Не враждовать,а понять.

(Nika-hl @ 11.03.2007 - время: 01:46) (Доппельгангер @ 11.03.2007 - время: 01:44) (Nika-hl @ 11.03.2007 - время: 01:42) (Доппельгангер @ 11.03.2007 - время: 01:39) (Nika-hl @ 11.03.2007 - время: 01:35) Это Вы загнули...С Индией-то....Думаю так, что Россия и сама справится...Разве, что по мелочи...
Ну почему, на металургию они глаз уже положили...
Отложат..))).Или Вы Украину имеете ввиду? так поезд здесь уже ушел...к сожалению...
Я то про Украину, а про кого еще. И какой это поезд ушел? Непонял, повторите третий звонок....
Да я про наш завод...Жалко что продали...
Ну и я про это, сечас начнут шахты покупать, что б ресурсы подешевле, потом какую нибудь ГЭС, ЛЭП и т.д. Ну так чтоб минимизировать затраты, и скупят по тихоньку всю Украину.
А может Янукович обьявит репреватизацию недействительной и проведет ререпреватизацию....

Насколько я знаю, то этот самый комбинат "Криворожсталь" в ближайшие годы перейдет под контроль одного из российских металлургических холдингов! Переговоры уже ведуться!!! И давление со стороны украинского бизнеса и власти в этих самых переговорах на стороне российского капитала, а не Лакши Миттала!!!

Интересное заявление...Если честно...

(batono @ 11.03.2007 - время: 01:58) Насколько я знаю, то этот самый комбинат "Криворожсталь" в ближайшие годы перейдет под контроль одного из российских металлургических холдингов! Переговоры уже ведуться!!! И давление со стороны украинского бизнеса и власти в этих самых переговорах на стороне российского капитала, а не Лакши Миттала!!!
Вот видите, и я говорю, договорятся россияне с Януковичем и проведут ререпреватизацию...
Это новое изобретение украинской власти. Деньги в казну идут, на них крутятся, а потом отдают, чистой воды беспроцентный кредит...

(Доппельгангер @ 11.03.2007 - время: 02:04) (batono @ 11.03.2007 - время: 01:58) Насколько я знаю, то этот самый комбинат "Криворожсталь" в ближайшие годы перейдет под контроль одного из российских металлургических холдингов!  Переговоры уже ведуться!!! И давление со стороны украинского бизнеса и власти в этих самых переговорах на стороне российского капитала, а не Лакши Миттала!!!
Вот видите, и я говорю, договорятся россияне с Януковичем и проведут ререпреватизацию...
Это новое изобретение украинской власти. Деньги в казну идут, на них крутятся, а потом отдают, чистой воды беспроцентный кредит...
Ну а то, что остается от махинаций - себе в карман...Это обязательно...Это разве новость?

(Доппельгангер @ 11.03.2007 - время: 02:04) (batono @ 11.03.2007 - время: 01:58) Насколько я знаю, то этот самый комбинат "Криворожсталь" в ближайшие годы перейдет под контроль одного из российских металлургических холдингов!  Переговоры уже ведуться!!! И давление со стороны украинского бизнеса и власти в этих самых переговорах на стороне российского капитала, а не Лакши Миттала!!!
Вот видите, и я говорю, договорятся россияне с Януковичем и проведут ререпреватизацию...
Это новое изобретение украинской власти. Деньги в казну идут, на них крутятся, а потом отдают, чистой воды беспроцентный кредит...
Реприватизации комбината не будет. Он будет выкуплен российским металлургическим холдингом у компании Лакшми Миттала!

(batono @ 11.03.2007 - время: 02:14) Реприватизации комбината не будет. Он будет выкуплен российским металлургическим холдингом у компании Лакшми Миттала!
Ну вот, вечно эти россияне обламают тему.... А как хорошо задумывалось...

(Доппельгангер @ 11.03.2007 - время: 02:18) (batono @ 11.03.2007 - время: 02:14) Реприватизации комбината не будет. Он будет выкуплен российским металлургическим холдингом у компании Лакшми Миттала!
Ну вот, вечно эти россияне обламают тему.... А как хорошо задумывалось...
Это для России будет вечная головная боль...

Я украинец по национальности. На Украине вся родня по материнской линии. На Украине много моих друзей живут, одноклассники многие. НО. Я русский по убеждениям. Я сам лично живу в России. Вся родня по отцовской линии живет в России. И таких как я и в России и на Украине миллионы. Да формально я никакого отношения к Украине не имею. Я не гражданин Украины. Я не живу на Украине. Но лично мне больно и обидно за то что происходит на этой части моей Родины. Потому что Родина у меня одна – СССР. Я не коммунист по убеждениям. Но это моя Родина.
Мой родной дядя по убеждениям то же «оранжевый», то же ратует за вступление Украины в НАТО, хотя 30 лет жизни отдал советской армии. Нас всех предали и продали. Но самое страшное даже не это. Самое страшное то что мы купились и продались.
И какая мне разница чей Крым и чей Севастополь. Русский, украинский. Как вообще можно ставить этот вопрос. В СССР 80% л/с ЧФ были украинцами. Мы вместе умирали на бастионах Севастополя. Мы вместе осваивали Сибирь и Дальний Восток. Мы всегда были вместе. А сейчас нам задурили головы. И пошли москали кляти, хохлы что хуже жидов.
Обидно, блин (жаль нельзя материться).

