Не враждовать,а понять.

(PITT @ 06.03.2007 - время: 11:51)
До чего же вы всетаки наивный человек...Почитайте есть же по моему книга-психология толпы-это про 3-5 миллионов человек которые сами пришли.
Если точнее, то Густав Лебон "Психология народов и масс"

Давайте не будем унижать людей а?Мол пришли на Майдан как стадо баранов.И не по собственной воле,а только потому,что кое у кого политтехнологи умные,книжки читают.Вы ещё про американские валенки вспомните и про "наколотые апельсины".Не надо этого делать.Почему тогда к Януковичу не пришли?И вообще вы так пренебрежительно про всё это пишете,будто у вас в России такого рода митинги каждый вторник проходят."Подумаешь,3-5 миллионов...".Много это.Нравится ваи или нет.На нас в Украине вся Европа...весь мир смотрел и удивлялся.Так что вы своим пренебрежением меня не обманете,но всё равно неприятно.Давайте уважать двуг друга.

(VitaminS @ 06.03.2007 - время: 16:04) Давайте не будем унижать людей а?Мол пришли на Майдан как стадо баранов.И не по собственной воле,а только потому,что кое у кого политтехнологи умные,книжки читают.Вы ещё про американские валенки вспомните и про "наколотые апельсины".Не надо этого делать.Почему тогда к Януковичу не пришли?И вообще вы так пренебрежительно про всё это пишете,будто у вас в России такого рода митинги каждый вторник проходят."Подумаешь,3-5 миллионов...".Много это.Нравится ваи или нет.На нас в Украине вся Европа...весь мир смотрел и удивлялся.Так что вы своим пренебрежением меня не обманете,но всё равно неприятно.Давайте уважать двуг друга.
Никто и не относится к вам с пренебрежением.Хотим вам глаза открыть.Слава богу что ТАКИЕ митинги у нас не проходят ни каждый вторник ни каждый четверг.
Сейчас Украина медленно становится банановой республикой.Вы западу что-то не очень и нужны.И с Россией пустота образовалась.Как выживать думаете?
Короче мое мнение- надо было вам с Россией сближаться,логически без эмоций если подумать.Сейчас бы и газ дешевле был и граница прозрачная с нами.
А на одной ненависти зап.украинцев к русским ваша страна богаче не станет.

Внесите уточнение,пожалуйста.Дешевле - это так как Беларуси?Если да,то не надо.

(PITT @ 06.03.2007 - время: 16:24) Никто и не относится к вам с пренебрежением.Хотим вам глаза открыть.Слава богу что ТАКИЕ митинги у нас не проходят ни каждый вторник ни каждый четверг.
Сейчас Украина медленно становится банановой республикой.Вы западу что-то не очень и нужны.И с Россией пустота образовалась.Как выживать думаете?
Короче мое мнение- надо было вам с Россией сближаться,логически без эмоций если подумать.Сейчас бы и газ дешевле был и граница прозрачная с нами.
А на одной ненависти зап.украинцев к русским ваша страна богаче не станет.
Этот маятник качнули в начале 90-х, и я думаю, что он ещё лет 10-15 будет качаться, пока не остановится, как все маятники посередине... И это будет хорошо... Если не заклинит в крайнем положении, как Прибалтов... И это будет плохо, не зависимо от того, в какой крйности он осчтановится...

(VitaminS @ 06.03.2007 - время: 17:28) Внесите уточнение,пожалуйста.Дешевле - это так как Беларуси?Если да,то не надо.
Уже никто и не предлагает.

(Vit @ 06.03.2007 - время: 17:29) (PITT @ 06.03.2007 - время: 16:24) Никто и не относится к вам с пренебрежением.Хотим вам глаза открыть.Слава богу что ТАКИЕ митинги у нас не проходят ни каждый вторник ни каждый четверг.
Сейчас Украина медленно становится банановой республикой.Вы западу что-то не очень и нужны.И с Россией пустота образовалась.Как выживать думаете?
Короче мое мнение- надо было вам с Россией сближаться,логически без эмоций если подумать.Сейчас бы и газ дешевле был и граница прозрачная с нами.
А на одной ненависти зап.украинцев к русским ваша страна богаче не станет.
Этот маятник качнули в начале 90-х, и я думаю, что он ещё лет 10-15 будет качаться, пока не остановится, как все маятники посередине... И это будет хорошо... Если не заклинит в крайнем положении, как Прибалтов... И это будет плохо, не зависимо от того, в какой крйности он осчтановится...
Vit,это как посередине?Страну разделить что-ли?

В будущем Украина будет или Российская губерния или американская колония.Ну или на две части разделят ее.

(PITT @ 06.03.2007 - время: 16:45)
Vit,это как посередине?Страну разделить что-ли?

