Можно ли разрешать пытки террористов?

(Kondor @ 08.01.2006 - время: 01:08)
И только законно добытые доказательства могут быть положены в основу обвинительного приговора!
То есть несанкционированная прокуратурой видеосъемка, полностью обличающая преступника не может быть приобщена к уголовному делу. И террориста отпустят с миром. А если еще все свидетели в одночасье откажутся от своих показаний. Ведь закона о защите свидетелей у нас нет, и между судебными слушаниями с ними может общаться кто хочет и как хочет.
На мой взгляд профессионалылучше нас знают какими методами нужно действовать в отношении террористов. Опытный психолог определит слабые стороны любого человека и необходимую информацию добудут любым путем. Речь идет об оперативной информации, способной повлиять на ход операции. А уже информация для обвинения - это дело десятое.

(Kondor @ 08.01.2006 - время: 02:25) Кстати, по поводу нарушений УПК:
Согласись, Воланд, что нарушения УПК органами допускаются тем больше, чем меньше защиты!
Не совсем конечно понял.
Но в принципе при адвокате ни кто бить не будет. А вот нарушение законодательства допускаются и при десятке высоколассных адвокатов. Преславутое дело Юкоса тому яркое подтверждение. Ибо обыск адвокатов и адвокатских помещений является прямым нарушением закона.
Да я отвлекся. Что касаемо терроризма. Вспомните взятую на Тверской террористку-смертницу, которая пошла на сотрудничество со следствием и выдала подмосковные базы. Так вот ее осудили на полную катушку. Скажите это будет способствовать тому, чтобы кто-то еще захотел сдаваться и сотрудничать?
(first)На мой взгляд профессионалылучше нас знают какими методами нужно действовать в отношении террористов. Опытный психолог определит слабые стороны любого человека и необходимую информацию добудут любым путем. Речь идет об оперативной информации, способной повлиять на ход операции. А уже информация для обвинения - это дело десятое.
Беда в том, что профессионалов, умеющих расследовать сложные преступления, остается все меньше. Из-за низкой оплаты труда многие профессионалы из ФСБ, МВД и прокуратуры ушли на "вольные хлеба"... Ибо юрист консульт в средней фирме получает от 1000-1200 $, а важняк подполковник в органах - порядка 600 - 700 $.

Как бы так ответить… Чтобы меня восприняли, как адекватного человека… Терроризм – это война. А во время военных действий… существуют военные законы… В общем пытки… дознания пленных при военных действиях… хотим мы этого или нет… они есть, были и будут… может со временем более гуманными станут – укол и подозреваемый заговорил…
Не знаю! я, как писать об этом! прилично и сдержанно! Я ненавижу насилие , и мне неприятно знать, что делают наши мальчики… и страшно, что делают с ними…

Пытки прошлый век... Тем более они не дают 100% результата. А терроризм это слишком серьёзно чтобы ошибаться в борьбе с ним.
Будьте уверены - их не пытают, их обкалывают психотропными веществами типа: скополамин, пентотал, барбамил и прочие (надеюсь правильно вспомнил названия), которые путём воздействия на кору головного мозга и нервную систему человека подавляют его волю и одновременно стимулируют центры, отвечающие за память и речь. Для некоторых людей, даже одной такой процедуры будет достаточно чтобы навсегда распрощаться со здравым смыслом и оказаться в психушке до конца своей жизни, которая будет недолгой. Голосую за то, что нельзя разрешать пытки ... гы ... они больше не нужны.

Ага, у всех, кто "бегает" по... лесам... с собой куча препаратов в неограниченных количествах и они все крутые медики-психологи и т.д. Конечно, пыток нет, конечно...

Я даже не знаю... Хорошо это или плохо, что у нас так... шлифуют... свободные... средства массовой информации...

Я за смертную казнь - показательно
А пытки официально разрешать нельзя - тогда ретивые легаши будут кого-хочеш обвинять в чем хочеш и расстреливать кого-угодно "при попытке к бегству"
Поверьте - если пытки официальон не узаконены, это не значит што их не применяют
Поэтому проголосовал "Да" - и если бы поймал террориста или вымогателя - сам бы пытал, и совесть бы не мучила, и аппетит бы был отменный:)

А чем мы тогда лучше террористов будем? если сегодня начнем нарушать международные конвеции и к определенным группам граждан, начнем применять метод кнута, то имзеним ли мы что-нибудь? Моя субъективная оценка, что применения пыток по отношению к террористам повлечет за собой, более интенсиное сопротивление со стороны международных террористических организаций, возрастет нестабильность в стране и возникнут новые теракты. Всегда следует пользоваться выражением великих философов античности "... сначала было слово...", нужно правовыми рычагами воздействовать, а не карательно-принудительными. Сегодня пытаем (инквизиция), завтра казним ( плюем на мараторий, который ввела Елизавета, т.е возвращаемся в средние века), далее публично казним, далее на площадь позора выводим. И что это эволюция, мне кажется, что это будет регрессом по отношению к российскому общесту. Как поговаривал Гоббс "... Нужно использовать метод "кнута и пряника"", все можно сочетать.

