Можно ли разрешать пытки террористов?
Да
53
Да, если пытка исключает существенный вред человеку (например, используемое США притапливание допрашиваемого)
13
Нет
63
Не знаю
7
Всего голосов: 136
DELETED
Акула пера
11/5/2005, 2:29:59 PM
Мое мнение вряд ли кого удивит - НЕТ!! Оправдать можно почти что угодно, а начав с этого можно быстренько дойти до "ежовых рукавиц" модели 1937 года...
Системщик
Любитель
11/5/2005, 6:21:20 PM
Официально естественно это не будет разрешенно никогда, но фактически, в ситуациях, когда на карту поставленна безопасность миллионного города, в любой момент может начаться паника и суды "Линча"- на жесткие методы дознания силовых ведомств смотрят сквозь пальцы.
Да и пытки- не всегда калечат человека физически, можно из здорового мужика сделать практически инвалида, не ломая кости и не тыкая его ножом.
Да и пытки- не всегда калечат человека физически, можно из здорового мужика сделать практически инвалида, не ломая кости и не тыкая его ножом.
ПЛУТ
Мастер
11/5/2005, 7:56:07 PM
Рядовой террорист вряд ли чего знает, пытай его не пытай, а важных персон еще поймать надо - почему то их сразу валят насмерть ( наверное очень много знают) и если они заговорят, то будет большая шумиха в мире, в том числе и в России!
Воланд
Мастер
11/6/2005, 12:00:15 AM
Отвечу по порядку:
smm, вот это и останавливает! Никто не поручится за соблюдение "меры", она быстро преодалевается...
Системщик, сие официально не запрещено в Израиле, Киате и еще ряде второстепенных стран.
ПЛУТ, рядовой террорист может выдать связи к главарям, да и детали конкретных операций.
Поэтому я ответил, как отвечаю архи крайне редко. - не знаю.
С одной стороны я считаю, что в глобальном - пытка это проигрыш цивилизации, а вот в конкретном случае - она спасает жизни людей...
smm, вот это и останавливает! Никто не поручится за соблюдение "меры", она быстро преодалевается...
Системщик, сие официально не запрещено в Израиле, Киате и еще ряде второстепенных стран.
ПЛУТ, рядовой террорист может выдать связи к главарям, да и детали конкретных операций.
Поэтому я ответил, как отвечаю архи крайне редко. - не знаю.
С одной стороны я считаю, что в глобальном - пытка это проигрыш цивилизации, а вот в конкретном случае - она спасает жизни людей...
DELETED
Акула пера
11/6/2005, 12:04:36 AM
Обязательно надо!!! Тогда мы узнаём всё и настанет хана террористам!!!
* 1-й вариант ответа!
* 1-й вариант ответа!
ПЛУТ
Мастер
11/6/2005, 12:11:26 AM
(Уицраор @ 05.11.2005 - время: 21:00) ПЛУТ, рядовой террорист может выдать связи к главарям, да и детали конкретных операций.
Вряд_ли рядовой террорист знает, как связываются с главарями, есть такие люди у них в командах, которых в случаях неминуемой гибели убивают человека, который руководит ими, а тот даже не задумывается, что к ниму приставлен хвостик.
Поверь у них дисциплина и исполнение на высоте, может быть местами выше, чем у наших разведчиков!
Вряд_ли рядовой террорист знает, как связываются с главарями, есть такие люди у них в командах, которых в случаях неминуемой гибели убивают человека, который руководит ими, а тот даже не задумывается, что к ниму приставлен хвостик.
Поверь у них дисциплина и исполнение на высоте, может быть местами выше, чем у наших разведчиков!
DELETED
Акула пера
11/6/2005, 1:05:17 AM
Вряд_ли рядовой террорист знает, как связываются с главарями, есть такие люди у них в командах, которых в случаях неминуемой гибели убивают человека, который руководит ими, а тот даже не задумывается, что к ниму приставлен хвостик.