В будущем Украина будет или Российская губерния или американская колония.Ну или на две части разделят ее.
Нет. в будущем восток договорится с западом, найдут золотую середину, и будет одна целая Украина, которая не будет ни российской ни американской колонией, а будет поддерживать взаимо выгодные партнёрские отношения и с Россией и с Западом.... Правда для этого надо, чтоб и в России некоторые отказались от имперских замашек... Поэтому и говорю - лет 10-15, как минимум...

(Vit @ 06.03.2007 - время: 18:13) (PITT @ 06.03.2007 - время: 16:45)
Vit,это как посередине?Страну разделить что-ли?

В будущем Украина будет или Российская губерния или американская колония.Ну или на две части разделят ее.
Нет. в будущем восток договорится с западом, найдут золотую середину, и будет одна целая Украина, которая не будет ни российской ни американской колонией, а будет поддерживать взаимо выгодные партнёрские отношения и с Россией и с Западом.... Правда для этого надо, чтоб и в России некоторые отказались от имперских замашек... Поэтому и говорю - лет 10-15, как минимум...
Поживем -увидим

(PITT @ 06.03.2007 - время: 17:25) (Vit @ 06.03.2007 - время: 18:13) (PITT @ 06.03.2007 - время: 16:45)
Vit,это как посередине?Страну разделить что-ли?

В будущем Украина будет или Российская губерния или американская колония.Ну или на две части разделят ее.
Нет. в будущем восток договорится с западом, найдут золотую середину, и будет одна целая Украина, которая не будет ни российской ни американской колонией, а будет поддерживать взаимо выгодные партнёрские отношения и с Россией и с Западом.... Правда для этого надо, чтоб и в России некоторые отказались от имперских замашек... Поэтому и говорю - лет 10-15, как минимум...
Поживем -увидим
Это безусловно...

(Vit @ 06.03.2007 - время: 18:13) Правда для этого надо, чтоб и в России некоторые отказались от имперских замашек...
Вот поэтому прорусские Украинцы у вас и беды. Потому что в России нет имперских замашек. Были бы, Кремль бы не допустил того бардака. А вообще, если говорить прямо, то Кремлю не мешало бы выделить финансы на раздробление Украины. На отделения Крыма. Короче на развал запада-востока. Возможно, так и будет. Нет, не сегодня или завтра. Но все ровно все должно встать на свои места. Ну а "западная" так и останется на задворках самого запада. Никто их там в серьез как партнеров не воспринимает. Тем более америкосы. У этих свои интересы и не больше.

(7744 @ 06.03.2007 - время: 18:23) . А вообще, если говорить прямо, то Кремлю не мешало бы выделить финансы на раздробление Украины. На отделения Крыма. Короче на развал запада-востока. Возможно, так и будет. Нет, не сегодня или завтра. Но все ровно все должно встать на свои места..
А говорите нет имперских замашек....

Опять старая песня об имперских замашках России...
Тут дело не в политике, даже нынешнего руководства.
Я уже писал в одной из тем, что ещё в армии в 80-м, мне украинцы говорили "...москали усё сало зъилы", казахи - что русские съели всю их пшеницу, белорусы - твердили что-то о картошке-бульбе, прибалты о рыбе и шпротах, и т.д. и т.п.
Вражда...Вероятно это сидит в крови людей, независимо от национальности.
А читать некоторые пОсты из Украины иной раз смешно! Как будто не существовало ничего до "оранжевой" революции. Всё твердят об имперских амбициях Кремля, России... А мы, народ российский, здесь при чем? Однако ненависть достаётся нам, народу, а не политикам своим и нашим...
Ну, и что тут понимать? Себя поймите сначала!

(билдер @ 06.03.2007 - время: 19:11) Опять старая песня об имперских замашках России...

Я ничего не писал об "Имперских замашках РОССИИ ", я писал об "имперских замашках некоторых в России"... Представители этих некоторых обитают на нашем форуме в немалом количестве..
А про Россию, как государство - ничего такого не говорил...

Так вот, безусловно, на Украине был заложен большой потенциал недовольства властью. На это и был расчет организаторов "оранжевой революции". Наверняка были зачинщики, которые послужили катализатором процесса, а там уже люди "сами", "нужным образом" начали действовать в интересах организаторов. А о том, что революция была подготовлена, как раз и говорят такие факты как : большое количество теплых палаток, горячее питание, оранжевая символика, организация подвоза людей из других городов – то есть то, что говорит о больших материальных затратах.

Согласен практически полностью. Как потом признавали и белоголубые, и оранжевые, это были выборы на которых голосовали не "за" а "против". Большинство голосовали не за Ющенко, а против старой системы, и его воплощения (вернее образа созданного украинскими СМИ) Януковича, как впрочем не все люди голосовали за Януковича, многие голосовали против америки. На счет гарячего питания - видел, таки несли люди сами, свое, кто по багаче, делая заказ мог оставить деньги на поддержку и кафе несла еду на майдан... Ну а на счет катализатора - так не вижу здесь ничего особенного, любое дело без катализатора не заработает, не только революции, но и бизнес...

