Можно ли разрешать пытки террористов?

(гектор2 @ 19.10.2006 - время: 10:55) (chips @ 19.10.2006 - время: 10:51) Зато как хорошо теперь в США - можно пытать ПО ЗАКОНУ . Либералам с нашего форма это должно понравиться
это очень демократично - до того как суд признает его преступником можно попытать его "маленько" - пяточки там пожечь или еще что-нить - и он признается даже в убийстве Кеннеди, а затем можно и судить честным американским судом.....(с таким набором док-в вердикт будет ясен...)
Хлеще того, на этом "суде" человек, по сути, не имеет права на адвоката!
То есть, имеет право, но адвокату не будут предъявлены материалы и улики, которые считаются секретными. Защищай, но материалы следствия не получишь.
...
И до суда человека можно мариновать в "спецтюрьмах" годами. Никакого закона по этому поводу нет. В принципе, чел может без предъявления обвинения (!) провести в тюрьме под пытками лет десять-двадцать. О его существовании никто даже знать не будет (спецтюрьмы не подотчетны ни прокуратуре, ни УИН или как у них эта структура называется). Рай для рэкета!
И эти люди еще говорят о зверствах НКВД-КГБ!

Нет, пытки ни в коем случае применять нельзя.
Глупо использовать пытки по отношению к подозреваемым в терроризме. А если в конечном итоге выяснится что человек невиновен?
Да и в конце концов, под пытками человек может "оговорить" себя. Сказать что он террорист (только бы пытки прекратились), даже если это не так. В то время как настоящий террорист, тобишь довольно тренированый человек, вполне вероятно их выдержит.
Вывод: мало того что пытки это не гуманно, так ещё и малоэффективно. К тому же можно вполне обвинить совершенно невинного человека.

Я невнимательно перечитывал тему. Но сам вопрос имеет два подвопроса:

можно ли пытать подозреваемых в терроризме?

можно ли пытать террористов с целью получить информацию о паролях, явках и т.п. ?

Что имел в виду автор темы?

Пытки разрешать нельзя, с ругой стороны с террором надо бороться крайне решительными мерами, и на всех уровнях, насколько я знаю первоначальный проект закона теперь переработан, имеет множество ограничений, но если сейчас его разрешить, то возможны будут перегибы... вобщем ничего хорошего...

думаю, террористам и камекадзе в принципе все равно.. пытают их или нет.. слишком психологически подготовлены...
но в тоже время, если бы в какой-то момент меня коснулась беда и ее виновника поймали.. я не была бы против пыток.. никак не против...

(твист @ 13.08.2006 - время: 04:34) Пытки нельзя разрешать в открытую,иначе на Россию накинуться все организации,которые спят и видят чтобы Путин совершил какую-то ошибку в Чечне(обсе и прочая шушара).надо делать как америка в Гуантаномо.тихо и спокойно и чтобы никто неузнал(надеюсь так и делается у нас).А всем кто против пыток советую зайти на сайт кавказцентер и посмотреть что делают с нашими солдатами
А смысл в чем. Чем тогда российские спецслужбы будут отличаться от тех же боевиков. Почему тогда некийслучайный россиянен должен будет находится на стороне российских военных а не вакхабитов. Теже держатели кавказцентра будут вербовать новых сторонников показывая кадры пыток своих людей спецслужбыми и оперирую той же логикой говорить смотрите что делают, это оправдывает наши действия относительно военных. Получается у попа была собака.

(ОдрИКа @ 21.10.2006 - время: 23:12) думаю, террористам и камекадзе в принципе все равно.. пытают их или нет.. слишком психологически подготовлены...
но в тоже время, если бы в какой-то момент меня коснулась беда и ее виновника поймали.. я не была бы против пыток.. никак не против...
а Вы готовы. чтобы Вас пытали?

