Ксенофобия и Шовинизм в Израиле

(Kaaakka @ 23.08.2006 - время: 15:21) Какая конкретно??? Вы знаете что и сколько стоит в Израиле? Вы знаете сколько налогов платят эти люди? Сколько это "немаленькая сумма" ??? Вы знаете, что и сколько получают другие общественные группы в Израиле ???

Вы знаете, как распределяются деньги в Израиле??? Каждая общественная группа выдвигает своих депутатов и каждый депутат выкраивает деньги для своих избирателей.
Я знаю, что из налогов, которые платят эти десятки тысяч людей, на их нужды не расходуется ни шекеля !

Им не позволено иметь ни одного депутата, нин никого, кто защищал бы права этих людей, вы приравниваете их к животным и глумливо советуете - "не нравится уезжайте"
целенаправленное игнорирование их проблем и потребностей - часть государственной политики Израиля. А вот это нужно доказать. Вы уже сделали это за меня - "Израиль только для евреев" и пр. шовинизм
если бы это было правдой , я бы, на их месте, давно бы обиделся и уехалДа, этого вы от них хотите - чтобы они уехали. Ради этого плюете им в глаза и топчете их права. Требуя при этом бережного и уважительного отношения к себе по всему миру.
Более того, что эта организация не представляет всех русских в Израиле и никто не давал ей права, насколько мне известно, говорить от имени всех русских. Что вы о ней знаете ? В качестве Русского информационно-культурного центра она признана правительством вашей страны - к нему и претензии, если по вашему они никто и ничто.
Почему мне должно быть стыдно за сумасшедших, не дающих отчёт своим действиям. Ведь обращаться к депутату другой страны, чтобы был принят закон в твоей стране, это по меньшей мере нелогично...В нормальном государстве нелогично - но в вашем у них просто нет другого выхода. Вы загнали их в угол.

(Kaaakka @ 23.08.2006 - время: 15:08) (Peak @ 23.08.2006 - время: 15:00)
Кстати, как связаны Копцов и Греческая православная церковь ?

Точно также, как и Гусинский с прихожанами той самой синагоги. Одинаковое вероисповедание. Нацисты любой национальности не разбирают.
Зафиксируем: в Израиле существуют нацистские организации, проповедующие расовую и национальную ненависть
А какую мою реакцию вы ожидали, когда наше в общем-то спокойное и уважительное общение (хотя и наши убеждения весьма несхожи) стало перемежаться грязной руганью и оскорблениями с вашей стороны ? А Ваше "видимый бес", не оскорбление??? "Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума оборотиться?" Т.е. вы имеете право меня грязно оскорблять, а я не имею права дать вам в ответ отрицательную характеристику ?

Талмудическая логика в действии.
Причем это не отдельные сумасшедшие, а организованные экстремистские группы, покрываемые властями. А вот насчёт "покрываемые властями" следует доказать. Преступление было совершено, вопиющее и вызывающее - однако оно мало того что не раскрыто, но и вооще никак не замечено официальными лицами.

Что весьма прозрачно указывает на покровительственное отношение правительства к совершившим его фашиствующим молодчикам.

(Peak @ 23.08.2006 - время: 15:52) Я знаю, что из налогов, которые платят эти десятки тысяч людей, на их нужды не расходуется ни шекеля !

Им не позволено иметь ни одного депутата, нин никого, кто защищал бы права этих людей, вы приравниваете их к животным и глумливо советуете - "не нравится уезжайте"


Ну с чего начать? За здравоохранение они платят столько же. За образование - тоже. В магазинах и общественном транспорте для них нет особых цен. Если в Израиле хлеб и молоко субсидируется государством, так никто на кассе паспорт не проверяет. В армии они имеют такие же права и обязанности и т.д. В чём конкретно разница???

Им не позволено иметь ни одного депутата, нин никого, кто защищал бы права этих людей Они как граждане Израиля могут защищать свои права в суде, пользоваться услугами юристов и т.д. Такого бреда, как Вы написали не утверждали даже они сами, насколько я помню

целенаправленное игнорирование их проблем и потребностей - часть государственной политики Израиля. А вот это нужно доказать. Вы уже сделали это за меня - "Израиль только для евреев" и пр. шовинизм
Вы хоть сами понимает, что говорите??? Если бы Израиль был только для евреев, то кто бы этим русским паспорта дал бы ???

если бы это было правдой , я бы, на их месте, давно бы обиделся и уехал Да, этого вы от них хотите - чтобы они уехали. Ради этого плюете им в глаза и топчете их права. Требуя при этом бережного и уважительного отношения к себе по всему миру. Опять я не понимаю. Если бы я приехал в Америку, прожил там десять лет и понял, что ко мне относятся плохо, я собрал бы вещи и уехал туда, где ко мне будут относиться хорошо, а именно - в ту страну, которую я считаю Родиной. Они своей Родиной считают Россию, и всячески это подчёркивают. А приехать в страну, прожить десять лет и пытаться менять общественно-политический строй под себя, это, знаете ли, верх наглость. Тем более неуважительно к ним никто не относится. Во всяком случае более неуважительно, чем к "русским" евреям. И даже графу "национальность" из новых паспортов исключили по их просьбе, а Вы говорите, что ничего не делается.