Поверь у них дисциплина и исполнение на высоте, может быть местами выше, чем у наших разведчиков!
Может... Во всяком случае позывные он знает... А связаться, пусть и со "секретарями" он может... Наши зафиксируют где именно рация ответила и нанесут ракетно-бомбовый удар по ним... Так что ещё одни ублюдком меньше! Определить местоположение можно без проблем, наши спутники это позволяют сделать! Да и не только спутники!
Поверь у них дисциплина и исполнение на высоте, может быть местами выше, чем у наших разведчиков!
Может... Во всяком случае позывные он знает... А связаться, пусть и со "секретарями" он может... Наши зафиксируют где именно рация ответила и нанесут ракетно-бомбовый удар по ним... Так что ещё одни ублюдком меньше! Определить местоположение можно без проблем, наши спутники это позволяют сделать! Да и не только спутники!
Системщик
Любитель
11/6/2005, 1:07:01 AM
(Уицраор @ 05.11.2005 - время: 21:00) Системщик, сие официально не запрещено в Израиле, Киате и еще ряде второстепенных стран.
Про Израиль я слышал, но они по сути сражаются немного немало за выжывание страны, многие методы им простительны. Врядли Россия, Украина или США когда то будут поставленны в схожие условия. Я проголосовал "НЕТ", т.к. опосаюсь, что этот закон будет превращен в кистень в руках силовых ведомств. Пускай это явление имеет место (кто сталкивался с нашей доблестной милицией соврать не даст), но все же, не имея официального статуса, подобные методы форсированного допроса применяются менее интенсивно (типа без фанатизма).
Про Израиль я слышал, но они по сути сражаются немного немало за выжывание страны, многие методы им простительны. Врядли Россия, Украина или США когда то будут поставленны в схожие условия. Я проголосовал "НЕТ", т.к. опосаюсь, что этот закон будет превращен в кистень в руках силовых ведомств. Пускай это явление имеет место (кто сталкивался с нашей доблестной милицией соврать не даст), но все же, не имея официального статуса, подобные методы форсированного допроса применяются менее интенсивно (типа без фанатизма).
ПЛУТ
Мастер
11/6/2005, 1:11:46 AM
(Davidoff @ 05.11.2005 - время: 22:05) Может... Во всяком случае позывные он знает... А связаться, пусть и со "секретарями" он может... Наши зафиксируют где именно рация ответила и нанесут ракетно-бомбовый удар по ним... Так что ещё одни ублюдком меньше! Определить местоположение можно без проблем, наши спутники это позволяют сделать! Да и не только спутники!
Ну вот видите все равно все сводится к уничтожению главарей, а до пыток далеко! А пытают все равно в нашей стране будь на это разрешение или запрет и не только террористов.
Ну вот видите все равно все сводится к уничтожению главарей, а до пыток далеко! А пытают все равно в нашей стране будь на это разрешение или запрет и не только террористов.
Воланд
Мастер
11/6/2005, 1:15:02 AM
(ПЛУТ @ 05.11.2005 - время: 21:11) (Уицраор @ 05.11.2005 - время: 21:00) ПЛУТ, рядовой террорист может выдать связи к главарям, да и детали конкретных операций.
Вряд_ли рядовой террорист знает, как связываются с главарями, есть такие люди у них в командах, которых в случаях неминуемой гибели убивают человека, который руководит ими, а тот даже не задумывается, что к ниму приставлен хвостик.
Поверь у них дисциплина и исполнение на высоте, может быть местами выше, чем у наших разведчиков!
Плут, прочти вот это:
https://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/82n/n82n-s14.shtml
Однако похоже не правду. И спецы это косвенно подтверждают. Неоднократно заявлялось, что инфа о нападении на аэропорт была, в связи с чем была усиленна охрана и отбито нападение.
Риторический вопросы: "допрашивали ли с пристрастием задержанного, чтоб он выдал связника" и "как беседовали со связным, что он вылодил всю инфу"? А вот нужно ли было это делать??? Не было бы инфы, были бы большие жертвы...