(srg2003 @ 22.10.2006 - время: 23:01) (ОдрИКа @ 21.10.2006 - время: 23:12) думаю, террористам и камекадзе в принципе все равно.. пытают их или нет.. слишком психологически подготовлены...
но в тоже время, если бы в какой-то момент меня коснулась беда и ее виновника поймали.. я не была бы против пыток.. никак не против... 
а Вы готовы. чтобы Вас пытали?
Ага, "сознавайся, что убила Политковскую!"
Кстати, вы не догадываетесь, почему от пыток отказались? Ну раньше же они были основным способом допроса. Отказались, т.к. пытки не эффективны. Люди говорят все, что угодно, чтобы пытка прекратилась (но некоторые - не говорят!).
Гуманизм человечества 20 и 21 веков тут не причем (не заподозрим же мы в гуманизме США, где пытки разрешили в 21 веке на уровне сената и президента?)

Предлагаю разобраться в сути вопроса. Кого вы считаете терористом? Если арабского наемника в Чечне, то скорее всего-да, если иракца, стреляющего в американский патруль, то - НЕЕЕТ!!! Прошу не путать народное освободительное движение со скрытой агрессией против государства. Если в Ираке и Афганистане терористами считаются все, кто противостоит окупации своей страны, то в Чечне мы имеем другой расклад. И выводы надо делать отсюда. Если США разрешат пытки терористов( считай военнопленных) то и другие страны должны считать себя свободными от Женевских конвенций в отношении пленных Янки, Можно будет делать с ними все, что угодно( Травить газом, топить печи, продавать как скот, и тд.). А насчет партизанских действий в Ираке, так вспомните белорусию времен войны,Украину, Молдавию того же периода. Считать прадедов и дедов, павших в войне с фажизмом , терористами? Идите Вы к Новодворской...

(Бячная бяка @ 23.10.2006 - время: 22:05) Если США разрешат пытки терористов (считай военнопленных) то и другие страны должны считать себя свободными от Женевских конвенций в отношении пленных Янки, Можно будет делать с ними все, что угодно( Травить газом, топить печи, продавать как скот, и тд.). А насчет партизанских действий в Ираке, так вспомните белорусию времен войны,Украину, Молдавию того же периода. Считать прадедов и дедов, павших в войне с фажизмом , терористами? Идите Вы к Новодворской...
Вот-вот, почему-то все осуждают гестапо, пытавшее "русских бандитов" (а бакже - французских, украинских и т.д.), а вот теперь пытать снова можно. Прогресс налицо!

Вот именно своё гестапо и создают наши американские друзья. Скоро и четвёртый рейх обьявят под предлогом своей псевдодемократии, между тем, вамериканской хартии независимости о том что сейчас происходит в Штатах есть указание к действию( фильм Сокровище нации внимательно смотрели?). Но похоже у американского народа мозги совсем жиром заплыли и превращаются они в управляемое стадо закормленых баранов, которым что в стрижку, что на бойню- главное чтобы под лозунгом демократии.

Хотел бы я поговорить теперь с теми "демократами", которые глотки рвали за американские идеалы и гневно осуждали "палачей НКВД", применявших пытки к тем, кого обвиняли в терроризме (м прочих проявлениях измены Родине). Хотя что тут говорить... и так все ясно.
Если бы в пик перестроечного угара кто-то предположил бы, что в США в 21 веке разрешат пытки подозреваемых и "ускоренное судопроизводство", на этого человека набросилась бы в праведном гневе вся "демократическая общественность". Надо же - так оклеветать самую свободную страну в мире! Упс... вот мы и дожили.
...
В Штатах мы уже имеем:
1. Право спецслужб прослушивать граждан на свое усмотрение, без санкции прокуратуры (для этого нужно просто подозревать в терроризме).
2. Ускоренное судопроизводство - "военно-полевые суды".
3. Лишение обвиняемого прав на адвоката (формально, право есть, но адвокат не получает все материалы дела и не присутствует на допросах).
4. Пытки подозреваемых (т.е. те, кто не признан виновными).
5. Тюрьмы, не подотчетные минюсту (находятся на военных базах по всему миру). Сведения о лицах, помещенных в эти секретные тюрьмы, не подаются никуда. Люди, попавшие в эти тюрьмы, официально просто не существуют.
6. Отказ от конвенции о правах военнопленных. Фактически, отменено само понятие "военнопленный". Введена категория "задержанных лиц", которые не военнопленные, но и не арестованные. Соответственно, они не обладают вообще никаким правами.
...
Выводы?