Более того, что эта организация не представляет всех русских в Израиле и никто не давал ей права, насколько мне известно, говорить от имени всех русских. Что вы о ней знаете ? В качестве Русского информационно-культурного центра она признана правительством вашей страны - к нему и претензии, если по вашему они никто и ничто. Я не сказал, что она никто и ничто , прекратите врать. Эта организация, как они сами говорят, относится к разряду "амута", т.е. некоммерческая общественная организация. Даже они сами, насколько я видел, не заявляют открыто, что представляют всю русскую общину Израиля. Хотя и делают заявления от имени всех русских Израиля.

Почему мне должно быть стыдно за сумасшедших, не дающих отчёт своим действиям. Ведь обращаться к депутату другой страны, чтобы был принят закон в твоей стране, это по меньшей мере нелогично... В нормальном государстве нелогично - но в вашем у них просто нет другого выхода. Вы загнали их в угол. Да нет, эти люди, т.е. эта организация хочет иметь особые права и блага, при этом не пошевелив для этого пальцем. Те права, что есть у еврейского населения они и так имеют. Они хотят сверх того.

--------------------------------------------------------------

Например, они жалуются, что в Израиле нет института гражданских браков и это, якобы ущемляет их гражданские права. Действительно нет. Но если ты - православный, ты можешь обвенчаться в любой православной церкви хоть русской, хоть греческой и свидетельство, выданное священником, будет признано в МВД. Точно также все евреи в Израиле венчаются в синагогах. Поэтому какого-то ущемления прав здесь нет. Я не знаю, может быть они хотят венчаться в синагоге? Но тогда, какого х..., трепаться, что они - русские. Если здесь и ущемляются чьи-то права, то только права атеистов, причём в равной мере, как арабских, так и русских, так и еврейских...

И все их жалобы в таком духе.

Надоело пререкаться из пустого в порожнее.

Возьмите письмо и разберите его по пунктам. Слабо ? Ну тогда нечего писать не имеющую отношения к сути вопроса ерунду.

(Peak @ 23.08.2006 - время: 15:57) (Kaaakka @ 23.08.2006 - время: 15:08) (Peak @ 23.08.2006 - время: 15:00)
Кстати, как связаны Копцов и Греческая православная церковь ?

Точно также, как и Гусинский с прихожанами той самой синагоги. Одинаковое вероисповедание. Нацисты любой национальности не разбирают.
Зафиксируем: в Израиле существуют нацистские организации, проповедующие расовую и национальную ненависть

Конечно существуют. Вы что, Америку открыли ??? Что же Вы ведёте пространные споры об Израиле, не зная об этой стране элементарных вещей ??? Ужас...

Что весьма прозрачно указывает на покровительственное отношение правительства к совершившим его фашиствующим молодчикам. А это Вы откуда взяли???

А какую мою реакцию вы ожидали, когда наше в общем-то спокойное и уважительное общение (хотя и наши убеждения весьма несхожи) стало перемежаться грязной руганью и оскорблениями с вашей стороны ? А Ваше "видимый бес", не оскорбление??? "Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума оборотиться?" Т.е. вы имеете право меня грязно оскорблять, а я не имею права дать вам в ответ отрицательную характеристику ?

Талмудическая логика в действии Давайте посмотрим кто был первый. Ваш пост https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=3544854 , в котором я узрел первое оскорбление датируется третьим августа. Дайте мне ссылку на мой пост, оскорбивший Вас.

Причем это не отдельные сумасшедшие, а организованные экстремистские группы, покрываемые властями. А вот насчёт "покрываемые властями" следует доказать. Преступление было совершено, вопиющее и вызывающее - однако оно мало того что не раскрыто, но и вооще никак не замечено официальными лицами. А ЭТО откуда Вам известно??? О том, что произошло я выкладывал ссылку ещё в июне, ещё chips смеялся, что ссылка на иврите. Это давно замечено и реакция официальных лиц была, а то, что не было ничего про это в российских СМИ, то извините вины Израиля в том нет... Да и не было, наверное, потому, что русских это ни с какого боку не касается.... Вот если бы храм принадлежал РПЦ, тогда, возможно, да...

(Peak @ 23.08.2006 - время: 16:31) Возьмите письмо и разберите его по пунктам. Слабо ? Ну тогда нечего писать не имеющую отношения к сути вопроса ерунду.
Почему слабо??? Выше я написал о гражданских браках... Жду Вашей реакции?

Ксенофобия и Шовинизм в Израиле, каково там русским...


