Нападут ли США на Иран?
Shmidt J.
Мастер
1/22/2007, 11:31:06 PM
Господа!
Нападут ли США на Иран?
Хочу услышать ваше мнение.
Аргументируйте, пожалуйста, свою позицию.
Нападут ли США на Иран?
Хочу услышать ваше мнение.
Аргументируйте, пожалуйста, свою позицию.
srg2003
supermoderator
1/23/2007, 4:49:07 AM
ну чтобы поднять цену на нефть возможно
Giordano
Мастер
1/23/2007, 4:53:20 AM
Если бы не проблемы в Ираке, то давно бы уже нанесли упреждающий удар, причем не своими руками, а силами ВВС Израиля.....
Такие планы уже есть, однако претворение их в жизнь в ближайшем будущем не исключаю.....
Такие планы уже есть, однако претворение их в жизнь в ближайшем будущем не исключаю.....
arisona
Акула пера
1/23/2007, 5:01:28 AM
Иран спешно проводит испытания ракет, видимо чувствует, что жареным запахло...А вообще Иран, это не Ирак, орешек покрепче будет.
DELETED
Акула пера
1/23/2007, 5:03:59 AM
Несмотря на все явные факторы подготовки к вторжению (стягивание авианосных ударных групп в Персидский залив, активная разведывательная ддеятельность, практический выход сухопутных войск США на границы Ирана в Ираке, Турции, Афганистане) думаю что нет.
Сухопутной операции не будет.
Причины:
1 - для полноценной оккупации Ирана нужна группировка в 300-500 тыс человек. Пентагон не потянет, даже с союзниками.
2 - в США на носу выборы.
Перспективы республиканцев и так туманны с Ираком, а Иран - может поставить крест на перспективах партии и создать прецендент практически "монопартийно - Демократского" Сената, Конгресса и Президента.
Даже если Буш рискнет открыть рот на эту тему - партийные Боссы и споснсоры мгновенно скажут ему -цыц!
3 - отсутствует реальная (поддерживаемая населением страны) Иранская оппозиция, которую можно было бы представить в виде альтернативы режима аятолл. К чему приводит оккупация без "пятой колонны" Буш наглядно видит в Ираке.
4. Имеется серьезная вероятность того, что Иран УЖЕ ОБЛАДАЕТ ЯДЕРНЫМ ОРУЖИЕМ. (двумя путями)
Максимум что возможно будет - попытка удара с воздуха по Бушеру и другим ядерным объектам. И то, маловероятно.
Причины:
1. Оные объекты считаны очень неглупыми инженерами из Германии и России. и способны выдержать "неядерную" бомбардировку любой силы. Применение же ядерного оружия первыми - окончательно поставит крест на попытке США стать единоличным лидером планеты и приведет к международной изоляции Штатов.
2. Уничтожить эти объекты силами спецназа - тоже маловероятно, потому как для захвата потребуются жертвы, несопоставимые с американским менталитетом.
3. Иран сосредоточил более половины своей ПВО - именно на прикрытие ядерных объектов. Это - серьезные силы, способные нанести серьезный урон авиации и -эффективно бороться с беспилотными крылатыми ракетами.
В-общем, конечно, решить задачу на уничтожение иранского ядерного потенциала можно, но очень дорогой ценой.
К тому же, Штаты уже неоднократно проваливались против аятолл.. опыт у них весьма болезненный в этом плане.
Мой прогноз.
В ближайшие 1.5-2 месяца нагнетание обстановки, концентрация сил США и обмен дипломатическими ударами.
Далее - Иран в срочном порядке рванет экспериментальную бомбу для того, чтобы доказать наличие ее у себя..
Далее(не более недели с момента испытаний) - Иран продеклариует неприменение первыми ЯО и подпишет все международные соглашения о нераспространении ЯО, но уже с позиции страны - обладательницы ЯО. Таким образом, аятоллы гарантируют безопасность своему режиму извне.
Америка и Израиль - постучат себя пяткой в грудь и пойдут решать свои проблемы, смирившись с тем, что они окончательно лишились возможности политического давления на аятолл.
Сухопутной операции не будет.
Причины:
1 - для полноценной оккупации Ирана нужна группировка в 300-500 тыс человек. Пентагон не потянет, даже с союзниками.
2 - в США на носу выборы.
Перспективы республиканцев и так туманны с Ираком, а Иран - может поставить крест на перспективах партии и создать прецендент практически "монопартийно - Демократского" Сената, Конгресса и Президента.
Даже если Буш рискнет открыть рот на эту тему - партийные Боссы и споснсоры мгновенно скажут ему -цыц!
3 - отсутствует реальная (поддерживаемая населением страны) Иранская оппозиция, которую можно было бы представить в виде альтернативы режима аятолл. К чему приводит оккупация без "пятой колонны" Буш наглядно видит в Ираке.
4. Имеется серьезная вероятность того, что Иран УЖЕ ОБЛАДАЕТ ЯДЕРНЫМ ОРУЖИЕМ. (двумя путями)
Максимум что возможно будет - попытка удара с воздуха по Бушеру и другим ядерным объектам. И то, маловероятно.
Причины:
1. Оные объекты считаны очень неглупыми инженерами из Германии и России. и способны выдержать "неядерную" бомбардировку любой силы. Применение же ядерного оружия первыми - окончательно поставит крест на попытке США стать единоличным лидером планеты и приведет к международной изоляции Штатов.
2. Уничтожить эти объекты силами спецназа - тоже маловероятно, потому как для захвата потребуются жертвы, несопоставимые с американским менталитетом.
3. Иран сосредоточил более половины своей ПВО - именно на прикрытие ядерных объектов. Это - серьезные силы, способные нанести серьезный урон авиации и -эффективно бороться с беспилотными крылатыми ракетами.
В-общем, конечно, решить задачу на уничтожение иранского ядерного потенциала можно, но очень дорогой ценой.
К тому же, Штаты уже неоднократно проваливались против аятолл.. опыт у них весьма болезненный в этом плане.
Мой прогноз.
В ближайшие 1.5-2 месяца нагнетание обстановки, концентрация сил США и обмен дипломатическими ударами.
Далее - Иран в срочном порядке рванет экспериментальную бомбу для того, чтобы доказать наличие ее у себя..
Далее(не более недели с момента испытаний) - Иран продеклариует неприменение первыми ЯО и подпишет все международные соглашения о нераспространении ЯО, но уже с позиции страны - обладательницы ЯО. Таким образом, аятоллы гарантируют безопасность своему режиму извне.
Америка и Израиль - постучат себя пяткой в грудь и пойдут решать свои проблемы, смирившись с тем, что они окончательно лишились возможности политического давления на аятолл.
Саддам
Специалист
1/23/2007, 7:27:51 AM
В целом согласен с Линой, сухопутной операции не будет точно. Вообще вряд ли когда будет (кровь, дерьмо и мясо, не готова к этому Америка).
Вот что касается воздушной операции не был бы так категоричен. Очень даже может быть. Ну во первых нет таких объектов которые бы могли выдержать неядерную бомбардировку любой силы. У США и Израиля есть достаточно боеприпасов специально предназначенных для борьбы с такими целями. Спецназ если и сможет принять в данной операции участие то лишь в качестве авианаводчиков, тут я соглашусь. Что касается ПВО Ирана то она безусловно сильна, но не так как кажется. Западные оценки ПВО Ирана: 25-35 МиГ-29, 24-30 F-7M(китайский аналог МиГ-21), до 25 F-14A (степень боеготовности не известна), 32 F-4D/E, 20-30 F-5A/E. ЗРК – Хок, HQ-2 (С-75), Рапира, Тайгеркэт, HM-80 (Кроталь), Квадрат, С-200, ну и естественно недавние Торы. ПЗРК – Стрела-2, Стрела-3, Игла-1, Стингер, RBS-70. Около 1500 зенитных орудий. Из всего этого реальную опасность представляют лишь МиГ-29, Квадрат, С-200, Игла, RBS-70, Тор. При том что все они представлены в ничтожных количествах.
Но уверен если в ближайшее время (2-3 месяца) не ударят то потом уже возможности не представится. А вообще хрен его знает этого Буша, он ведь еб – й, мало ли что в голову взбредет.
Вот что касается воздушной операции не был бы так категоричен. Очень даже может быть. Ну во первых нет таких объектов которые бы могли выдержать неядерную бомбардировку любой силы. У США и Израиля есть достаточно боеприпасов специально предназначенных для борьбы с такими целями. Спецназ если и сможет принять в данной операции участие то лишь в качестве авианаводчиков, тут я соглашусь. Что касается ПВО Ирана то она безусловно сильна, но не так как кажется. Западные оценки ПВО Ирана: 25-35 МиГ-29, 24-30 F-7M(китайский аналог МиГ-21), до 25 F-14A (степень боеготовности не известна), 32 F-4D/E, 20-30 F-5A/E. ЗРК – Хок, HQ-2 (С-75), Рапира, Тайгеркэт, HM-80 (Кроталь), Квадрат, С-200, ну и естественно недавние Торы. ПЗРК – Стрела-2, Стрела-3, Игла-1, Стингер, RBS-70. Около 1500 зенитных орудий. Из всего этого реальную опасность представляют лишь МиГ-29, Квадрат, С-200, Игла, RBS-70, Тор. При том что все они представлены в ничтожных количествах.
Но уверен если в ближайшее время (2-3 месяца) не ударят то потом уже возможности не представится. А вообще хрен его знает этого Буша, он ведь еб – й, мало ли что в голову взбредет.
DELETED
Акула пера
1/23/2007, 12:28:39 PM
Помоему шанс начала военных действий против Ирана есть и не малый. Не факт, что это будет наземная операция, но шанс есть. То-что общественность США и всего мира будет недовольна, так для начала конфликта достаточно одной маленькой провокации и Буш начнет не спрашивая мнение общественности. Тут конечно умные доводы приводили в защиту Ирана, но начало войны в Ираке я то же умным решением не назову. Так, что делаем выводы глядя на войну в Ираке.
DELETED
Акула пера
1/23/2007, 2:02:46 PM
Думаю, пока нет. С Ираком доразбираться надо. Кстати, для меня Ахмадинежад - больший варвар, чем Буш (хотя не люблю обоих), так что термин "варварство" лично я в данном контексте не употреблял бы...
palladin777
Мастер
1/23/2007, 3:41:19 PM
По всей логике США на Иран напасть не должны. Однако прекрасно зная "нелогичность" Буша, могут вполне быть определенные действия. Ну во-первых скорее всего провокатором будет Израиль. Евреи нанесут удар- и получив отпор тут же обратятся к штатам. Дальше 2 пути- бомбить или начать "полновесную" войну. Скорее всего выберут первое ибо для полновесной войны сил не хватит.
Хотя еще раз повторюсь я не вижу причин по к-рым война с Ираном была-бы неизбежна.
Хотя еще раз повторюсь я не вижу причин по к-рым война с Ираном была-бы неизбежна.
DELETED
Акула пера
1/23/2007, 3:49:39 PM
(palladin777 @ 23.01.2007 - время: 12:41) Хотя еще раз повторюсь я не вижу причин по к-рым война с Ираном была-бы неизбежна.
Главное, что видит господин Буш.
Главное, что видит господин Буш.
DELETED
Акула пера
1/23/2007, 5:08:07 PM
В России я думаю с нетепением ждут этой "операции"
1. Цена на нефть взлетит выше крыши.
2. Грузия , Турция, Азербайджан останутся без Иранского газа и цена тоже повысится
3. Проверить в деле новые комплексы ПВО
4. Шииты Ирака начнут вооружёное востание и выдавят американцев и оттуда.
1. Цена на нефть взлетит выше крыши.
2. Грузия , Турция, Азербайджан останутся без Иранского газа и цена тоже повысится
3. Проверить в деле новые комплексы ПВО
4. Шииты Ирака начнут вооружёное востание и выдавят американцев и оттуда.
DELETED
Акула пера
1/23/2007, 8:45:01 PM
Не могу найти когда в этом году Пурим. На какие числа выпадает Пурим в этом году ?
Это будет ключевой точкой. Обычно все такие операции начинаются на Пурим. И потом Аман же был персом, насколько я понимаю. Вот персам то все и припомнят...
Это будет ключевой точкой. Обычно все такие операции начинаются на Пурим. И потом Аман же был персом, насколько я понимаю. Вот персам то все и припомнят...
Shmidt J.
Мастер
1/23/2007, 9:05:28 PM
(Giordano @ 23.01.2007 - время: 01:53) Если бы не проблемы в Ираке, то давно бы уже нанесли упреждающий удар, причем не своими руками, а силами ВВС Израиля.....
Такие планы уже есть, однако претворение их в жизнь в ближайшем будущем не исключаю.....
Я думаю, что тогда Израилю не поздоровилось бы.
Такие планы уже есть, однако претворение их в жизнь в ближайшем будущем не исключаю.....
Я думаю, что тогда Израилю не поздоровилось бы.
palladin777
Мастер
1/23/2007, 9:21:07 PM
(Shmidt J. @ 23.01.2007 - время: 18:05) (Giordano @ 23.01.2007 - время: 01:53) Если бы не проблемы в Ираке, то давно бы уже нанесли упреждающий удар, причем не своими руками, а силами ВВС Израиля.....
Такие планы уже есть, однако претворение их в жизнь в ближайшем будущем не исключаю.....
Я думаю, что тогда Израилю не поздоровилось бы.
А мне кажется Израилю пронесет даже если и скинут на Иран одну-другую бомбу (не ядерную конечно). Израиль имеет ЯО так что на него полезут только когда терять будет уже нечего.
Как я и писал выше-сценарий такой ( и то пока не столь вероятный).Израиль скидывает что-нибудь на голову Ирану. Те пускают несколько ракет к-рые большей частью перехватывают израильские ПВО и дальше Израиль уходит на второй план оставляя мараться Дяде Жоре. Он сидит и так по самые помидоры в Ираке так что сильно рыпаться не станет и как это принято на Востоке конфликт перейдет в "долгоиграющую" стадию.
Такие планы уже есть, однако претворение их в жизнь в ближайшем будущем не исключаю.....
Я думаю, что тогда Израилю не поздоровилось бы.
А мне кажется Израилю пронесет даже если и скинут на Иран одну-другую бомбу (не ядерную конечно). Израиль имеет ЯО так что на него полезут только когда терять будет уже нечего.
Как я и писал выше-сценарий такой ( и то пока не столь вероятный).Израиль скидывает что-нибудь на голову Ирану. Те пускают несколько ракет к-рые большей частью перехватывают израильские ПВО и дальше Израиль уходит на второй план оставляя мараться Дяде Жоре. Он сидит и так по самые помидоры в Ираке так что сильно рыпаться не станет и как это принято на Востоке конфликт перейдет в "долгоиграющую" стадию.
Shmidt J.
Мастер
1/23/2007, 9:22:12 PM
(smm @ 23.01.2007 - время: 11:02) Думаю, пока нет. С Ираком доразбираться надо. Кстати, для меня Ахмадинежад - больший варвар, чем Буш (хотя не люблю обоих), так что термин "варварство" лично я в данном контексте не употреблял бы...
Smm, ну насчёт Саддама большинство с Вами согласилось.
Но что сделал Ниджад?
Ну трындит чего-то там... А кто не трындит?
Так что, даже сравнение с Бушем некорректно. Буш - кровавый убийца как мирного иракского населения, так и собственных солдат.
Smm, ну насчёт Саддама большинство с Вами согласилось.
Но что сделал Ниджад?
Ну трындит чего-то там... А кто не трындит?
Так что, даже сравнение с Бушем некорректно. Буш - кровавый убийца как мирного иракского населения, так и собственных солдат.
DELETED
Акула пера
1/23/2007, 9:26:05 PM
Ну, у солдата, в общем, профессия такая: в случае необходимости - воевать. Так что я бы уж скорее все же про иракцев говорил бы. А Ахмадинежад - ну, как бы сказать помягче - какой-то сильно неуравновешенный. То у него "холокоста" не было, то еще чего - не знаешь, что завтра придумает... Такие деятели во главе крупных стран (а Иран - одна из них, и с ресурсами) - не слишком приятно, предпочел бы что-то поразумнее..