Вряд_ли рядовой террорист знает, как связываются с главарями, есть такие люди у них в командах, которых в случаях неминуемой гибели убивают человека, который руководит ими, а тот даже не задумывается, что к ниму приставлен хвостик.
Поверь у них дисциплина и исполнение на высоте, может быть местами выше, чем у наших разведчиков!
Плут, прочти вот это:
https://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/82n/n82n-s14.shtml
Однако похоже не правду. И спецы это косвенно подтверждают. Неоднократно заявлялось, что инфа о нападении на аэропорт была, в связи с чем была усиленна охрана и отбито нападение.
Риторический вопросы: "допрашивали ли с пристрастием задержанного, чтоб он выдал связника" и "как беседовали со связным, что он вылодил всю инфу"? А вот нужно ли было это делать??? Не было бы инфы, были бы большие жертвы...
Lad2028
Грандмастер
11/6/2005, 1:24:54 AM
А что значит пытать? Если иглоки под ногти загонять или просто их вырывать, то не стоит наверно, ну а подзатыльников книжечкой потолще можно. А вообще вопорса применеия насилия должен определятся конкретной ситуацией. В исключительных случаях и если надо что то срочно выбить, меры могут быть соответсвующими.
ПЛУТ
Мастер
11/6/2005, 1:34:39 AM
(Уицраор @ 05.11.2005 - время: 22:15) Плут, прочти вот это:
https://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/82n/n82n-s14.shtml
Однако похоже не правду. И спецы это косвенно подтверждают. Неоднократно заявлялось, что инфа о нападении на аэропорт была, в связи с чем была усиленна охрана и отбито нападение.
Риторический вопросы: "допрашивали ли с пристрастием задержанного, чтоб он выдал связника" и "как беседовали со связным, что он вылодил всю инфу"? А вот нужно ли было это делать??? Не было бы инфы, были бы большие жертвы...
Прочитал, спасибо. Вот хотите пытайте меня , хотите нет - не верю я журналистам, хотя не исключено, что это правда.
https://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/82n/n82n-s14.shtml
Однако похоже не правду. И спецы это косвенно подтверждают. Неоднократно заявлялось, что инфа о нападении на аэропорт была, в связи с чем была усиленна охрана и отбито нападение.
Риторический вопросы: "допрашивали ли с пристрастием задержанного, чтоб он выдал связника" и "как беседовали со связным, что он вылодил всю инфу"? А вот нужно ли было это делать??? Не было бы инфы, были бы большие жертвы...
Прочитал, спасибо. Вот хотите пытайте меня , хотите нет - не верю я журналистам, хотя не исключено, что это правда.
Reich
Профессионал
11/6/2005, 1:40:47 AM
Низзя - так как мы конвенции ЕС подписывали пытки там запрещены. В принципе и США декларацию прав человека признают - так что это видимо просто треп сенаторов - поднятие популярности. На практике у нас доблестные милицЫонерЫ и так пытают без всяких разрешений, за что РФ в ЕСПЧ иногда мылят попу...
Воланд
Мастер
11/6/2005, 2:15:47 AM
(ПЛУТ @ 05.11.2005 - время: 22:34) (Уицраор @ 05.11.2005 - время: 22:15) Плут, прочти вот это:
https://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/82n/n82n-s14.shtml
Однако похоже не правду. И спецы это косвенно подтверждают. Неоднократно заявлялось, что инфа о нападении на аэропорт была, в связи с чем была усиленна охрана и отбито нападение.
Риторический вопросы: "допрашивали ли с пристрастием задержанного, чтоб он выдал связника" и "как беседовали со связным, что он вылодил всю инфу"? А вот нужно ли было это делать??? Не было бы инфы, были бы большие жертвы...
Прочитал, спасибо. Вот хотите пытайте меня , хотите нет - не верю я журналистам, хотя не исключено, что это правда.
