежей»».
Бывший кандидат в президенты США Джон Маккейн уже заявил, что события Ливии должны стать предостережением для российского руководства.
Российский же министр иностранных дел заявил, что «Каддафи нет места в будущей Ливии». Кто вправе диктовать извне суверенной стране, кто легитимен, а кто должен уйти? А если завтра какой-нибудь мерзавец, вроде Саркози, заявит, что в будущей России нет места Путину, Зюганову, Медведеву и так далее? И что на это ответит г-н Лавров? Что либеральный режим росэлитки говорит МакКейну или Бжезинскому? России, при ЭТОМ РЕЖИМЕ как самостоятельной силы, больше не существует. Поэтому Запад будет далее делать все что захочет и где захочет.
А нам ждать, что каратели из НАТО, при вялом лепетании ООН, будут уничтожать нас ночью, как был уничтожен Мажер, вместе со всеми жителями ночью, когда они спали? Как нуничтожали Орадур, Лидице, Хатынь, Сонгми? Вместе со всеми жителями, включая детей? Ведь этом наши дети в следующий раз окажутся под теми завалами, что и в Ливии, и мы, рыдая, будем собирать их обгоревшие тельца по кусочкам - ручки, ножки, головки…
То, что происходит сегодня в Ливии - не имеет прецедентов с XVI века. Великобритания официально признала, что ее войска участвовали в штурме Триполи. Англичане пошли дальше Третьего Рейха, нападавшего на СССР и Норвегию. Гитлер через несколько часов после начала войны все же ее объявил, Британия не сделал это по сей день. С момента признания Британцами сухопутной операции в Ливии - это страна вне закона, на нее не могут распространятся никакие международные нормы. Ее солдаты не могут быть признаны погибшими или пленными - только задержанными или убитыми на месте преступления уголовными преступниками. Это мародерыь, которых нужно уничтожать на месте.
Необходимо ставить вопрос об Инициации РФ как постоянного Члена Совета Безопасности ООН, созыва СБ в связи с многочисленными нарушениями Великобританией, Катаром, Иорданией - Международного права и Устава ООН. Ставить вопрос об исключении из ООН этих стран как систематически и грубо нарушающих пункты 1,2.8 и т.д Устава ООН.
Это последний шанс России доказать, что она - суверенное государство ,а не марионетка в руках олигархического капитала и Запада.
Каддафи, лидер единственного государства, которое поддержало Россию в событиях 08.08.08, сказал в одном из своих выступлений, обращаясь к ливийцам в эти роковые дни на Зеленой площади: «Если бы была жива прежняя Россия, Великая Россия, они бы (НАТО) не посмели». Медведевский режим достойно отблагодарил его. Маргелов, от лица президента, заявил: «Каддафи – это пассионарий, который живет в своем собственном мире, который несколько отличается от мира тех реалий, в котором живем мы. У него свое представление о Вселенной».
Но российское общество живет в одной с Кадаффи Вселенной - где честь, порядочность, патриотизм, верность слову и долгу и суверенитет выше «чуланчика золотого тельца», где заперлась росэлитка.
Кто это существо, называющее себя «президентом», когда в мире его уже откровенно называют шпионом, предоставившим США все виды военных тайн, ядерные объекты, ракетные системы и список агентов во время своего последнего визита в США?
Есть ли вообще в России законная и легитимная власть, когда 91% населения России – выступает за отставку «президента»?
Является ли этот режим либер - пигмеев достойным Великой России?
Тем временем, британские ВВС в обстановке строжайшей секретности в ночь на четверг доставили в Ливию 40 тонн свежеотпечатанных ливийских динаров, чтобы помочь новым властям справиться с недостатком денежной массы в стране.
Груз номиналом в 280 миллионов динаров (234 миллиона долларов по официальному курсу), доставленный в Бенгази ночью военно-транспортным самолетом британских ВВС C-17 Globemaster III, является частью заказа на 1,86 миллиарда динаров, сделанного Каддафи еще в марте британской фирме De La Rue Plc. Однако после начала в стране вооруженного конфликта британские власти заморозили эти средства.
Несмотря на то, что многие банкноты все еще изображают лидера ливийской Джамахирии, монархисты и представители Аль-Каиды получали возможности расплатиться с работниками бюджетной сферы и пополнить опустевшие во время войны банкоматы. «Мы были очень стеснены в наличных средствах», - заявил глава ливийского ЦБ Гасим Аззоз (Gasem Azzoz), который в ночь на четверг с нетерпением ждал прибытия секретного рейса в аэропорту Бенгази, и наблюдал за тем, как упаковки с деньгами высотой по два метра были погружены на пять грузовиков.
Операция проходила под присмотром британского спецназа.