Знакомый рассказывал такой случай. Ездили они(он и еще две сотрудницы фирмы в которой он работает) в Иерусалим, по какимто делам ну типа в командировку.Прекрасная погода гуляют по городу девчонки обе православные на шее у них крестики.Захотелось перекусить он отошел в магазин а девчата присели на скамейку в парке.Ни стого не ссего к ним подошла целая група хасидов обступила их и стала заплёвывать обнаглевших гоев. Заплёвывать буквально - слюной. Неподалёку проходил полицейский, он всё видел, но не вмешался - очевидно в целях предотвращения собственной антисемитской выходки. Заплёвывание продолжалось минут десять. Хасиды не дотрагивались до нечистых гоев руками, но обступили тесно - наружу девченок не выпускали.Выйдя из магазина он просто охренел увидев подобное зрелище побросал всю жратву и ломанулся на помощь.Он неплохой боец кмс по боксу сейчас активно занимается карате двоих с лету отправил в накаут остальные мигом отбежали на безопасное растояние орали чегото не понашенски.Взял девок под руки и поволок в сторону гостиницы.Я сначала думал он просто прикалывается но девушки все потвердили.Кстате до этого случая антисимитизма я за ним не замечал.
А теперь представьте: гуляют эти хасиды по Москве, в районе Марьиной Роще. А их обступает группа монахов и начинает закидывать шариками из туалетной бумаги. Представьте, какой бы это был ужас! Да "международная общественность" немедленно запретила бы ксенофобско-фашистскую православную церковь и распустила потворствующее ей государство Россия!

Не так давно в новостях писали про разгром в израиле иудейскими фанатиками православного храма.Сами(евреи) главное в сми терпимости всех учат и толерантности а у самих вон что тварится в стране.Вот скажите вы можете себе представить чтобы подобный варварский налет на иноверцев(на мечеть или синагогу) совершили православные монахи?С битами на перевес ворвались в храм изломали утварь избили равина?Нелегко наверное там(в израиле) христианам живется.Непозавидуеш им.

Вот кстате сама новость

09.06.2006, 13:30
В Израиле разгромлен православный храм
  
По материалам
программы Сегодня

Группа ортодоксальных иудеев устроила погром в греческом православном храме в израильском городе Негдаль.

Как сообщил собственный корреспондент НТВ в Израиле Евгений Сандро, погромщики уничтожили иконы, сломали кресты, выбили в храме окна. Сейчас на место происшествия прибыла полиция. Подробности ЧП выясняются.

https://www.rusprav.org/ntv_ru88612.html

Ну - удивительное постоянство. Одни и те же источники, одни и те же ссылки...

(smm @ 23.08.2006 - время: 18:07) Ну - удивительное постоянство. Одни и те же источники, одни и те же ссылки...
Самое смешное господа,в Израиле нет такого города!Откуда он его взял?

(mr Tanaka @ 23.08.2006 - время: 18:05) Ксенофобия и Шовинизм в Израиле, каково там русским...


Знакомый рассказывал такой случай. Ездили они(он и еще две сотрудницы фирмы в которой он работает) в Иерусалим, по какимто делам ну типа в командировку.Прекрасная погода гуляют по городу девчонки обе православные на шее у них крестики.Захотелось перекусить он отошел в магазин а девчата присели на скамейку в парке.Ни стого не ссего к ним подошла целая група хасидов обступила их и стала заплёвывать обнаглевших гоев. Заплёвывать буквально - слюной. Неподалёку проходил полицейский, он всё видел, но не вмешался - очевидно в целях предотвращения собственной антисемитской выходки. Заплёвывание продолжалось минут десять. Хасиды не дотрагивались до нечистых гоев руками, но обступили тесно - наружу девченок не выпускали.Выйдя из магазина он просто охренел увидев подобное зрелище побросал всю жратву и ломанулся на помощь.Он неплохой боец кмс по боксу сейчас активно занимается карате двоих с лету отправил в накаут остальные мигом отбежали на безопасное растояние орали чегото не понашенски.Взял девок под руки и поволок в сторону гостиницы.Я сначала думал он просто прикалывается но девушки все потвердили.Кстате до этого случая антисимитизма я за ним не замечал.
А теперь представьте: гуляют эти хасиды по Москве, в районе Марьиной Роще. А их обступает группа монахов и начинает закидывать шариками из туалетной бумаги. Представьте, какой бы это был ужас! Да "международная общественность" немедленно запретила бы ксенофобско-фашистскую православную церковь и распустила потворствующее ей государство Россия!

Не так давно в новостях писали про разгром в израиле иудейскими фанатиками православного храма.Сами(евреи) главное в сми терпимости всех учат и толерантности а у самих вон что тварится в стране.Вот скажите вы можете себе представить чтобы подобный варварский налет на иноверцев(на мечеть или синагогу) совершили православные монахи?С битами на перевес ворвались в храм изломали утварь избили равина?Нелегко наверное там(в израиле) христианам живется.Непозавидуеш им. :wacko

Вот кстате сама новость

09.06.2006, 13:30
В Израиле разгромлен православный храм
  
По материалам
программы Сегодня

Группа ортодоксальных иудеев устроила погром в греческом православном храме в израильском городе Негдаль.

Как сообщил собственный корреспондент НТВ в Израиле Евгений Сандро, погромщики уничтожили иконы, сломали кресты, выбили в храме окна. Сейчас на место происшествия прибыла полиция. Подробности ЧП выясняются.

https://www.rusprav.org/ntv_ru88612.html
Такое вполне могло случиться,но в России большая часть евреев крещеные,а какое кол-во священиков из евреев.Я делю иудеев, на жидов и евреев, совершенно нормальных людей.У меня много знакомых евреев, уехало в Израиль,так они совершенно так же, делят всех там.