(Саддам @ 11.03.2007 - время: 02:21) Я украинец по национальности. На Украине вся родня по материнской линии. На Украине много моих друзей живут, одноклассники многие. НО. Я русский по убеждениям. Я сам лично живу в России. Вся родня по отцовской линии живет в России. И таких как я и в России и на Украине миллионы. Да формально я никакого отношения к Украине не имею. Я не гражданин Украины. Я не живу на Украине. Но лично мне больно и обидно за то что происходит на этой части моей Родины. Потому что Родина у меня одна – СССР. Я не коммунист по убеждениям. Но это моя Родина.
Мой родной дядя по убеждениям то же «оранжевый», то же ратует за вступление Украины в НАТО, хотя 30 лет жизни отдал советской армии. Нас всех предали и продали. Но самое страшное даже не это. Самое страшное то что мы купились и продались.
И какая мне разница чей Крым и чей Севастополь. Русский, украинский. Как вообще можно ставить этот вопрос. В СССР 80% л/с ЧФ были украинцами. Мы вместе умирали на бастионах Севастополя. Мы вместе осваивали Сибирь и Дальний Восток. Мы всегда были вместе. А сейчас нам задурили головы. И пошли москали кляти, хохлы что хуже жидов.
Обидно, блин (жаль нельзя материться).
Что могу сказать...

Самое главное, что Вы во многом правы...к сожалению...Но это, увы уже история...Я из России...Так распорядилась Судьба...Скоро буду черти где...Но я служу Родине...России и Украине...и всем остальным...У меня - другой путь...Немного сложный...Не надо так к сердцу близко принимать.Сердца не хватит...

А я хочу, чтобы Украиной и Россией управляли не из Вашингтона или Брюсселья! Пускай это будут наши придурки-политики а мы с вами будем их ругать и пытаться изменить ситуацию к лучшему, а не сраться по поводу чья родословная круче!!!

(batono @ 11.03.2007 - время: 03:43) А я хочу, чтобы Украиной и Россией управляли не из Вашингтона или Брюсселья! Пускай это будут наши придурки-политики а мы с вами будем их ругать и пытаться изменить ситуацию к лучшему, а не сраться по поводу чья родословная круче!!!

На изначально поставленную тему разговариваю частенько: на работе у нас из 4 человек в отделе 2 украинцев. Причем у 1 из них вся родня живет именно там, причем на Западе.

Что я могу сказать:
1. Государственное устройство каждой из стран - дело сугубо ее граждан. Хотели украинцы сменить власть посредством оранжевой революции - сменили. Это их дело и их право, поскольку это их страна. И тут не принципиально, кто это все проплачивал и т.д. Они знали, что делают.
Поэтому отношение в этим событиям у меня нейтральное.
2. По некоторым другим государствам (Балтия, Грузия) - мы их пытаемся запугать? Мы на ним хотим напасть? Извините, смешно. Зачем?
В Грузии - на мой взгляд поиском сильного внешнего врага пытаются отвлечь население от внутренней разрухи в стране. А разруха там есть. И этого же врага обвинить во всех бедах страны. Это очень просто на самом деле, гораздо проще, чем оздоравливать экономику своей страны.
Балтия - они никогда русских не любили. Во времена СССР тоже.
Касательно языка - имеют право требовать от граждан (и претендентов на гражданство) знания государственного языка. Это безусловно. У нас тоже ведь без знания госязыка не стать, например, госслужащим!
Но прославлять фашизм - это чересчур... Хотя опять же, их дело, но от этого мое отношение к ним меняется. Или этого нет и нам врут? Не верится...

По факту: наше восприятие политики этих стран основывается на высказываниях их политиков (руководителей в частности). Когда постоянно слышишь из уст руководителей стран, что Россиия - враг, что она специально душит их молодые демократии и т.п. отношение к этим странам не улучшается.

При этом я лично не распространяю это отношение на народы этих стран.
Несмотря на то, что руководство стран выбирали они, так что как посмотреть еще... (тут просто стоит вспомнить что "Важно не кто как голосует, а кто как считает (с)")

(Дима.doc @ 11.03.2007 - время: 11:50) на мой взгляд поиском сильного внешнего врага пытаются отвлечь население от внутренней разрухи в стране. А разруха там есть. И этого же врага обвинить во всех бедах страны. Это очень просто на самом деле, гораздо проще, чем оздоравливать экономику своей страны.

