Можно ли разрешать пытки террористов?

А я ЗА. Но только , когда точно известно, что это террорист! Так, чтобы исключить попадание под это не имеющих к террору отношения.

(Leon161 @ 27.11.2005 - время: 21:18) А я ЗА. Но только , когда точно известно, что это террорист! Так, чтобы исключить попадание под это не имеющих к террору отношения.
А как быть уверенным, что это точно террорист?

в этом и есть вопрос... но как-то то их определяют наши спец.службы

Я против! Если известно, то зачемприменять пытки?
Хотя известный факт, что тот, кто побывал в "обезъяннике" сознаются во всех смертных грехах. Именно поэтому расскрываймость в России такая высокая, что и американцы удивляются!!!

Можно и нужно! Все эти террористы как раз и расчитывают на то что в случае провала с ними будут носится как курица с яйцом! А вот не надо! Выпытывать максимум и расстрел терроризм возможен лишь при демократическом строе так как воздействует на власть через страх народа,а если власть не будет идти у них на поводу то и терроризм перестанет быть бичом общества! Они ведь тоже люди и испытывают такие же чувства!!! Мочить их всех надо,чтобы боялись и не смели даже подумать о терроризме! Если человек будет осознавать что за это его ждёт смерть и только смерть то он много раз подумает прежде чем станет террористом!

Nizkoprob, при Сталине не было демократии, а на допросах все во всем сознавались. Тебе этого же хочется?
Только не забывай, мельница репресесий не щадила палачей, и палачей палачей.

Поразительно! За окном 21 век, а за пытки выступают почти 38 % респондентов, еще 11 % допускают их применение. Итого чуть менее 50 % Плюс не знающих 5 %... Куда катится мир???

(Воланд)Смотри как бы тебя случайно не заподозрили в терроризме.  Достаточно подозрения, и доставки на "беседу", дальше сам признаешься.
Сие при союзе было. Сейчас так не сделают.

На мой взгляд надо по мимо пыток еще и смертную казнь разрешить. Со злом нужно бороться, а не потакать ему!

(Soviet @ 02.01.2006 - время: 16:37) (Воланд)Смотри как бы тебя случайно не заподозрили в терроризме.  Достаточно подозрения, и доставки на "беседу", дальше сам признаешься.
Сие при союзе было. Сейчас так не сделают.

На мой взгляд надо по мимо пыток еще и смертную казнь разрешить. Со злом нужно бороться, а не потакать ему!
Откуда такая уверенность? Что не сделают?

И как с помощью смертной казни можно бороться со смертниками?

(Воланд)Откуда такая уверенность? Что не сделают?
Политика сейчас не та. Это раньше долго следствие не вели и потому было казнено много неповиннх людей. Сейчас совсем не так, сейчас всё на оборот...

И как с помощью смертной казни можно бороться со смертниками?
Смертник кто? Террорист? - значит казнить как террориста. Не важно какая у него роль, главное что под статью попадает нужную...

Ну хорошо! А как ты предлагаешь бороться со смертниками "гуманным путём"?

Не голосовала. Ибо не смогла выбрать из того, что есть.
Спрашивать надо. И очень хорошо спрашивать, ибо это может спасти человеческие жизни... Но!.. Зачем пытки то? По-моему есть предостаточно химических веществ развязывающих язык и человек сам все выложит как на духу.

Проголосовал нет.
Итак Россию обвинят во всех мыслимых и немыслимых грехах. Зачем давать лишний повод?
А в отношении пойманого террориста можно применить столько вполне законных приемов, что просто глаза разбегаются какой выбрать.
Никто не застрахован у нас от падения со шконки, от сердечного приступа, от самоубийства под тяжестью улик. И тем более никто не запрещает посадить такого во время следствия в общую хату к Деду Морозу с его отморозками. Признается даже в покушении на Римского папу.

(Soviet @ 03.01.2006 - время: 14:05) И как с помощью смертной казни можно бороться со смертниками?
Смертник кто? Террорист? - значит казнить как террориста. Не важно какая у него роль, главное что под статью попадает нужную...

Ну хорошо! А как ты предлагаешь бороться со смертниками "гуманным путём"?
Пугать человека идущего на смерть смертью? Глупо!

Что я предлагаю? Для того чтобы побороть терраризм, нужно ликивидировать причины его появления. Терракты лишь следствие, хоть и ужасное.
Наказание должно быть не жестоким, а неотвративым. Т.е. нужно приложить все силы для ликвидации, а лучше захвата лидеров бандформирований. Ну не могу я понять, как можно ловить того же Басаева столько времени на относительно небольшой территории. Сколько на Кавказе силовых структур и их сотрудников? - Десятки тысяч! А толку? Мы не можем даже купить информацию, потому что население не уверенно, что, во-первых, получит деньги, а во-вторых, их самих после этого не сдатут боевикам.
Предложите реально 1.000.000 евро (+ полную смену документов + возможность перезда в любой регион России или зарубеж) за Басаева и все! За месяц сдадут. Эффект будет не оценим!