(Peak @ 23.08.2006 - время: 12:51) ]Разумеется. Что ваш отец дьявол - сказал сам Бог.
РжУнИмАгУ!!!!!
Он Вам на ушко шепнул? При личной встрече?

(Peak @ 23.08.2006 - время: 12:57) (Vit @ 23.08.2006 - время: 09:18) в национальном госодурстве Израиль - живёт ещё около 20 различных национальностей на равных с титульной нацией правами, а некоторые - даже с большими льготами.
А доказать это фактами опять слабо ?
Легко и непринуждённо. Израильские арабы-мусульмане(количеством около миллиона) освобождены от службы в армии, а льготы от государства и национального страхования - получают наравне с израильтянами, служившими в армии. Достаточно?

(Peak @ 23.08.2006 - время: 12:56) Потому что русские-граждане Израиля платят налоги, и соответственно имеют право на учет своих потребностей.

Если вы позицируете Израиль как национал-шовинистское государство - имейте хотя бы совести не орать благим матом когда где-то как-то не то что дискриминируют еврея, а просто заденут его интересы.

Впрочем, о чем это я ? С совестью - это не к вам.
Я уже перечислял как в Израиле учитываются культурные потребности руских. Мало?

Мы не позиционируем Израиль как - национально-шовинистическое государство. Это Вы пытаетесь его так позиционирорвать.
Так что - проверте свою совесть. Хотя я уверен, что она абсолютно чиста - нельзя испачкать то, чем не пользуешься.

(mr Tanaka @ 23.08.2006 - время: 17:05) Ксенофобия и Шовинизм в Израиле, каково там русским...


Знакомый рассказывал такой случай. Ездили они(он и еще две сотрудницы фирмы в которой он работает) в Иерусалим, по какимто делам ну типа в командировку.Прекрасная погода гуляют по городу девчонки обе православные на шее у них крестики.Захотелось перекусить он отошел в магазин а девчата присели на скамейку в парке.Ни стого не ссего к ним подошла целая група хасидов обступила их и стала заплёвывать обнаглевших гоев. Заплёвывать буквально - слюной. Неподалёку проходил полицейский, он всё видел, но не вмешался - очевидно в целях предотвращения собственной антисемитской выходки. Заплёвывание продолжалось минут десять. Хасиды не дотрагивались до нечистых гоев руками, но обступили тесно - наружу девченок не выпускали.Выйдя из магазина он просто охренел увидев подобное зрелище побросал всю жратву и ломанулся на помощь.Он неплохой боец кмс по боксу сейчас активно занимается карате двоих с лету отправил в накаут остальные мигом отбежали на безопасное растояние орали чегото не понашенски.Взял девок под руки и поволок в сторону гостиницы.Я сначала думал он просто прикалывается но девушки все потвердили.Кстате до этого случая антисимитизма я за ним не замечал.
А теперь представьте: гуляют эти хасиды по Москве, в районе Марьиной Роще. А их обступает группа монахов и начинает закидывать шариками из туалетной бумаги. Представьте, какой бы это был ужас! Да "международная общественность" немедленно запретила бы ксенофобско-фашистскую православную церковь и распустила потворствующее ей государство Россия!

Не так давно в новостях писали про разгром в израиле иудейскими фанатиками православного храма.Сами(евреи) главное в сми терпимости всех учат и толерантности а у самих вон что тварится в стране.Вот скажите вы можете себе представить чтобы подобный варварский налет на иноверцев(на мечеть или синагогу) совершили православные монахи?С битами на перевес ворвались в храм изломали утварь избили равина?Нелегко наверное там(в израиле) христианам живется.Непозавидуеш им.

Вот кстате сама новость

09.06.2006, 13:30
В Израиле разгромлен православный храм
  
По материалам
программы Сегодня

Группа ортодоксальных иудеев устроила погром в греческом православном храме в израильском городе Негдаль.

Как сообщил собственный корреспондент НТВ в Израиле Евгений Сандро, погромщики уничтожили иконы, сломали кресты, выбили в храме окна. Сейчас на место происшествия прибыла полиция. Подробности ЧП выясняются.

https://www.rusprav.org/ntv_ru88612.html
Ну, Ваши друзья просто не разобрались. К гоям этот случай не имеет никакого отношения. Они, видимо, попали в Хасидский район "Меа Шеарим", в котором, по негласному согласию живут только хасиды. Одеты они были, видимо, как туристы - девушки в коротких платицах или шортиках, и мужчины в шортах и сандалях. Если бы простой израильтянин зашел туда в таком виде - с ним бы поступили точно так же.(Знаю по собственному опыту). Подобный вид - оскорбляет их понятие о скромности. Не поймите меня правильно - я не оправдываю это безобразие. Я просто объясняю, что шовинизм тут непричём.

Peak! В своём первом посте в этой теме я разобрал статью по пунктам и привел опровержения. Что Вам в них не понравилось?
О каких несоблюденных интересах "русской общины" Вы говорите? О какой дискриминации?