«Мы привезли столько (денег), сколько поместилось на борту», - объяснил британский спецпредставитель в Ливии Джон Дженкинс. Министр иностранных дел Великобритании Уильям Хейг заверил, что недостающая сумма будет доставлена в Ливию в ближайшие сроки.
Тем временем, хранитель замороженных ливийских инвестиций в 25 миллиардов евро банк HSBC, принадлежащий клану Ротшильдов-Кезвиков занялся своим традиционным делом – готовя к запуску в Бенгази «Центральный банк Ливии».
И помимо сумм, которые потихоньку выдают с замороженных счетов, стране, не занимающей до этого на внешнем рынке, глобальные банковские структуры готовы предоставлять и кредиты.
«Как все». «Так положено». «Все нормально». Ливия под присмотром…
… следующий!
На этом хотел закончить статью, но не смог удержать от «пары вопросов к Медведеву».
День Незнайки… или Иуды?
Отметим, что вчера же, 1 сентября, в день проведения парижской конференции по Ливии, куда Россию не пригласили, медведевский режим признал режим боевиков. Вероятно, что Дмитрий Анатольевич, видимо, как и командующий НАТО Рассмуссен, «убежден в их искреннем стремлении обеспечить подлинно демократическую жизнь в Ливии».
Между тем, в «День Знаний» юрист Медведев еще раз продемонстрировал профнепригодность. Или свою подлинную сущность Иуды?
Налицо факт, что в ликвидации независимой Ливии и ее законного правительства, принял российский президент-юрист.
В конце февраля в Ливии начались известные беспорядки, спровоцированные маргиналами - чему есть тысячи свидетельств, в том числе и граждан России, о чем было сообщено и в Кремль – в т.ч. и сообщениями Посольства РФ в Ливии и лично Послом Владимиром Чамовым. Для подавления хулиганских выходок Каддафи сделал ровно тоже, что сделал Президент РФ во время событий на Манежной площади - отправил полицию. Но «мирные» граждане начали убивать представителей сил правопорядка и грабить военные склады. Мятеж был спровоцирован лицами, связанными с Аль-Каедой и со спецслужбами США, Англии и Франции, что позднее подтвердили, в т.ч., и ВВС. В это время глобальными СМИ не было представлено ни одного достоверного факта репрессивных действий Муаммара Каддафи против мирного населения. Зато в качестве «доказательств» транслировались кадры очевидно сфальсифицированных событий каналом Аль Джазира, принадлежащим катарскому эмиру – главному конкуренту Ливии при поставках сжиженного газа в Европу.
Подробный анализ нарушения Международного права в части подлога резолюции СБ ООН по Ливии, в т.ч. при отсутствии кворума, запрета на использование сил военных блоков, бомбежек больниц объект Всемирного Наследия ЮНЕСКО, больниц, ничтожности «Ордер Международного Уголовного Суда ООН на арест М.Каддафи», убийств мирных граждан в результате бомбардировок НАТО и пр., сделан Международным дипломатическим экспертом третьего класса, Членом Международного Регистра Профессионалов к.н. И.Пахомовым и Е. Любарской.
Отдельно они поднимают вопрос и к Гослуме, принявшей постановление, осуждающее бомбардировки, но не использовавшей механизмы передачи постановления Президенту РФ через Комитет ГД по Международным Делам, Спикера или Вице-спикера - для дальнейшего препровождения решения полпреду РФ в ООН.
Но нас сейчас интересует больше вопросы внутренней политики.
Все реальные видеосюжеты из Ливии свидетельствуют, что т.н. «повстанцы» являются не мирными, а хорошо вооруженными людьми, явно нарушающими общественный порядок в Ливии. По всем законам применение против них силы правительственными войсками представляется внутренним делом суверенной Ливии. При этом свидетельства сотрудников ООН, Амнистии Интернэшнл и даже сотрудников ЦРУ – включая страшные видеодоказательства - говорят о чудовищных зверствах со стороны «мирных протестантов». Их «мирные протесты» сопровождались убийствами мирного населения, военнослужащих, полицейских. И, как теперь это доказано, подогревался извне, в том числе с привлечением иностранных наемников и находящихся в стране гастарбайтеров, которым зачинщики мятежа пообещали ливийское гражданство в обмен на поддержку противоправных действий, чему также есть видеодоказательства.
Любое государство мятеж подавляет. Это же делает уважаемый Дмитрий Анатольевич. Выступая 22.02.2011 Медведев призывал спецслужбы не жалеть выродков-террористов: «Эти выродки не церемонятся с женщинами и детьми, и их нечего жалеть… Нанесение ударов по террористам, уничтожение непримиримых должно быть продолжено. Речь не идет только об акциях возмездия террористам. Их нужно предавать суду, а если они оказывают сопротивление, безжалостно уничтожать… Тот же, кто хочет крови, захлебнётся своей кровью. Других подходов быть не может ни у нас, ни в других странах». Авиация наносила удары по в феврале в Кабардино-Балкарии.