(Krimana @ 24.04.2006 - время: 18:31) Как поговаривал Гоббс "... Нужно использовать метод "кнута и пряника"", все можно сочетать.
Скорее Никколо Макиавелли: "...людей следует либо ласкать, либо изничтожать" Вот вам и технология власти мудрого государя...
До этого, данную мысль узрел Шан Ян, своеобразная система наказаний и наград, как винтик государственной машины

Krimana
Террористы взрывающие детей - понимают только Смерть!
"Моя субъективная оценка, что применения пыток по отношению к террористам повлечет за собой, более интенсиное сопротивление со стороны международных террористических организаций, возрастет нестабильность в стране и возникнут новые теракты." - БРЕД!!! А я тебе еще + поставил...
Еинственный способ победить террористов - физически их уничтожить!

То КНЯЖНА
Насколько я знаю, в Китае эпохи Шан-Ян, Чжоу и Хань - да и влюбое время в Китае - были очень популярны массовые казни - варка в кипятке, разрывание колесницами, разрубание на части
При Цинь Ши-Хуан Ди огромное количество ученых было убито зверски, лишь за то, што они не нашли для Императора Бессмертия
А один Император даже прославился (вообще в Китае Императоры любили новые казни изобретать) тем што приговоренных на планере отпускал летать - полетел на 1 км, упал, не очнулся, всмятку...

Любые пытки ДА ..... я даже поддерживаю проведени ЛЮБЫХ опытов на людях получивших пожызненное заключение...

(Сумасшедший @ 24.04.2006 - время: 23:54) То КНЯЖНА
Насколько я знаю, в Китае эпохи Шан-Ян, Чжоу и Хань - да и влюбое время в Китае - были очень популярны массовые казни - варка в кипятке, разрывание колесницами, разрубание на части
При Цинь Ши-Хуан Ди огромное количество ученых было убито зверски, лишь за то, што они не нашли для Императора Бессмертия
А один Император даже прославился (вообще в Китае Императоры любили новые казни изобретать) тем што приговоренных на планере отпускал летать - полетел на 1 км, упал, не очнулся, всмятку...
Искренне рада Вашим историческим познаниям, однако стоило ли так подробно излагать методы наказаний, когда речь шла о сбалансированной системе, т.е. помимо наказаний существовали и поощрения.
Тем более, в эпоху лигизма, когда правил "закон".
если бы поймал террориста или вымогателя - сам бы пытал, и совесть бы не мучила, и аппетит бы был отменный...
Всех придать плахе и вымогателей и террористов и взяточников, как то таможенников и милиционеров, Сумасшедший, во всех темах у Вас одинаковые санкции...
Поиск первоисточника, вот истинное решение проблемы...

Первоисточник ? Княжна тогда 1 Россия с первоисточником не справится , придется собрать коалицию и организовать "Кресовый поход 21 века" и полностью изничтожить мусульманство как религию , тогда первоисточник тероризма исчезнет как там у Турок щас "Убей неверного,попади в рай"

КНЯЖНА, я последователен и принципиален
Либерастия и дерьмократия - плохо, очень плохо
Оттого и порядка в эпоху Легизма в Китае было больше чем сейчас в бывшем СССР - потому што жестокость была на службе у Справделивости, сейчас же мягкосердечие служит Продажности и Идиотизму

(Сумасшедший @ 25.04.2006 - время: 02:54) Krimana
Террористы взрывающие детей - понимают только Смерть!
"Моя субъективная оценка, что применения пыток по отношению к террористам повлечет за собой, более интенсиное сопротивление со стороны международных террористических организаций, возрастет нестабильность в стране и возникнут новые теракты." - БРЕД!!! А я тебе еще + поставил...
Еинственный способ победить террористов - физически их уничтожить!