А в отношении пойманого террориста можно применить столько вполне законных приемов, что просто глаза разбегаются какой выбрать.
Никто не застрахован у нас от падения со шконки, от сердечного приступа, от самоубийства под тяжестью улик. И тем более никто не запрещает посадить такого во время следствия в общую хату к Деду Морозу с его отморозками. Признается даже в покушении на Римского папу.

Смотря чего мы хотим добиться.
Если наша цель посадить человека, доказав, что он террорист, то согласен, методы хорошие.
А если хотим бороться с терроризмом, то плохие методы. Т. к. нам нужна реальная информация, а не признание в покушении на Папу Римского.

На стадии следствия не нужно ничего менять. Не очень ласковые меры воздействия и сейчас существуют и успешно применяются органами, и не только в отношении террористов. Вполне достаточно. И эффект есть, и массового разгула нет (все-таки существует управа на через-чур "ретивых" оперов и следователей). А вот ессли ввести законодательное разрешение - то массой встанут вопросы о допустимости/недопустимости применения мер в каждом конкретном случае, соответствии/несоответствии примененных мер и т.п. (как сейчас с необходимой обороной). А соответственно - сразу возрастет уровень злоупотреблений.
К тому же, не следователю и не оперу принимать окончательное решение о признании человека террористом, а потому - не им и наказывать (хотя бы с точки зрения закона)! Человек невиновен, пока не вступил в силу обвинительный приговор суда. И отступать от этой аксиомы права - нельзя категорически!

А вот усилить меры ответственности для террористов - дело нужное. И для профилактики, и для устрашения, и для реальности наказания, и для недопущения впредь. И смертная казнь будет нелишней.
Само собой - путем усиления санкций по соответствующим статьям УК, и на основании судебного приговора.

А если еще раз вспомнить указ Ельцина о задержании подозреваемых в организованной преступности на 30 суток (когда по УПК РСФСР было только 3 суток). Тогда каждый второй подозревался в участии в ОПГ. Не важно что потом человек осуждался по другим статьям, главное что сидел он спокойно 30 суток.
Так и с пытками, кадому второму будут шить терроризм, а расследовать то что нужно. Главное чтобы был обвинительный приговор, он все спишет. А много ли наши суды выносят оправдательных приговоров?

пытки - низзя... пентотал - можно и нужна!

(Воланд @ 07.01.2006 - время: 14:47) А если еще раз вспомнить указ Ельцина о задержании подозреваемых в организованной преступности на 30 суток (когда по УПК РСФСР было только 3 суток). Тогда каждый второй подозревался в участии в ОПГ. Не важно что потом человек осуждался по другим статьям, главное что сидел он спокойно 30 суток.
Так и с пытками, кадому второму будут шить терроризм, а расследовать то что нужно. Главное чтобы был обвинительный приговор, он все спишет. А много ли наши суды выносят оправдательных приговоров?
Неееее, главное в этом деле - не обвинительный приговор, а методы добывания доказательств!
И только законно добытые доказательства могут быть положены в основу обвинительного приговора!

(Kondor @ 08.01.2006 - время: 01:08) (Воланд @ 07.01.2006 - время: 14:47) А если еще раз вспомнить указ Ельцина о задержании подозреваемых в организованной преступности на 30 суток (когда по УПК РСФСР было только 3 суток). Тогда каждый второй подозревался в участии в ОПГ. Не важно что потом человек осуждался по другим статьям, главное что сидел он спокойно 30 суток.
Так и с пытками, кадому второму будут шить терроризм, а расследовать то что нужно. Главное чтобы был обвинительный приговор, он все спишет. А много ли наши суды выносят оправдательных приговоров?
Неееее, главное в этом деле - не обвинительный приговор, а методы добывания доказательств!
И только законно добытые доказательства могут быть положены в основу обвинительного приговора!
Если бы так оно было. К сожалению нарушения УПК при расследовании пресуплений не является у нас исключительными случаями, а прокуратура с судом закрывают на это глаза, да и сами не всегда следуют букве и духу закона.
Пока в России не заработает полноценно суд присяжных, пока не будет реального, а не формального, равенства в состязательности защиты с обвинением. Не будет порядка в системе расследования преступлений России. Ибо если незаконные доказательства не будут приниматься в суде, а обвинения будут рассыпаться, то и смысла в незаконных методах не будет.

Суд присяжных не решит прлблему законности!
Он направлен на вынесение приговора "по справедливости". А справедливость - не всегда совпадает с законностью.

Кстати, по поводу нарушений УПК:
Согласись, Воланд, что нарушения УПК органами допускаются тем больше, чем меньше защиты!