Кудесник-Воскресший
Профессионал
1/23/2007, 9:29:46 PM
(palladin777 @ 23.01.2007 - время: 12:41) По всей логике США на Иран напасть не должны. Однако прекрасно зная "нелогичность" Буша, могут вполне быть определенные действия. Ну во-первых скорее всего провокатором будет Израиль. Евреи нанесут удар- и получив отпор тут же обратятся к штатам. Дальше 2 пути- бомбить или начать "полновесную" войну. Скорее всего выберут первое ибо для полновесной войны сил не хватит.
Хотя еще раз повторюсь я не вижу причин по к-рым война с Ираном была-бы неизбежна.
Мало вероятно, даже отталкиваясь от Буша. Республиканцы проиграли все выборы, отдав все портфели и места Демократам. Да и истекает уже срок Жоржика в Белом доме. Те же в свою очередь поведут сдерженную мировую политику, с учётом того, что простым американцам войны на.... не ненужны.
Но я не исключаю, что Республиканцы используют главный козырь... выставят кондидатуру Арнольда Шварцнейгера на выборы президента США ... тогда всем будет кузькина мать
Хотя еще раз повторюсь я не вижу причин по к-рым война с Ираном была-бы неизбежна.
Мало вероятно, даже отталкиваясь от Буша. Республиканцы проиграли все выборы, отдав все портфели и места Демократам. Да и истекает уже срок Жоржика в Белом доме. Те же в свою очередь поведут сдерженную мировую политику, с учётом того, что простым американцам войны на.... не ненужны.
Но я не исключаю, что Республиканцы используют главный козырь... выставят кондидатуру Арнольда Шварцнейгера на выборы президента США ... тогда всем будет кузькина мать
DELETED
Акула пера
1/23/2007, 9:33:04 PM
Не могут. Родился не в Америке. А менять Конституцию там - дело долгое. Опять же - учитывая. что большинство теперь у демократов - совсем невероятным становится, те просто такую поправку сейчас не пропустят.
DELETED
Акула пера
1/23/2007, 9:34:39 PM
(smm @ 23.01.2007 - время: 18:26) Ну, у солдата, в общем, профессия такая: в случае необходимости - воевать. Так что я бы уж скорее все же про иракцев говорил бы. А Ахмадинежад - ну, как бы сказать помягче - какой-то сильно неуравновешенный. То у него "холокоста" не было, то еще чего - не знаешь, что завтра придумает... Такие деятели во главе крупных стран (а Иран - одна из них, и с ресурсами) - не слишком приятно, предпочел бы что-то поразумнее..
Хорошо, по Вашим словам Ахмадинежад-варвар. Скажите, как это выразилось в практической плоскости? речь не о его выступлениях а о действиях, про Буша все понятно а вот с Иранским лидером как-то пока только слова.
Хорошо, по Вашим словам Ахмадинежад-варвар. Скажите, как это выразилось в практической плоскости? речь не о его выступлениях а о действиях, про Буша все понятно а вот с Иранским лидером как-то пока только слова.
Кудесник-Воскресший
Профессионал
1/23/2007, 9:39:49 PM
(smm @ 23.01.2007 - время: 18:26) Такие деятели во главе крупных стран (а Иран - одна из них, и с ресурсами) - не слишком приятно, предпочел бы что-то поразумнее..
Меня как геолога очень огорчает этот вопрос с ресурсами. Уже какой год недосыпая ночей мы бьёмся в поисках иранской жилы и пока не можем найти. Ежели она обнаружена будет, то соответственно и перекрыта, у Ирана не будет столько ресурсов.
Что такое иранская жила?!?! Спросите...
Глубоко в недрах нашей необъятной Родины( Восточно-Европейская ровн.) находятся залежи нефти. И из-за интересного расположения пластов земной коры, она проходит в недра нашего соседа, я имел ввиду Иран.
Меня как геолога очень огорчает этот вопрос с ресурсами. Уже какой год недосыпая ночей мы бьёмся в поисках иранской жилы и пока не можем найти. Ежели она обнаружена будет, то соответственно и перекрыта, у Ирана не будет столько ресурсов.
Что такое иранская жила?!?! Спросите...
Глубоко в недрах нашей необъятной Родины( Восточно-Европейская ровн.) находятся залежи нефти. И из-за интересного расположения пластов земной коры, она проходит в недра нашего соседа, я имел ввиду Иран.