Аналогично и у нас....Абсолютно...

А с остальным я согласна...

У каких государств сегодня имеются проблемы в отношениях с Россией. Смотрим: Молдова. Украина, Грузия, Белоруссия, страны Балтии. Но почему у России нет проблем в отношениях с Азербайджаном, Арменией, Казахстаном, Киргизией, Узбекистаном, Таджикистаном, Туркменией.
России выдвигают претензии: Украина – душите нашу демократию, душите нашу экономику, хотите отнять Крым, поддерживаете прорусскую оппозицию, препятствуете вступлению в НАТО и ЕС. Грузия – душите нашу демократию, душите нашу экономику, препятствуете восстановлению государственной целостности, препятствуете вступлению в НАТО и ЕС. Молдова – препятствуете восстановлению государственной целостности, душите экономику. Белоруссия – душите экономику, пытаетесь лишить государственной независимости. Балтия – русские оккупанты и сволочи. И при этом политруководство этих стран на всех уровнях орет о своей независимости и праве идти туда куда пожелает. Но при этом почему то напрочь отказывается понимать то что независимость имеет и обратную сторону медали. Не только они независимы от России. Но и Россия независима от них. И следовательно свободна от каких либо обязательств по отношению к существующим там режимам. Геополетически России невыгодно вступление Украины и Грузии в НАТО и ЕС. Это есть факт. Так собственно от чего Россия не может препятствовать данному шагу. Почему независимое государство Германия должно платить за российский газ одну цену, а независимое государство Украина другую. Хоть убей не пойму. Почему русские бизнесмены не могут покупать украинские предприятия. Ведь они продаются, так от чего не купить. Если это выгодно. Причем тут вообще политика. Вы хотели рыночной экономики, вы ее получили, и она имеет свои законы, равные для всех и единые везде. Почему если к примеру англичане покупают в России завод, им можно. А если то же самое делают русские, то беда, беда, огорчение. Где хоть один пример ГОСУДАРСТВЕННОЙ политики России направленный на ущемление территориальной целостности этих государств. Абхазия, Южная Осетия, Приднестровье, кто мешает руководству Грузии и Молдовы решать проблему. Русские всегда и на всех уровнях говорят – договаривайтесь. А что в ответ – уберите миротворцев, и тогда мы поговорим, и военные парады. Но ведь в этих конфликтах две стороны. И я что то не разу не слышал таких же заявлений со стороны Абхазии к примеру. Почему сторона конфликта Грузия должна иметь какие либо преимущества перед стороной конфликта Абхазия. Там то же живут люди, которые хотят мира и спокойствия, и у них этот мир и спокойствие ассоциируются с Россией. Так почему Россия должна от них отворачиваться.
Возьмем к примеру Украину, там что только «оранжевые» и «западенцы», тогда почему на парламентских выборах победил Янукович. Наверное есть люди которые за него голосовали. Которые хотят жить в союзе с Россией. Так почему мы должны плевать им в лицо. Причем тут Россия. Если одни украинцы не могут договориться с другими украинцами. То это сугубо личные проблемы украинцев. И Россия здесь не причем.

(Саддам @ 11.03.2007 - время: 17:40) Возьмем к примеру Украину, там что только «оранжевые» и «западенцы», тогда почему на парламентских выборах победил Янукович. Наверное есть люди которые за него голосовали. Которые хотят жить в союзе с Россией. Так почему мы должны плевать им в лицо. Причем тут Россия. Если одни украинцы не могут договориться с другими украинцами. То это сугубо личные проблемы украинцев. И Россия здесь не причем.
Не знаю почему вы должны плевать в лицо "оранжевым" и "западенцам".
Однако реч не в этом, я уже говорил и сейчас повторю - не такой уж Янукович и проросийский политик, и его Партия Регионов в прошлом парламенте голосовала за вступление в НАТО. И поддерживает партия регионов путь в ЕС, едлинственное ее преимущество - там практически все проффесионалы и более рассудительные... Кстати у Порошенко (кум Ющенко, самый что ни на есть "оранжевый") больше интересов в России нежели на западе...

Да, какая разница, Янукович, не Янукович, мысль мою я думаю вы уловили. А фамилии не так уж и важны.

Последовала череда переживаний и житейских историй по поводу того, что, мол "одна Родина - СССР", "купили-продали", "мы все вместе" и т.п. Только на слезу не прошибает. Не убедительно.

(Farg0 @ 12.03.2007 - время: 11:29) Последовала череда переживаний и житейских историй по поводу того, что, мол "одна Родина - СССР", "купили-продали", "мы все вместе" и т.п. Только на слезу не прошибает. Не убедительно.
А это обязательно? Ну что бы до слёз. Только через слёзы доходит?