(Vit @ 23.08.2006 - время: 23:01) Ну, Ваши друзья просто не разобрались. К гоям этот случай не имеет никакого отношения. Они, видимо, попали в Хасидский район "Меа Шеарим", в котором, по негласному согласию живут только хасиды. Одеты они были, видимо, как туристы - девушки в коротких платицах или шортиках, и мужчины в шортах и сандалях. Если бы простой израильтянин зашел туда в таком виде - с ним бы поступили точно так же.(Знаю по собственному опыту). Подобный вид - оскорбляет их понятие о скромности. Не поймите меня правильно - я не оправдываю это безобразие. Я просто объясняю, что шовинизм тут непричём.
Вит, зря ты это всё. Впустую. Просто Пик сотоварищи, ни разу не побывав в Израиле, пытаются доказать, что в Израиле существует шовинизм на государственном уровне , особенно по отношению к русским. Вероятно в надежде, что если им это удастся, можно будет оправдать любую антисемитскую выходку в России. Причём средства не выбираются. Так появляется и несуществующий город Негдаль, и якобы отсутствие реакции израильских властей погром церкви и обида на то, что в Израиле одинаковые права для всех и нет особых, дополнительных прав для русских и т.п.

В ответ на историю про плевавшихся хасидов могу привести случай, как девушка-еврейка была забита камнями этими же хасидами, потому что была не очень скромно одета. Вероятно, также, на почве национальной ненависти. Но вряд ли это кого-то заденет.
Могу сказать, что там мог проходить не полицейский, а скорее всего работник мэрии, форма которого отличается от формы полицейского только знаками отличия и иностранец вполне мог принять его за полицейского. и т.д. и т.п.

Эти господа жалуются, на то, что иностранцев в Израиле иногда оплёвывают, совершенно забыв про то, что в России иностранцев убивают регулярно.

Зря ты это всё. Тут презумпции невиновности нет. Для них презумпция невиновности это "талмудическое мудрствование". Они вытащили откуда-то статейку, и ты должен либо пыхтеть, опровергая её либо признать, что ты русофоб и "дитя дьявола"... Эти люди пришли обвинять, а не разобраться.

И хочется этим "христианам" ответить словами Христа :"Прости им, Господи, ибо не ведают, что творят".... От всей души желаю, чтобы чувство стыда за их поступки настигло их ещё до смерти, а не после смерти, когда уже будет поздно.

Зря ты это всё...

Ну, Ваши друзья просто не разобрались. К гоям этот случай не имеет никакого отношения. Они, видимо, попали в Хасидский район "Меа Шеарим", в котором, по негласному согласию живут только хасиды. Одеты они были, видимо, как туристы - девушки в коротких платицах или шортиках, и мужчины в шортах и сандалях. Если бы простой израильтянин зашел туда в таком виде - с ним бы поступили точно так же.(Знаю по собственному опыту). Подобный вид - оскорбляет их понятие о скромности. Не поймите меня правильно - я не оправдываю это безобразие. Я просто объясняю, что шовинизм тут непричём.


Почитав ваш ответ решил поискать информацию на эту тему(отношение к христианам в израиле).Результаты повергли меня в шок.Приважу в сокращении нашел все это за 20 мин поисков если потратить на поиски еще немного времени уверен что найдется еще много чего интересного.
Оплевывать христиан и осквернять чужие святыни для учеников ешив и ортодоксов похоже дело обычное.И похоже дело здесь не в одежде а в бональной нетерпимости к иноверцам отважные герои плеватели и недумают скрывать свои убеждения(выделено красным).Вот несколько примеров ну кудаже подевалась так упорно навязываемая нам гоям толерантность.

Христианские священнослужители в Иерусалиме, особенно в Старом городе, чувствуют себя крайне неуютно. Им нередко приходится терпеть грубые выходки учеников местных ешив, которые при полном попустительстве своих раввинов оплевывают христиан - в буквальном, физическом смысле.

В большинстве подобных случаев оплеванные не жалуются в полицию, предпочитая проявлять христианское смирение. Однако иногда они не могут стерпеть. Так, в воскресенье подобный инцидент закончился дракой между двумя армянскими священнослужителями и учащимся ешивы. Ешиботник на этот раз плюнул не в лицо священнику, а на священный для него старинный крест, который он нес, идя во главе праздничной процессии. Во время драки крест сломался.

Охранявшие процессию полицейские задержали ешиботника, и он предстанет перед судом. Окружной суд Тель-Авива по просьбе полиции запретил ему появляться на территории Старого города на протяжении 75 дней.

Однако армянские христиане не удовлетворены действиями полиции и суда. Они заявляют, что израильские власти не защищают их от регулярных оскорблений. Архиепископ армянской церкви Нуран Манугян заявил, что против этого явления должно было бы выступить правительство Израиля - в частности, министр образования Лимор Ливнат.

Раввины иерусалимской ешивы "Хар га-Мор" принесли извинения за инцидент, произошедший в Старом городе Иерусалима на прошлой неделе во время проведения церковной церемонии представителями Армянской Апостольской Церкви.

На прошлой неделе учащийся ешивы, Натан Цви Розенталь, проходя мимо церковного шествия, плюнул на крест, который был в руках архиепископа Нурхана Мануджяна, за что получил от него пощечину. В ходе полицейского расследования, возбужденного по следам инцидента, Розенталь объяснил свои действия тем, что его с детства воспитывали относиться к представителям других религий как к "неверным".

