Ксенофобия и Шовинизм в Израиле

Ребят, вы чего это тут обсуждаете?
Израиль, в отличие от тех же Канады, США или Франции, позиционировал и позиционирует себя как ЕВРЕЙСКОЕ НАЦИОНАЛЬНОЕ государство. И никогда не скрывал, что он создан именно для представителей ЕВРЕЙСКОЙ культуры.
И, в общем, достаточно последовательно проводит политику приоритета в стране ЕВРЕЙСКОЙ культуры над всеми остальными.
Остальным культурам он при этом на ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне жить не мешает, но никаких обязательств по их поддержке он на себя НИКОГДА НЕ БРАЛ И НЕ СКРЫВАЛ ЭТОГО. А частное мнение отдельных граждан Израиля является их имхо, и не более того.
Хорошо это или плохо, в том числе и для переспектив самого Израиля, - вопрос совершенно отдельный. Но это - факт.
То, что Израиль имеет на это право - тоже факт.
Таким образом, человек, переезжая в Израиль с намерением сохранить свою национальную культуру, СОВЕРШЕННО СОЗНАТЕЛЬНО ставит себя в положение гостя страны.
А гости в чужой монастырь со своим уставом - нигде в мире не ходят!
Peak, похоже, хотел сказать, что русскую культуру в Израиле - давят. Но ни одного факта - не привел. Вот факты отказа в господдержке - действительно, имеются. А почему, собственно, она должна быть вообще? Ее кто-то когда-то кому-то разве обещал?

А гости в чужой монастырь со своим уставом - нигде в мире не ходят! Акромя России.............. Здесь только обмолвись, что дескать вы куда со своим уставом.............всё - ксенофобия и шовинизм!
А вот с идеей создать в России национальное государство как быть?????????????

(doctorlama @ 22.08.2006 - время: 17:19) А гости в чужой монастырь со своим уставом - нигде в мире не ходят! Акромя России.............. Здесь только обмолвись, что дескать вы куда со своим уставом.............всё - ксенофобия и шовинизм!
А вот с идеей создать в России национальное государство как быть?????????????
сколько в России наций? "Скольконациональное" государство создавать будете?

(Kaaakka @ 22.08.2006 - время: 16:42) (emelyanov @ 22.08.2006 - время: 16:38) Пришли как-то евреи в Палестинунесколько тысяч лет назад, немножко вырезали местные племена, на основании неправильной веры......

Приехали в Россию евреи и......сделали революцию, ну не понравились им местные законы про евреев, и отхаркивались они нам 70 лет.

Политика двойных стандартов однако! 
Вы уже сделали замечание по поводу русскоязычного творчества Т.Г. Шевченко. Не позорьтесь и тут. Помолчите, может быть за умного сойдёте.
Ну рот будете затыкать своим евреям в своём израиле, а мне, не сметь! Это первое. Второе, я не большой знаток литературы и Т. Г. Шевченко кроме "Кобзаря" ничего не читал так что простительно.

И третье. Вы создали у собя сугубо НАЦИОНАЛЬНОЕ государство, но почемуто боитесь подобного создания сугубо СЛАВЯНСКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО государства. Не стыдно?

А касательно моих постов - попробуйте опровергнуть.

(doctorlama @ 22.08.2006 - время: 17:19) А гости в чужой монастырь со своим уставом - нигде в мире не ходят! Акромя России.............. Здесь только обмолвись, что дескать вы куда со своим уставом.............всё - ксенофобия и шовинизм!
А вот с идеей создать в России национальное государство как быть?????????????
А в трэш ее. Больше некуда. Какое "национальное государство"? Что, 20% чисто инонационального населения и еще 60 - полухохлов, полутатар, полу-черт-знает-кто - рЭзать будете, что ли?
Это задолого до Ивана Грозного думать надо было о "национальном государстве", и тогда уж - никуда, кроме как на север, от Москвы - не ходить.

(emelyanov @ 22.08.2006 - время: 17:35) Ну рот будете затыкать своим евреям в  своём израиле, а мне, не сметь! Это первое. Второе, я не большой знаток литературы и Т. Г. Шевченко кроме "Кобзаря" ничего не читал так что простительно.

И третье. Вы создали у собя сугубо НАЦИОНАