Нападут ли США на Иран?

(Shmidt J. @ 24.01.2007 - время: 12:03) Главный враг США - сами США.
Измените захватническую политику - врагов не останется.
И где и когда Вы видели крупную европейскую (а корни Америки - в Европе) державу, НЕ проводящую достаточно напористую внешнюю политику. Может - вспомним Британскую империю времен расцвета (королева Виктория)? Война на войне...

(smm @ 24.01.2007 - время: 12:10) (Shmidt J. @ 24.01.2007 - время: 12:03) Главный враг США - сами США.
Измените захватническую политику - врагов не останется.
И где и когда Вы видели крупную европейскую (а корни Америки - в Европе) державу, НЕ проводящую достаточно напористую внешнюю политику. Может - вспомним Британскую империю времен расцвета (королева Виктория)? Война на войне...
Тогда уже стоит вспомнить, чем эта колониальная политика завершилась. Сколько колоний осталось у метрополии?

(Olga35. @ 24.01.2007 - время: 12:13) (smm @ 24.01.2007 - время: 12:10) (Shmidt J. @ 24.01.2007 - время: 12:03) Главный враг США - сами США.
Измените захватническую политику - врагов не останется.
И где и когда Вы видели крупную европейскую (а корни Америки - в Европе) державу, НЕ проводящую достаточно напористую внешнюю политику. Может - вспомним Британскую империю времен расцвета (королева Виктория)? Война на войне...
Тогда уже стоит вспомнить, чем эта колониальная политика завершилась. Сколько колоний осталось у метрополии?
Немного. Но ДОЛГО - были. А потом - Америка работает хитрее - прямых колоний у нее практически нет, и в этом плане - терять нечего..

(LinaKreiger @ 24.01.2007 - время: 02:13) Все комплексы -уже в Иране. Как обстоят дела с обучением персонала - неизвестно... но, что то мне подсказывает, что при желании (подкрепленном соответсвующим количеством $$$) там может очень быстро приземлиться ИЛ-76, прилетевший неизвестно-от-куда, до отказа забитый опытными "добровольцами", кипящим ненавистью по отношению к "пиндосам" :)

Так уже проскакивала информация, что большая группа иранских офицеров прошла годовую стажировку в России и прибыла в Иран вместе с комплексами и российскими инструкторами.

Бла-бла-бла-бла-бла... Как всегда!
как всегда
Насчет благородных побуждений - в этой фразе я готов под каждым словом подписаться! Однако зря Вы сводите все "неблагородные" побуждения исключительно к переделу сфер влияния и захвату ресурсов. Есть такая штука, как обеспечение собственной безопасности! Вы полагаете, что это - не повод к войне?
А вы верете, что это с целью собственной безопасности?!?
Назовите, хотья бы одну страну, угрожавшую безопасности США до 1993 года. И приведите пожалуйста факты.

(Плепорций @ 23.01.2007 - время: 23:16)
Опять одно и то же! Сколько раз повторять - США не питбуль, потому, что никогда не нападают на случайных прохожих! Каждый случай нападения США на кого-то можно объяснить вполне понятными и вменяемыми причинами!...
Вменяемые причины нападения, вменяемые причины оккупации, вменяемые причины насильной демократизации...Главное, что бы обилие причин не перешло в совокупную невменяемость...

(Плепорций)QUOTE (Кудесник-Воскресший @ 23.01.2007 - время: 23:40)
Мне на ум приходят две поговорки: ЧеКистская и гоповская... ну по порядку
1) Был бы человек, а дело на него всегда найдётся
2) Было бы кого, а мы всегда смогём
Я думаю вы поняли, что я имел ввиду США и какую-нибудь страну.


Бла-бла-бла-бла-бла... Как всегда!

Как всегда вразумительный, развёрнутый, полноценный комментарий, с изобилием действительно аргумментированных высказываний и фактов.

Насчет благородных побуждений - в этой фразе я готов под каждым словом подписаться! Однако зря Вы сводите все "неблагородные" побуждения исключительно к переделу сфер влияния и захвату ресурсов. Есть такая штука, как обеспечение собственной безопасности! Вы полагаете, что это - не повод к войне?
Собственную безопастность так не обеспечивают. Лучше бы о своей ПВО обороне позаботились, что бы в следующий раз самолёты не приземлялись прямо в офисы в небоскрёбах. Глядишь - оно и дешевле намного выйдет, и негатива меньше...

(Кудесник-Воскресший @ 23.01.2007 - время: 23:10) Если денег хватит то могут и напасть. У них сейчас триллион с большим хвостом государственного долга.
А мне казалось у неё долг по более будет...

Провокационная тема. С одной стороны ясно, что Штаты на Иран не нападут. С другой -  ох, как хочется, чтоб было, кого ругать, чтоб Америка потерпела поражение ещё в одной войне...
Да в том вопрос, чтобы хоть за что-нибудь поругать... У людей вызывает недовольство и опасение за своё будущее -внешняя политика США. Вам давно пора перстать жить стереотипами перестройки: Америка, Мир, Жвачка, Кока-Кола . США- в цвете последних дней, магко выражаясь, оху..ла от собственной крутости (извиняюсь).
Мне лично Америка напоминает бойцовского питбуля стоящего рядом и без намордника, вроде спокоен, а чёрт его знает, что у него в голове, ведь он нападал на прохожих.
Обращаю ваше внимание: я под словом Америка подразумеваю Политиков США, а не её граждан.
Один триллион двести миллиардов. По их законам надо было объявлять дефолт, но конгресс отложил эту процедуру на потом. А мне напоминае пьяного ковбоя, одуревшего от виски и невидящего шерифа у себя за спиной.

Шериф-то кто??? В упор не вижу..))))

Забыл добавить, Плепорций . СССР с Варшавским договором не всчёт. Я имею ввиду из стран, отхвативших от Америки полную демократию -по самые помидоры. Примеры: Самали, Югославия, Ирак (куда без него) и т.д.
вопрос в предпоследнем моём посте, если что...

(smm @ 23.01.2007 - время: 18:49) Пока никак. Но видеть сие лично мне как-то весьма неприятно. Тут у меня реакция даже не столько на уровне столь любимой мной логики, сколько типа "Рожа твоя мне не нравится!".
Видите-ли, это всё-таки Восток и нужна ли ему наша(в смысле, Западного мира) забота, вот в чём вопрос? Люди типа Буша этого не понимают и одержимы своим мессианством. Почему-то приходит на ум вот это: "Я не понимаю этих людей: мы ими помогаем, а они срут нам на головы... Вьетнамцу важнее быть живым, чем свободным"(с) к/ф "Цельнометаллическая оболочка".

(Shmidt J. @ 24.01.2007 - время: 12:01) (JFK2006 @ 23.01.2007 - время: 21:41) Провокационная тема. С одной стороны ясно, что Штаты на Иран не нападут. С другой -  ох, как хочется, чтоб было, кого ругать, чтоб Америка потерпела поражение ещё в одной войне...
Мне скорее хочется, чтобы США всему миру сообщили, что с Ираном они ничего сделать не смогут.
А вотэтого как раз и не будет. Всем своим видом США будут показывать, что они могут в два счёта разобраться с Ираном. Но пока просто не хотят...

Буш мне напоминает Гитлера, то тоже пытался установить на земле новый порядок. Буш хочет силой навязать другим американские ценности и "демократию", только какая может быть демократия в стране, где спецслужбы прослушивают разговоры граждан и т. д. Это США напоминает тоталитарную страну больше чем тот-же Иран. А как они начнут сеять "демократию" на Кубе, если Фидель умрет! Короче скоро Мир вновь окажется на пороге третьей мировой и дай Бог что-бы у Буша хватило мудрости не переступать черту за которой пустота...

Вот и новости в связи с поставками РФ зенитно-ракетных комплексов "Тор М-1" Ирану. США могут ввести санкции против России. Правда я сомневаюсь, что введут, но фиг их знает.

По поводу хода самой операции, его возможного сценария. Если случится конечно.
1. В одну прекрасную ночь с американских кораблей и подводных лодок наносится удар крылатыми ракетами, по заранее разведанным целям. Одновременно такой же удар наносят В-52. Цели удара: позиции ПВО, аэродромы, пункты связи, штабы, системы энергообеспечения. Задача: нанести как можно больший урон силам ПВО, дезорганизовать систему управления ВС.
2. Практически одновременно воздушный удар силами ВВС, палубной авиации. Под прикрытием самолетов РЭБ: ЕА-6,ЕС-130, F-16CJ. Удар будет наносится всеми типами БС имеющихся на вооружении. F-15C, F-16C – обеспечивают воздушное прикрытие, А-10, F-15E, F-16D, F/А-18C/E, F-117A давят уцелевшие системы ПВО. В-1В,В-2А и возможно В-52Н (более уязвимые) уничтожают непосредственно атомные объекты.
Спецназ забрасывается еще до начала удара, в качестве авианаводчиков. Это первый сценарий. Второй в стиле израильского рейда на Озирак. Но он менее вероятен.
По поводу ЗРК Тор, поставленного количества хватит для прикрытия 2-3 объектов. При том что неуязвимых систем вооружения не бывает. Как доказала история. Пример уничтожение новейших на тот момент ЗРК Бук в долине Бека, в 1982 году, да израильтяне применили новую тактику, но кто сказал что янки будут действовать шаблонно. Что касается самой возможности удара то в свете последних заявлений Буша (мы не за что не позволим Ирану обзавестись атомной бомбой), он более чем вероятен. И нам кстати на руку. Американцы скорее всего добьются успеха. Объекты разрушат. Но вот Россия от этого только выиграет. Иран после удара уже ни за что не откажется от своей ядерной программы, так только наличие ЯО будет являться гарантией от агрессии со стороны США в будущем. Отсюда усиление сотрудничества с Россией в данном вопросе. Второе Иран будет вынужден начать крупномасштабные закупки ВТ, для того что бы прикрыть свои заново строящиеся объекты. Усиление ВТС с Россией. Выигрываем экономически (деньги за контракты). Второе выигрываем политически: америкосы еще больше портят свою репутацию, растет рынок вооружений (а кто следующий, Венесуэла?), Иран начинает гадить США по всему миру в усиленном порядке (возможности есть). Так что лично я буду сильно разочарован если удара не последует. С каждой выпущенной ракетой США все ближе и ближе к могиле.

(buth @ 24.01.2007 - время: 11:58) (Плепорций @ 24.01.2007 - время: 11:52) Есть такая штука, как обеспечение собственной безопасности! Вы полагаете, что это - не повод к войне?
Конечно это повод...Особенно когда ты находишься в разных частях планеты,разделённый морями и океанами !!
Ага! А ВТЦ в Нью-Йорке взорвали мексиканцы? А! Я понял! Это были канадцы!

(Shmidt J. @ 24.01.2007 - время: 12:03) Главный враг США - сами США.
Измените захватническую политику - врагов не останется.
Ну и в чем заключается эта "захватническая политика"? С каким "захватничеством" связана, например, та дикая ненависть, которую Иран питает к США? Вы можете логически объяснить, чем же это так США насолили Ирану?
Я прошу Вас - если Вы спорите, то приводите, пожалуйста, факты, а не очередное бла-бла!

(Кудесник-Воскресший @ 24.01.2007 - время: 17:29) А вы верете, что это с целью собственной безопасности?!?
Назовите, хотья бы одну страну, угрожавшую безопасности США до 1993 года. И приведите пожалуйста факты.
СССР что - уже на катит? Вместе со всеми своими сателлитами - Кубой, например? Неужели для доказательства этого недостаточно общеизвестных фактов?

А почему, кстати, только до 1993 года?

Что касается безопасности США, то есть еще безопасность союзников США. Именно из-за этого, кстати, США участвовали в войнах, скажем в Корее и Вьетнаме. Знаете, как было в Корее? С. Корея учинила нападение на Ю. Корею, США вынесли это вопрос на СовБез ООН, каковой принял резолюцию, обязывающую С. Корею вывести войска и прекратить военные действия. После этого войска США приняли участие в войне под флагами войск ООН!

Я думаю, что матчасть по Вьетнаму Вы и сами посмотрите, если вдруг не знаете.

Интересно бы ознакомиться с Вашей версией участия США, скажем, в войне в Корее. Что Вы измыслите на этот счет? Это была война за ресурсы? Экспорт демократии?

(Camalleri @ 24.01.2007 - время: 18:08) Вменяемые причины нападения, вменяемые причины оккупации,  вменяемые причины насильной демократизации...
Все верно! Причины нападения - вменяемые; причины оккупации - тоже вменяемые. Однако все эти вменяемые причины почему-то приводят многих отечественных "патриотов" в невменяемое состояние, и они начинают продуцировать какие-то галлюцинации типа этой Вашей "насильственной демократизации"! Это когда это США начинали войну ради такой "демократизации"? Опять бла-бла? Главное, что бы обилие причин не перешло в совокупную невменяемость... Не наблюдаю пока никаких признаков.

(Camalleri @ 24.01.2007 - время: 18:14) Как всегда вразумительный, развёрнутый, полноценный комментарий, с изобилием действительно аргумментированных высказываний и фактов.
Вот какой тезис, такой и комментарий! Собственную безопастность так не обеспечивают. Лучше бы о своей ПВО обороне позаботились, что бы в следующий раз самолёты не приземлялись прямо в офисы в небоскрёбах. Глядишь - оно и дешевле намного выйдет, и негатива меньше... Ага! И дорожную полицию пускай укрепляют - на случай, если шахид поедет "на дело" в автомобиле!
Глупости говорите, уважаемый! Безопасность - это всегда комплекс мер, куда входит и ПВО, и ЦРУ, и ФБР, и ликвидация потенциальных нападателей силами армии!