Можно ли разрешать пытки террористов?

(Creative_чик @ 09.02.2007 - время: 07:48) Не можно, а нужно. Я, к примеру, знаю несколько весьма любопытных вариантов пыток. Один из них был испытан на мне какими-то пьяными сволочами.
Так для чего нужно-то?
Или, как обычно в стране-расеянии, нужно - и фсё?

(Immortal @ 09.02.2007 - время: 11:09) (Creative_чик @ 09.02.2007 - время: 07:48) Не можно, а нужно. Я, к примеру, знаю несколько весьма любопытных вариантов пыток. Один из них был испытан на мне какими-то пьяными сволочами.
Так для чего нужно-то?
Или, как обычно в стране-расеянии, нужно - и фсё?
А чтобы другим неповадно было. Чтобы они знали, что не только они могут быть жестокими. пока что исламские террористы демонстрировали свои зверства. Все этого боялись и ненавидели. Я думаю есть смысл показать им, что и мы на такое способны. Однако это только мысль и она не будет использована нашими "спецслужбами". тогда взбунтуются НАТО, ООН и прочие. Во всяком случае террористы, убивавшие и взявшие в заложники детей в Беслане заслуживают долгой и мучительной смерти. И я думаю многие с этим согласятся, даже если вслух этого не скажут, но согласятся.

(Creative_чик @ 10.02.2007 - время: 23:39) (Immortal @ 09.02.2007 - время: 11:09) (Creative_чик @ 09.02.2007 - время: 07:48) Не можно, а нужно. Я, к примеру, знаю несколько весьма любопытных вариантов пыток. Один из них был испытан на мне какими-то пьяными сволочами.
Так для чего нужно-то?
Или, как обычно в стране-расеянии, нужно - и фсё?
А чтобы другим неповадно было. Чтобы они знали, что не только они могут быть жестокими. пока что исламские террористы демонстрировали свои зверства. Все этого боялись и ненавидели. Я думаю есть смысл показать им, что и мы на такое способны. Однако это только мысль и она не будет использована нашими "спецслужбами". тогда взбунтуются НАТО, ООН и прочие. Во всяком случае террористы, убивавшие и взявшие в заложники детей в Беслане заслуживают долгой и мучительной смерти. И я думаю многие с этим согласятся, даже если вслух этого не скажут, но согласятся.
Вы, очевидно, не поняли. Данная тема не о том, можно ли на задержанных преступниках вымещать садистские наклонности или нет. Речь в теме идёт о том, можно ли применять пытки к подозредаемым в терроризме в целях получения информации об их деятельности.

Определенное НЕТ, есть ведь какие-то медицинские препараты, заставляющие человека говорить правду. Вот их и надо использовать для допросов. Только при условии, что эти препараты не нанесут вреда, а вдруг человек будет невиновен.

Но с виновными, особенно уже совершавшими терракты, надо поступать жестко, казнь и свинная шкура.

(невиноватая @ 11.02.2007 - время: 00:48) а вдруг человек будет невиновен
А вот уж такая мелочь, когда дело доходит до пыток, никого не интересует.

А препараты такие есть. Пентотал натрия, например...

Но многие-то желают пытать не в целях получения "правды" (хотя, повторюсь, какая правда может быть получена под пытками?) - многие хотят пытать для отмщения, для того, "шоб энти гады помучались"...

ИМНО нет. Пытки недопустимы, не под каким предлогом. Так же как и смертная казнь. изключений быть не должно, Ибо сейчас разрешим пытать подозреваемых в тероризме, потом появится соблазн (и аргументы) разширить это правило на других подозреваемых. А потом окажется, что подвергнутый пыткам подозреваемый оказался не виновным .... Что тогда?

Разрешать применять пытки во время допроса подозреваемого (или обвиняемого) в терроризме нельзя ни в коем случае! Можно подумать у нас все менты белые и пушистые. Как загонят вам пару иголок под ногти, пару пальгев раздробят, паяльником обработают, и в не то что в тероризме, в участии в инопланетном заговоре признаетесь... И всех сообщников раскроете... Вне зависимости от предлагаемого вам списка сообщников...

Тем более если учесть, что в менты в большинстве своём мужского пола, а террористки тоже существуют... Да и наклонности людей, сознательно идущих на работу, где есть постоянная возможность избивать (и не только избивать) ни в чем неповинных людей думаю понятны...