Встреча, на которой присутствовал Розенталь, его отец, а также архиепископ Мануджян и другие представители Армянской Церкви в Иерусалиме, состоялась 14 октября, однако известно об этом стало лишь в воскресенье во время заседании комиссии Кнессета по внутренним делам. Главной темой повестки дня заседания комиссии являлся вопрос об увеличении количества инцидентов на межрелигиозной почве.

Представители Церкви, принявшие участие в заседании комиссии, перечислили несколько особо распространенных хулиганских действий, производимых по отношению к ним учащимися ешив: оскорбительные жесты руками, граффити на стенах церквей и монастырей и пр. В ходе заседания комиссии было выдвинуто предложение о создании совместного форума с участием авторитетных представителей всех религий. Кроме этого комиссия направила министру Лимор Ливнат обращение, в котором говорится о необходимости предпринять дополнительные усилия по воспитанию у учащихся толерантности по отношению к представителям других религий.

Агент 008 в теме писал.

QUOTE (smm @ 23.08.2006 - время: 18:07)
Ну - удивительное постоянство. Одни и те же источники, одни и те же ссылки... 


Самое смешное господа,в Израиле нет такого города!Откуда он его взял?


Есть просто дебилы с канала нтв неправильно написали его название.
Но есть и более грамотные журналисты.Вот еще пару статей о том же проишествии.

https://www.cursorinfo.co.il/novosti/2006/06/09/pogrom/

Неизвестные совершили погром в православной церкви cв. Николая, расположенной в Мигдаль ха-Эмеке.
Как сообщил "Курсору" представитель церковной общины, злоумышленники разбили стекла, входную дверь и с помощью длинных прутьев, просунутых в оконные проемы, сбросили несколько икон.


https://www.newsru.co.il/israel/09jun2006/temple.html
...Рассказывает Николай Кулинский, помощник отца Романа: "Когда начались восстановительные работы в церкви, возникли проблемы с группой представителей местной еврейской религиозной общины, возглавляемой раввином Гроссманом". "С их стороны были попытки помешать реставрации и разгромить церковь, – говорит он. – Тем не менее, около двух лет назад реставрационные работы были завершены, церковь освятили, и приход начал действовать. Попытки мешать православным службам продолжались, и отец Роман пошел к мэру города и сумел добиться прекращения конфликта. Около года было более или менее спокойно. О былых проблемах, напоминали только вмятины на двери, оставшиеся от камней, которые харедим бросали во время реставрации".


Раввин Ицхак Довид Гроссман вероятнее всего  имено этот фанатик организовал нападение на храм.

Ну и на сладкое небольшая статейка об истории расматримаего вопроса. Слабонервным и сердечникам читать не советую.

ГОНЕНИЯ НА ХРИСТИАН В ИЗРАИЛЕ

Преследования христиан в Израиле имеют давнюю историю. Разрушение и осквернение христианских святынь и храмов началось там еще до того, как это государство официально возникло на карте мира

В западных СМИ Израиль принято называть "единственным демократическим государством на Ближнем Востоке". Конечно, с точки зрения палестинцев, это звучит просто издевательской насмешкой, но даже если вынести за скобки ту политику геноцида, которую израильские власти и армия проводят по отношению к арабским гражданам своей страны и на оккупированных территориях, всё равно открытым остается вопрос не просто о дискриминации, но о самых настоящих преследованиях, которым подвергаются там все исповедующие Христианство — как миряне, так и представители духовенства.

Преследования христиан в Израиле имеют давнюю историю. Разрушение и осквернение христианских святынь и храмов началось там еще до того, как это государство официально возникло на карте мира. Лиам Гулин собрал удивительную подборку фактов, свидетельствующих о том, каким гонениям подвергались и подвергаются по сегодняшний день израильские христиане. Приведем оттуда только несколько примеров.

— В 1947 году (накануне создания Израиля) в Палестине проживало 350 000 христиан. К 1969 году их численность сократилась до 45 000. Остальные были просто убиты, согнаны со своих земель и насильно выселены из страны.

— В ходе захвата Иерусалима в 1948 г. были серьезно повреждены или даже полностью уничтожены многие христианские храмы и монастыри, которые подвергались целенаправленным артобстрелам и бомбардировкам со стороны израильских войск. Так, например, 17 мая бомба попала в собор Святых Константина и Елены, а осколки от нее повредили даже расположенный поблизости Храм Гроба Господня. Около 100 артиллерийских снарядов было выпущено по зданию Армянского патриархата (обстрел велся из захваченного сионистами бенедектинского монастыря на Сионской горе). Артобстрелам также подвергались монастырь Святого Авраама, монастырь Святого Спиридона, здание Греческого патриархата, францисканский монастырь, здание Латинского патриархата, храм Святого Марка и многие другие церкви.