Княжна, а до этого сказал это и Конфуции подобное.
Дорогой Сумик, моя мымсль заключается в том, что, если мы гначнем применять пытки к террористам, то мы будем подобны этим же террористам в глазах международного сообщества. Не секрет цитата: ".. Международная политика - это проститутка...". Если не будет так называемых табу, то хаотическое состояние элементов ( в данном случае государств) будет сопровождаться постоянными конфликтами. Если уж быть радикальным, то можно зреть в корень и мы увидем, что этим самым террористам жизни в тюрьмах не будет. разве заключенные будут хорошо относиться к ним? С другой стороны, Рф явялется своеброзным образованием, которое строится на принципах православия, а что христианство нам завещает "... прощать ближних своих...". Делаем выводы господа.
P.S. После очередных террактов на меня накатывает такая злоба, что лично хочется взять автомат и расстрелять их всех, но немного остыв я начинаю осознавать, что не все в этом мире решается агрессией, помимо этого существует и благородство и тд. Если я не ошибаюсь, уважаемы Бесверберо поправит меня, что Александр 2 применял практику прощения к террористам, да она была не очень эффективной, но определенные результаты она приносила. Другой император Николай 2, обратно, применял насильственные меры, вспомним кровавое воскресение, так и в период правления какого императора социальная система была стабильнее??

Krimana, дорогая, давай не углубляться в исторические дебри... Хотя я могу привести пример - когда при Кайзере Вильгельме Германия покоряла Африку, то были практически истреблены племена герреро (готтентотов) и нама. Кода Кайзеру задали вопрос на банкете о изуверской жестокости колонизаторов, он ответил "Христианская мораль не применима в обращении к язычникам"
Террористы - мусульмане - язычники, ведут себя по-зверски и подло, начали они...
Единственный способ избавить Цивилизованный Мир от Терроризма - уничтожить террористов


Но я благодарен тебе за понимание и мне очеь приятно говорить с умной Дамой, которая весьма сведуща в Политике и Истории
Целую Тебе руку и кладу презент +
Тока Машина напоминает што нужно еще 2 дня подождать

(Сумасшедший @ 25.04.2006 - время: 19:10) Krimana, дорогая, давай не углубляться в исторические дебри... Хотя я могу привести пример - когда при Кайзере Вильгельме Германия покоряла Африку, то были практически истреблены племена герреро (готтентотов) и нама. Кода Кайзеру задали вопрос на банкете о изуверской жестокости колонизаторов, он ответил "Христианская мораль не применима в обращении к язычникам"
Террористы - мусульмане - язычники, ведут себя по-зверски и подло, начали они...
Единственный способ избавить Цивилизованный Мир от Терроризма - уничтожить террористов


Но я благодарен тебе за понимание и мне очеь приятно говорить с умной Дамой, которая весьма сведуща в Политике и Истории
Целую Тебе руку и кладу презент +
Тока Машина напоминает што нужно еще 2 дня подождать
Должен Вам заметить, что мусульмне не могут быть язычниками. Они верят в одного бога, и его пророка(вобщем как и христиане), а язычество подразумевает множество богов.

Применение пыток считаю недопустимым по многим причинам.
1. Для чего? Выведать "военную тайну"?У террориста? Маловероятно, по причине отсутствия таковой, во-первых. И, если предположить её наличие, то уже многократно доказано, что любая информация продаётся. Проще, быстрее, надёжнее. А если для удовольствия - то извините, не приемлю такого удовольствия.
2.Моральные аспекты - тоже немаловажная деталь.
3.Подвергая пыткам врага, мы лишаемся права возмущаться пытками применяемыми к нам.
И т.д...
Но, применение смертной казни к террористам,(от рук которых погибли люди) - считаю приемлемым.

А нам должно быть наплевать злит это враша или нет , враг должен трепещать и любой терорист должен знать что попадись он в руки правосудия АД ЕМУ УСТРОЯТ НА ЗЕМЛЕ !

Террористы-это НЕЛЮДИ! Нечего играть в гуманизм. Им на нас- наплевать. А мы такие все вежливые: "Вы когда выйдете на свободу, передайте Бен Ладену, что мы его ищем. Пусть зайдёт в спецслужбу. Спасибо". Никаких им демократических методов. Кровь-за кровь!

Ernesto Gevara и plavskiy-57
Мужики Правильно!
По + вам

Я когда вижу теракт в особенности где дети постродали , серце сжимаетя НУ КАК МОЖНО БЫТЬ ТАКИМ СКОТОМ , нивчем неповинные люди многим из которых дела нет до политики =(
Поэтому никакого милосердия к таким "людям" быть не должно !