И ещё вопрос, а что делать с террористами-детьми? А с детьми, подозреваемыми в терроризме?

(Creative_чик @ 10.02.2007 - время: 23:39) А чтобы другим неповадно было. Чтобы они знали, что не только они могут быть жестокими. пока что исламские террористы демонстрировали свои зверства. Все этого боялись и ненавидели. Я думаю есть смысл показать им, что и мы на такое способны. Однако это только мысль и она не будет использована нашими "спецслужбами". тогда взбунтуются НАТО, ООН и прочие. Во всяком случае террористы, убивавшие и взявшие в заложники детей в Беслане заслуживают долгой и мучительной смерти. И я думаю многие с этим согласятся, даже если вслух этого не скажут, но согласятся.
Вы согласны, чтобы вас пытали по подозрению в терроризме?

(Creative_чик @ 10.02.2007 - время: 23:39) А чтобы другим неповадно было.
Т.е., как метод наказания и устрашения?
Чтобы они знали, что не только они могут быть жестокими. пока что исламские террористы демонстрировали свои зверства. Все этого боялись и ненавидели. Я думаю есть смысл показать им, что и мы на такое способны.
Что и мы - тоже звери, да?
Во всяком случае террористы, убивавшие и взявшие в заложники детей в Беслане заслуживают долгой и мучительной смерти.
Баян.
Тех террористов положили на месте. Сдаваться они были не очень-то расположены. Так что, рассуждения о том, что можно было бы с ними сделать, кабы взять их живьём, не вызывают ничего, кроме снисходительной улыбки.
Если же говорить о сообщниках, то их можно арестовать как подозреваемых, и ещё необходимо доказать причастность и виновность.
Как, пытать будем до этого - или после?

(Immortal @ 11.02.2007 - время: 23:29) Как, пытать будем до этого - или после?
Вместо!!!

Lenta.ru:

Самая опасная женщина Западной Германии выйдет на свободу

Суд Штутгарта досрочно освободил члена левой террористической группировки "Фракция Красной армии" Бригитте Монхаупт (Brigitte Mohnhaupt), приговоренную в начале 1980-х годов к пяти пожизненным заключениям за похищения и убийства.
Как сообщает BBC News, Монхаупт, считавшаяся самой опасной женщиной в Западной Германии, досрочно освобождена с испытательным сроком в пять лет и покинет тюрьму уже 27 марта. В вердикте особо подчеркивается, что это не помилование, а Монхаупт выходит на свободу исключительно по юридическим основаниям. Она провела в тюрьме минимальный срок в 24 года и, как посчитал суд, не представляет опасности для общества.

Террористическая организация "Фракция Красной армии" была создана в начале 1970-х годов для борьбы за права трудящихся и противостояния тому, что члены организации считали американским империализмом. Группировка, которая прекратила свое существование в 1998 году, занималась похищениями людей и убийствами в Западной Германии.

Монхаупт была арестована в конце 1982 года. Ее осудили за причастность к девяти убийствам, в том числе судьи, банкира и президента профсоюза.

Вместе с Монхаупт был арестован и приговорен к пятикратному пожизненному заключению другой член "Фракции Красной армии" Кристиан Клар (Christian Klar). Некоторое время назад он обратился к президенту страны с просьбой о помиловании.

Досрочное освобождение Монхаупт и просьба о помиловании Клара вызвали ожесточенные споры в немецком обществе.

Это Вы к чему? Надо было её запытать до смерти?

(Gladius78 @ 11.02.2007 - время: 14:11) ИМНО нет. Пытки недопустимы, не под каким предлогом. Так же как и смертная казнь. изключений быть не должно, Ибо сейчас разрешим пытать подозреваемых в тероризме, потом появится соблазн (и аргументы) разширить это правило на других подозреваемых. А потом окажется, что подвергнутый пыткам подозреваемый оказался не виновным .... Что тогда?
Начинаааается... нда. Во первых как все достали насчет "появится соблазн"

не под каким предлогом значит смертная казнь?
так ответь на этот банальный распространенный вопрос. "твоих детей замучил маньяк(и) до смерти, и умерли они страшной смертью"
простил бы их?

(JFK2006 @ 12.02.2007 - время: 22:51) Это Вы к чему? Надо было её запытать до смерти?
Её "коллеги" странным образом умерли молодыми в тюрьме много лет назад.