Никто и не относится к вам с пренебрежением.Хотим вам глаза открыть.Слава богу что ТАКИЕ митинги у нас не проходят ни каждый вторник ни каждый четверг.
Сейчас Украина медленно становится банановой республикой.Вы западу что-то не очень и нужны.И с Россией пустота образовалась.Как выживать думаете?
Короче мое мнение- надо было вам с Россией сближаться,логически без эмоций если подумать.Сейчас бы и газ дешевле был и граница прозрачная с нами.
А на одной ненависти зап.украинцев к русским ваша страна богаче не станет.

ИМХО это все словоблудие. Украина не настолько велика, что бы при обьединении с кем то не стать "банановой республикой". Даже если принять во внимание что Россия ближе, не думаю что отношение будет более гуманным. И как то смешно слушать сначала о том что если Украина государство с рыночной экономикой то и газ должна покупать по рыночным ценам, а потом оказывается надо было сближаться и все было бы пучком. Прям как с пожарником договариваемся, работать нельзя, но если окажете помощ, то так и быть??? Да и на счет ненависти зап. украинцев - далеко не все жители западной Украины относятся к россиянам с ненавистью.

Вот поэтому прорусские Украинцы у вас и беды. Потому что в России нет имперских замашек. Были бы, Кремль бы не допустил того бардака. А вообще, если говорить прямо, то Кремлю не мешало бы выделить финансы на раздробление Украины. На отделения Крыма. Короче на развал запада-востока. Возможно, так и будет. Нет, не сегодня или завтра. Но все ровно все должно встать на свои места. Ну а "западная" так и останется на задворках самого запада. Никто их там в серьез как партнеров не воспринимает. Тем более америкосы. У этих свои интересы и не больше.
Ну и как любить россиян после таких постов????

(Доппельгангер @ 07.03.2007 - время: 00:50)
Ну и как любить россиян после таких постов????
А Вы уверены, что эти посты выражают мнение ВСЕХ россиян?

(билдер @ 06.03.2007 - время: 20:11) Опять старая песня об имперских замашках России...
Тут дело не в политике, даже нынешнего руководства.
Я уже писал в одной из тем, что ещё в армии в 80-м, мне украинцы говорили "...москали усё сало зъилы", казахи - что русские съели всю их пшеницу, белорусы - твердили что-то о картошке-бульбе, прибалты о рыбе и шпротах, и т.д. и т.п.
Вражда...Вероятно это сидит в крови людей, независимо от национальности.
А читать некоторые пОсты из Украины иной раз смешно! Как будто не существовало ничего до "оранжевой" революции. Всё твердят об имперских амбициях Кремля, России...  А мы, народ российский, здесь при чем? Однако ненависть достаётся нам, народу, а не политикам своим и нашим...
Ну, и что тут понимать? Себя поймите сначала!
Вот отсюда идет зарождение национализма...Это плохо, конечно...Но для России - это хорошо! Плохо, потому. что национализм...Хорошо то, что люди начинают вспоминать о том, что они Русские...а ЭТО большая сила...только вот ее бы направить в нужную сторону...))) Цены бы не было...)))

Народ всегда имеет разные убеждения и взгляды. Кто то придерживается национально-патриотических позиций, а кто то более склонен к позиции интернационалистической. Тут многое зависит от жизненных условий, от воспитания, от других факторов. А вот интернационализм и отсутствие национализма в России хорошо оплачиваются из за бугра. Западники специально вкладывают деньги в то, чтобы у русских отсутствовало национальное самосознание.

(ATV @ 07.03.2007 - время: 02:07) Народ всегда имеет разные убеждения и взгляды. Кто то придерживается национально-патриотических позиций, а кто то более склонен к позиции интернационалистической. Тут многое зависит от жизненных условий, от воспитания, от других факторов. А вот интернационализм и отсутствие национализма в России хорошо оплачиваются из за бугра. Западники специально вкладывают деньги в то, чтобы у русских отсутствовало национальное самосознание.
Вообще-то это именно горячо любимые Вами коммунисты прививали повсеместно чувство интернационализма...
"Василь Иваныч, Вы за какой интенационал - за первый или за второй?"

Интернационал...Это и хорошо...и плохо. В нас воспитывали ложный альтруизим...Вот, что плохо...Поэтому люди и теряются...Вот простой психологический тест...Осень Сидит мужик на асфальте...Он болен...Это видно, а тут его еще и побили и рубашку отняли...Что бы вы сделали, если бы были простым инженером, проходя мимо него? Отдали бы свою рубашку??? Ведь человек может замерзнуть...Умереть... Ветер ..Снег пошел и холодно...