а вывод следущий - а нечего все время пытаться и рыбку съесть и на .... сесть. Притом вечно с оглядкой на кормушку - на запад. Жесткая политика в отношении террористов. Пытать, пытать, и еще раз пытать Пока не скажет где Усама прячется (может в Кремле).

(ru.бин @ 25.10.2006 - время: 08:59) а вывод следущий - а нечего все время пытаться и рыбку съесть и на .... сесть. Притом вечно с оглядкой на кормушку - на запад. Жесткая политика в отношении террористов. Пытать, пытать, и еще раз пытать Пока не скажет где Усама прячется (может в Кремле).
Пытать кого?
Паяльник в жопу - и сознаешься, что Усама прячется у тебя дома. Следователью - орден, тебе - вышак, журналистам - статья о борьбе с террором, народу - счастье и уверенность в завтрашнем дне. Все довольны, все смеются.

система следствия и дознания естественно требует доработок, если не пересмотра. Никто не даст гарантии в справедливости процесса.
Паяльник - да, может помочь и медали посыпятся.
А шо предлагаете?

(srg2003 @ 22.10.2006 - время: 23:01) (ОдрИКа @ 21.10.2006 - время: 23:12) думаю, террористам и камекадзе в принципе все равно.. пытают их или нет.. слишком психологически подготовлены...
но в тоже время, если бы в какой-то момент меня коснулась беда и ее виновника поймали.. я не была бы против пыток.. никак не против... 
а Вы готовы. чтобы Вас пытали?
а я похожа на террориста????

(ОдрИКа @ 26.10.2006 - время: 01:23) (srg2003 @ 22.10.2006 - время: 23:01) (ОдрИКа @ 21.10.2006 - время: 23:12) думаю, террористам и камекадзе в принципе все равно.. пытают их или нет.. слишком психологически подготовлены...
но в тоже время, если бы в какой-то момент меня коснулась беда и ее виновника поймали.. я не была бы против пыток.. никак не против... 
а Вы готовы. чтобы Вас пытали?
а я похожа на террориста????
Допрос покажет.

А я считаю, что пытать можно, но только после того, как будет доказана причастность к террактам или тер. групировкам. Вот после беспрекословного доказательства вины, можно все что угодно. Террористы это не люди, и требовать к ним человеческого отношения не естественно.
Вопрос к тем, кто против: вы не теряли никого из близких, только потому, что какой-то отморозок, просто решил провозгласить свободу Камбоджи? При этом сам он, и его близкие остались живы, а ваши..... это вынужденные жертвы, на которые он готов пойти.

Глупости какие, начнут с террористов, закончат простыми уголовниками. Зато как предварительное расследование упростится...
Пытки в любом случае не должны использоваться, так как они предполагают получение не достоверной, а лишь желаемой следователями информации.

(proteus @ 26.10.2006 - время: 13:31) Глупости какие, начнут с террористов, закончат простыми уголовниками. Зато как предварительное расследование упростится...
Пытки в любом случае не должны использоваться, так как они предполагают получение не достоверной, а лишь желаемой следователями информации.
Это как в Питере - нашли убийц "таджикской девочки", выбили у ни признание, осудили, посадили, а потом нашли новых убийц, которые тоже признались... А еще Пуманэ (бывшего подводника, человек по определению хорошего здоровья) запытали до смерти - обвинялся в терроризме, между прочим... Уж если и применять пытки, так к олигархам.