Европейская конвенция о правах человека (ст.2 п.с) ясно говорит, что «лишение жизни не рассматривается, как нарушение данной статьи, если оно является применением силы для подавления бунта или мятежа». Законная, международно-признанная власть Ливии действовала в строгом соответствии с Европейской конвенцией по правам человека. И много гуманнее советов Дмитрия Анатольевича. Кровью у Каддафи никто не захлебывался. При Медведеве, 28 марта 2011 года, то есть после принятия печально известной резолюции, ВВС России нанесли авиационный бомбовый удар по Ингушетии - также в целях подавления незаконных бандформирований. В результате авиационного налета уничтожены 17 человек. И после этого «спецпредставитель Президента РФ по Африке» Маргелов заявляет, что «с того момента, как Каддафи начал стрелять в народ, он стал нелигитимен». При том, что по свидетельству Human Right Watch, свидетельств преступления Муаммара Каддафи против гражданского населения не обнаружено.
Отрезание голов в прямом эфире российским военнослужащим чеченскими боевикам мы уже видели. Этих боевиков в Кремле называли террористами и категорически не хотели признавать борцами за демократию. Ковровые бомбардировки Грозного назывались «наведением конституционного порядка» и считались внутренним делом России. Зато бомбовый удар Каддафи по захваченным мятежниками военным складам медведевский режим назвал расправой над мирным населением.
Россия, в лице президента-юриста, в угоду евроатлантистам, переступила через Договор о дружбе и сотрудничестве с Ливийской Джамахирией, растоптав Международное право. То, что сделал этот либеральный режим, откровенно отдает Мюнхенский сговор. Теперь есть одно право - «право силы» или «закон джунглей», где за денежными «бананами» мартышками скачут либеры.
В Ливии фактически произошла внешняя интервенция – вмешательство сил стран НАТО во внутренний конфликт, применяющие бомбы с обедненным ураном авиация НАТО и Катара, а в неприкрытой агрессии уже на территории принимают участие и британский САС, и французский и катарский спецназ.
Правительственный комплекс в Триполи разрушен полностью, как военный объект исключительной опасности. Видимо, либеральные пигмеи не боятся, что так же будет лежать в руинах и Кремль… Впрочем, их вдохновляет образ другого Иуды... вернее мега-Иуды Горбачева, - ведь это существо даже не удавилось - по причине отсутствия совести...
Совсем недавно с помощью силы тот же премьер-министр Англии подавлял бунт на улицах Лондона. Фотографии избитых полицией и армейским спецназом окровавленных «повстанцев» и убитых в ходе подавления мятежа людей мы все видели. Но на европейской части РФ на настоящий момент работают миллионы мигрантов, не имеющих российского гражданства
Политика российских властей в отношении неконтролируемой никем (вернее – специально провоцируемой либерами) миграции с Кавказа и Средней Азии уже порождает громадную социальную напряженность. По свидетельству зампрокурора Москвы Владимира Юдина, нелегальными мигрантами только в столице совершается каждое 7-е убийство, каждый 6-й разбой, каждое 2-е изнасилование.
В любой момент миллионы иммигрантов из Средней Азии, Кавказа могут начать громить русские города. Кондопога-2006, Манежная площадь-2010, Сагра-2011 – сколько еще нужно доказательств, темп которых только ускоряется?! И в случае подавления тех же бандформирований на Кавказе российские власти окажутся в той же ситуации ,в какой оказалось и законное правительство Ливии.
А дальше – кого назначит виновным «мировая общественность» - только на основании «закона джунглей»?
З. Бжезинский пишет: «…чтобы удержать Сибирь, России понадобится помощь: ей не под силу одолеть эту задачу самостоятельно в условиях переживаемого ею демографического спада и новых тенденций в соседнем Китае ...Россия должна превратиться в общеевропейское достояние, используемого на многосторонней основе. Для европейцев это была бы увлекательная перспектива покорения «новых рубежей»».
Бывший кандидат в президенты США Джон Маккейн уже заявил, что события Ливии должны стать предостережением для российского руководства.
Российский же министр иностранных дел заявил, что «Каддафи нет места в будущей Ливии». Кто вправе диктовать извне суверенной стране, кто легитимен, а кто должен уйти? А если завтра какой-нибудь мерзавец, вроде Саркози, заявит, что в будущей России нет места Путину, Зюганову, Медведеву и так далее? И что на это ответит г-н Лавров? Что либеральный режим росэлитки говорит МакКейну или Бжезинскому? России, при ЭТОМ РЕЖИМЕ как самостоятельной силы, больше не существует. Поэтому Запад будет далее делать все что захочет и где захочет.