— В период с 1949 по 1967 сионисты сначала захватили, а потом разграбили множество храмов и монастырей. Вся золотая и серебряная церковная утварь была похищена, а здания превратили в военные форты. Израильские солдаты осквернили армянское и греческое кладбища, разрушив 14 гробниц христианских патриархов и надругавшись над лежавшими в земле останками. Многие захоронения взрывали динамитом, а могилы раскапывали. На греческом кладбище были разбиты практически все надгробные памятники. "Евреи вытаскивали тела из могил и разбрасывали гробы и останки по всему кладбищу", — писал в 1968 г. генеральный прокуратор Святой Земли отец Андрес.
— На Рождество 1952 г. израильские солдаты уничтожили городок Икрет, население которого на 100% состояло из христиан. Находившаяся в этом городке старинная церковь была взорвана. Точно так же в октябре 1953 г. был разрушен христианский город Кафр-Буром в Галилее, причем взорваны были все его церкви.

— 16 апреля 1954 г. сионисты напали на греко-католическое кладбище в Хайфе, причем напали именно для того, чтобы его осквернить. Они танцевали на могилах, выкапывали останки, разрушали надгробные памятники. При этом было уничтожено 73 каменных распятия и 50 статуй ангелов.

— 10 января 1963 г. 70 йешиботников напали на школу Финской христианской миссии в Иерусалиме, переколотив там все стекла и избив ее пастора Ристо Санталу. Таким образом студенты отреагировали на статью, появившуюся 23 декабря 1962 г. в газете "Йедиот Ахаронот", автор которой обвинил миссию в том, что ее сотрудники обращают евреев в Христианство, и призвал устроить демонстрацию протеста.

— В ходе войны 1967 г. израильские солдаты осквернили Храм Гроба Господня, ворвавшись туда с собаками. Находясь в Храме, они курили. Примерно то же самое происходило в Храме Рождества в Вифлееме, который к тому же еще и обстреляли из артиллерийских орудий. В Рамалле (христианский город недалеко от Иерусалима) солдаты обстреляли епископальную женскую школу, разрушив ее и убив многих ее учениц.

— Регулярным нападениям подвергалась баптистская церковь в Иерусалиме. То ее забрасывали гранатами, то оскверняли непристойными надписями, то поджигали расположенный при ней книжный магазин. Наконец, 8 октября 1982 г. ее просто сожгли дотла вместе с прилегающей к ней библиотекой.

- В 1978 г. кнессет принял закон, запрещающий всякую миссионерскую деятельность, направленную на обращение евреев в Христианство. Закон предусматривает 5 лет тюремного заключения за прозелитическую деятельность и 3 года тюрьма для любого еврея, который переходит в другую религию, сообщает сайт Ifamericansknew.

- В июне 1983 г. евреем американского происхождения были убиты две православные русские монашки. А русский православный храм, расположенный прямо через дорогу от штаба иерусалимской полиции, в том же месяце был изрисован свастиками.

- 13 апреля 1985 г. забросали камнями процессию ассирийцев (представляющих старейшую христианскую общину в Иерусалиме), направлявшихся на встречу Благодатного Огня. Интересно отметить, что весь расположенный вокруг ассирийского монастыря район когда-то принадлежал ассирийцам, но в 1967 г. все здания были конфискованы и переданы евреям.

- В 1988 г. в Газе направлявшегося в магазин за едой 18-летнего Кадера Тарази схватили израильские солдаты. На вопрос о его вероисповедании, он ответил "Христианин". Тогда его положили на капот машины, велев крестообразно раскинуть руки, и начали избивать. Потом его возили по улицам Газы в назидание местным жителям. А на следующий день Кадер от полученных ран скончался.

- Начиная с 1967 года, министерство туризма Израиля выдает лицензии туристических гидов исключительно евреям, имеющим израильское гражданство. А в 1978 г. был принят закон, согласно которому туристическим группам разрешено просто передвигаться по стране только в сопровождении имеющего лицензию министерства гида. В результате приезжающие в страну христианские паломники подвергаются целенаправленной сионистской пропаганде. Вся история Святой Земли подается им только с еврейской точки зрения. Это также дает властям возможность осуществлять скрытый надзор над всеми прибывающими в Израиль паломническими группами.

О том, что у израильтян принято плевать на крест и вообще всячески оскорблять христианскую символику, ПРАВАЯ.RU уже рассказывала. Как писал покойный уже ныне известный историк Израиль Шахак, это не просто инициатива масс. Начиная примерно с 200 г. н.э. талмудические законы прямо предписывают набожным евреям плевать на крест, особенно на Распятие, а также сплевывать всякий раз, когда они проходят мимо церкви. В периоды всплеска антисемитских настроений это предписывалось делать незаметно или так, чтобы причина плевка была непонятна окружающим. Вместо креста можно было плевать себе на грудь (sic!). Для принявших иудаизм буквальное оплевывание креста является обязательным ритуалом.

Профессор Шахак также описывает, как ненависть к христианской символике привела к тому, что в израильских школах отменили арифметический знак сложения, заменив его перевернутой буквой Т. Раввины объяснили это тем, что иначе детей, привыкших к знаку +, потом трудно будет приучить плевать на крест. Естественно, в школах категорически запрещено не только преподавание Нового Завета, но и какие бы то ни было упоминания о нем, даже в качестве источника исторических сведений о Святой Земле.