(Immortal @ 12.02.2007 - время: 00:29) (Creative_чик @ 10.02.2007 - время: 23:39) А чтобы другим неповадно было.
Т.е., как метод наказания и устрашения?

да))
ещё можно головы поверженных врагов на колья насаживать и вдоль МКАД выставлять... для пущей острастки!

Хотя я против пыток даже не только и не столько из-за морального аспекта... не хочу ударяться в споры по поводу морали-аморальности воздействий на террористов и применимы ли к ним вообще правила морали...
Нет, я против пыток по одной простой причине - я не вижу в этом методе абсолютно никакой практической пользы. Начните отпиливать мне руку и вряд ли найдётся что-то в чём я не признаюсь, ну и толку спецслужбам от такой "ценной информации"?
И потом, что уже озвучено было не раз... что может рассказать простая, обколотая наркотиками шахидка, у которой взяли в заложники ребёнка?

тут ещё звучала мысль, что
терроризм возможен лишь при демократическом строе
А при социализме террактов не было, да? :)и покушений на генсеков тоже? и взрывов в метро? и пойманных смертников на Красной Площади?
сейчас то об этом уже говорят... а в советское время просто лучше скрывали...

===================

Кстати, интересная информация по поводу т.н. "сывороток правды" есть ТУТ (пользуюсь тем, что в соседней теме канопус разрешил вставлять ссылки на другие ресурсы, если там приведена информация по теме)...
Оказывается, всё не так просто: вколол и сиди да записывай... впрочем, да вы сами почитайте, прежде чем ратовать за применение "сывороток правды"...

(Фрик @ 13.02.2007 - время: 11:01)

тут ещё звучала мысль, что
терроризм возможен лишь при демократическом строе
А при социализме террактов не было, да? :)и покушений на генсеков тоже? и взрывов в метро? и пойманных смертников на Красной Площади?
сейчас то об этом уже говорят... а в советское время просто лучше скрывали...


Да, было что и скрывали. НО! такие акты как Беслан, Буденовск, рухнувшее дома, и многие другие, в то время даже в кошмарном сне не могли приснится. А если бы и случился хоть один. То полетели бы многие головы чиновников всех структур. И вообще, если брать в целом, то террористы тех времен по сравнению с нынешними, дети из садика ) Короче, никакого тут сравнения даже быть не может.

(7744 @ 13.02.2007 - время: 12:22) Да, было что и скрывали. НО! такие акты как Беслан, Буденовск, рухнувшее дома, и многие другие, в то время даже в кошмарном сне не могли приснится. А если бы и случился хоть один. То полетели бы многие головы чиновников всех структур. И вообще, если брать в целом, то террористы тех времен по сравнению с нынешними, дети из садика ) Короче, никакого тут сравнения даже быть не может.
Может. Потому что в те времена попросту не было такой стратегической и экономической базы для терроризма...
Ведь именно оружие, оставшееся после гонки вооружений, послужило, да и до сих пор служит террористам... Ну, про то, что многих террористических шишек воспитали наши же спецслужбы знают почти почти все...
Да, уровень терроризма был другой, был слабее, потому что только зарождался...
Просто говорить, что при авторитарном режиме терроризм невозможен как таковой - это верх легкомыслия...

(7744 @ 13.02.2007 - время: 10:27) не под каким предлогом значит смертная казнь?
так ответь на этот банальный распространенный вопрос. "твоих детей замучил маньяк(и) до смерти, и умерли они страшной смертью"
простил бы их?
Пожизненное заключение в одиночке - намного хуже... А казнь... это слишком быстро и просто...

(Фрик @ 13.02.2007 - время: 11:34) Просто говорить, что при авторитарном режиме терроризм невозможен как таковой - это верх легкомыслия...
Почему. Возможен. Но сведен до минимума. Вообще, я считаю, что надо использовать любые доступные и не доступные средства в борьбе с терроризмом. И "мочить их в сортире" слишком мягко сказано. Ну это к слову.

(Pinhead666 @ 13.02.2007 - время: 11:35) Пожизненное заключение в одиночке - намного хуже... А казнь... это слишком быстро и просто...
В одиноче насколько я знаю, простые «смертники» не сидят.
Ну что ж.. кто то и так думает ) Да боюсь, думают, потому что не касалось. И не дай бог конечно.