А нам ждать, что каратели из НАТО, при вялом лепетании ООН, будут уничтожать нас ночью, как был уничтожен Мажер, вместе со всеми жителями ночью, когда они спали? Как нуничтожали Орадур, Лидице, Хатынь, Сонгми? Вместе со всеми жителями, включая детей? Ведь этом наши дети в следующий раз окажутся под теми завалами, что и в Ливии, и мы, рыдая, будем собирать их обгоревшие тельца по кусочкам - ручки, ножки, головки…
То, что происходит сегодня в Ливии - не имеет прецедентов с XVI века. Великобритания официально признала, что ее войска участвовали в штурме Триполи. Англичане пошли дальше Третьего Рейха, нападавшего на СССР и Норвегию. Гитлер через несколько часов после начала войны все же ее объявил, Британия не сделал это по сей день. С момента признания Британцами сухопутной операции в Ливии - это страна вне закона, на нее не могут распространятся никакие международные нормы. Ее солдаты не могут быть признаны погибшими или пленными - только задержанными или убитыми на месте преступления уголовными преступниками. Это мародерыь, которых нужно уничтожать на месте.
Необходимо ставить вопрос об Инициации РФ как постоянного Члена Совета Безопасности ООН, созыва СБ в связи с многочисленными нарушениями Великобританией, Катаром, Иорданией - Международного права и Устава ООН. Ставить вопрос об исключении из ООН этих стран как систематически и грубо нарушающих пункты 1,2.8 и т.д Устава ООН.
Это последний шанс России доказать, что она - суверенное государство ,а не марионетка в руках олигархического капитала и Запада.
Каддафи, лидер единственного государства, которое поддержало Россию в событиях 08.08.08, сказал в одном из своих выступлений, обращаясь к ливийцам в эти роковые дни на Зеленой площади: «Если бы была жива прежняя Россия, Великая Россия, они бы (НАТО) не посмели». Медведевский режим достойно отблагодарил его. Маргелов, от лица президента, заявил: «Каддафи – это пассионарий, который живет в своем собственном мире, который несколько отличается от мира тех реалий, в котором живем мы. У него свое представление о Вселенной».
Но российское общество живет в одной с Кадаффи Вселенной - где честь, порядочность, патриотизм, верность слову и долгу и суверенитет выше «чуланчика золотого тельца», где заперлась росэлитка.
Кто это существо, называющее себя «президентом», когда в мире его уже откровенно называют шпионом, предоставившим США все виды военных тайн, ядерные объекты, ракетные системы и список агентов во время своего последнего визита в США?
Есть ли вообще в России законная и легитимная власть, когда 91% населения России – выступает за отставку «президента»?
Является ли этот режим либер - пигмеев достойным Великой России?
DELETED
Акула пера
9/5/2011, 10:54:56 PM
Что все возмущаются так действием Запада.
Лучше бы они им посочувствовали еще одну проблему себе приобрели. Скажем захватили американцы Ирак и Афганистан и что они от этого что-то выиграли, нет, только приобрели себе проблем. Да еще неизвестно что они реально там контролируют. Также будет и в Ливии. Так что лучше задать вопрос кто кого использовал, Запад ливийских повстанцев или ливийские повстанцы Запад.
Лучше бы они им посочувствовали еще одну проблему себе приобрели. Скажем захватили американцы Ирак и Афганистан и что они от этого что-то выиграли, нет, только приобрели себе проблем. Да еще неизвестно что они реально там контролируют. Также будет и в Ливии. Так что лучше задать вопрос кто кого использовал, Запад ливийских повстанцев или ливийские повстанцы Запад.
Falcok
Грандмастер
9/5/2011, 11:47:52 PM
Я давно писал, что события в Ливии по сути - интервенция. Такая же точно, как вторжение СССР в Афганистан.
Нет, не такая же совершенно, в Афгане была оккупация, по сути прямое военное вторжение, в Ливии - да, интервенция, т.е. вмешательство в дела гос-ва. НАТО всего лишь помогает повстанцам, а не ведет войну, как СССР
Нет, не такая же совершенно, в Афгане была оккупация, по сути прямое военное вторжение, в Ливии - да, интервенция, т.е. вмешательство в дела гос-ва. НАТО всего лишь помогает повстанцам, а не ведет войну, как СССР
Narziss
Грандмастер
9/6/2011, 12:23:25 AM
Вроде в конце сентября заканчивается мандат НАТО на "демократизацию" Ливии, а ну как не успеют? Пролонгируют этот под "одобрямс" со стороны РФ или подотрутся и забьют на всю эту "бюрократию"?