Интересно, какой шум поднялся бы во всем мире, если бы правительство какой-нибудь страны официально рекомендовало бы своим гражданам плевать на шестиконечную звезду? Не говоря уже обо всех остальных случаях, которые, если бы речь шла не о христианах, а о евреях, воспринимались бы в любой называющей себя цивилизованной стране как не просто дискриминация, но как самые настоящие гонения и преследования.
Ну теперь то я точно знаю что буду делать при встрече с равином или учеником ешивы....

emelyanov и smm, выносится предупреждение за нарушение п.п. 2.2. и 2.13. ПРАВИЛ ФОРУМА.


Тема отредактирована и открыта!
В дальнейшем за нарушения ПРАВИЛ ФОРУМА в указанной теме, за первым предупреждением последует БАН!

Да вот образчик еврейской "веротерпимости" и "толерантности" - здесь... Там такого много..........

С этого же сайта:
МИССИОНЕРСТВО – трагедия для Израиля.

Сегодня в Израиле действует много миссионерских сект, которые ставят перед собой задачу уговорить как можно больше евреев изменить вере отцов, принять на себя веру в «Новый Завет» и христианство, УПАСИ Б-Г.

Многие миссионерские секты участвуют в ловле еврейских душ. Особой агрессивностью и количеством выделяются две секты: «Йеудим Мешихиим» («Мессианские евреи») и «Эдей Иего-ва» ("Свидетели Иеговы»), как они себя называют.

Не случайно эти секты выбрали для себя именно эти имена, которые, не отражая их истинной сути, должны, по мнению миссионеров, при влечь на их сторону простодушных евреев, не знакомых с конечной целью этих сект. Целью же их является отторжение еврея от своего народа и его крещение. Характерно, что миссионеры полностью отрицают свою причастность к христианству (на иврите –нацрут), они порицают антисемитскую, на протяжении тысяч лет, политику церкви, умалчивают об антисемитском характере «Нового Завета».

На самом деле, нет существенного различия между миссионерами прошлого и сегодняшними. Сейчас, как и раньше, они используют все имеющиеся в их распоряжении средства для достижения цели. Правда, сами средства стали иными, но это не заслуга миссионеров, - им просто приходиться приспосабливаться к сегодняшней обстановке в мире.

Не соответствует истине распространенное представление о миссионерах, выглядящих как попы в длинных рясах, с большими крестами на груди.
Напротив, сегодняшний миссионер не выделяется своим внешним видом на улице и одет вполне современно.

Литература, которую он предлагает, содержит еврейские атрибуты, такие,с как маген Давид (шестиконечная звезда), менора и т.п.

Вполне возможно, что миссионер может показать удостоверение личности (теудат зеут), где он записан как еврей. При этом он не упомянёт, что прошел крещение (ритуальное окунание, проведенное миссионерским пастором).Для сокрытия характера своей деятельности «мессианский еврей» может надеть кипу и талит, выходя на проповедование.

Названия миссионерских общин выбраны так, чтобы создать впечателине о, якобы, их еврейском характере: «Хесед вэ-Эмет" («Милосердие и истина»), «Эмануэль» («С нами Б-г»), «Ха-Мааян», («Источник») и т.п.

Есть целые поселения миссионеров, например «Яд ха-Шмона», (возле Абу Гош), «Кфар ха-Баптистим».

Время от времени миссионеры выходят в атаку на целые города, наводняя их своими листовками.

Также можно встретить большие группы миссионеров в людных местах, когда они раздают свою литературу и пытаются завязать разговор с прохожими.

Как следствие политики ассимиляции, еврея, попавшего в секту, ожидает полный разрыв с еврейским народом вплоть до физической ассимиляции через смешенный брак (если не в этом поколении, так в следующем). В результате, через два-три поколения, у такого еврея нет никакого продолжения в еврейском народе. Поэтому борьба против миссионерства, это без преувеличения - борьба за выживание еврейского народа.
Вроде бы просто частное мнение автора - ну не нравятся ему христиане и все тут. но читаем дальше:
Верховный суд Израиля: "ЕВРЕЙСТВО ИСТОРГЛО ИХ ИЗ СВОЕЙ СРЕДЫ"

При слушании дела № 467/75 в Верховном суде справедливости Израиля, возбуждённом против министра внутренних дел, судья Бсрснзон сказал:
«До сих пор нам не приходилось еще слышать об иезуитах, которых считают евреями. Это просто невозможпо вообразить. Согласно любым критериям – галахически-религиозным или тем, что приняты в светской юриспруденции, такое явление lневозможно. Спросите любого встречного еврея, возможво ли такое явление, и вы, несомненно услышите в ответ: "Нст!". Известно, что существуст секта, членами которой являются люди родившиеся еврсями, но уверовавшие в то, что Йешу (Иисус) бьл Мaшиахом. Люди эти называют себя "мессианскими евреями". Они заявляют, что верны своему еврейскому происхождению, но евреиство исторгло их из своей среды, и им нет места в еврейском народе».Уже совсем не частное мнение, а заявление официального лица высокого ранга, т.е. декларирование государственной политики, основанной на нетерпимости и ксенофобии.