Ну это как пытать... Поверишь...
https://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/82n/n82n-s14.shtml
Однако похоже не правду. И спецы это косвенно подтверждают. Неоднократно заявлялось, что инфа о нападении на аэропорт была, в связи с чем была усиленна охрана и отбито нападение.
Риторический вопросы: "допрашивали ли с пристрастием задержанного, чтоб он выдал связника" и "как беседовали со связным, что он вылодил всю инфу"? А вот нужно ли было это делать??? Не было бы инфы, были бы большие жертвы...
Прочитал, спасибо. Вот хотите пытайте меня , хотите нет - не верю я журналистам, хотя не исключено, что это правда.
Ну это как пытать... Поверишь...
Всегда готов
Мастер
11/6/2005, 4:59:32 AM
Думаю, можно.
Хоть какое-то подобие принципа Талеона будет.
Хоть какое-то подобие принципа Талеона будет.
Shtolzz
Профессионал
11/6/2005, 7:10:23 AM
меня бесит, когда в подобной ситуации сми начинают визжать о нарушении прав человека. этих уродов я за людей не считаю, следовательно не может идти и речи о нарушении чьих либо прав. я бы, в довершении ко всему, и казнил бы их каким-нибудь особо зверским способом, чтобы помучались перед смертью пару суток.
Воланд
Мастер
11/6/2005, 12:53:28 PM
А как же следственные и судебные ошибки? А как же "Слово и дело" и "37 год", когда все во всем признавались? Или лес рубят щепки летят?
DELETED
Акула пера
11/6/2005, 1:03:10 PM
Ну вот видите все равно все сводится к уничтожению главарей, а до пыток далеко! А пытают все равно в нашей стране будь на это разрешение или запрет и не только террористов.
А как иначе-то? Уничтожешь главаря - рассыпится костяк терроризма! Пытали, пытают и будут пытать! Это нормально!
А как иначе-то? Уничтожешь главаря - рассыпится костяк терроризма! Пытали, пытают и будут пытать! Это нормально!
Reich
Профессионал
11/6/2005, 2:44:14 PM
(Davidoff @ 06.11.2005 - время: 10:03) Ну вот видите все равно все сводится к уничтожению главарей, а до пыток далеко! А пытают все равно в нашей стране будь на это разрешение или запрет и не только террористов.
А как иначе-то? Уничтожешь главаря - рассыпится костяк терроризма! Пытали, пытают и будут пытать! Это нормально!
Да нет, главаря уничтожат - другие найдутся: это же очевидно...
А пытки, если их разрешить, то их будут применять к террористам в последнюю очередь. Сколько у нас в год террористов ловят? Вроде не так уж много... А милиции план, раскрываемость надо повышать, а с учетом того, что у нас законы в первоначальном виде почти все "сырые", то первыми пытки на себе ощутят граждане, на которых захотят повесить нераскрытое дело....
Еще раз - низзззя!
А как иначе-то? Уничтожешь главаря - рассыпится костяк терроризма! Пытали, пытают и будут пытать! Это нормально!
Да нет, главаря уничтожат - другие найдутся: это же очевидно...
А пытки, если их разрешить, то их будут применять к террористам в последнюю очередь. Сколько у нас в год террористов ловят? Вроде не так уж много... А милиции план, раскрываемость надо повышать, а с учетом того, что у нас законы в первоначальном виде почти все "сырые", то первыми пытки на себе ощутят граждане, на которых захотят повесить нераскрытое дело....
Еще раз - низзззя!
натуралист_69
Специалист
11/8/2005, 1:26:47 PM
однозначно надо пытать!!!
да они смеются над нами над нашим образом жизни и гуманностью по отношению к ним... уж когда наши попадают к ним в плен они с нами не церемонятся!!!!
любые методы!!!
да они смеются над нами над нашим образом жизни и гуманностью по отношению к ним... уж когда наши попадают к ним в плен они с нами не церемонятся!!!!
любые методы!!!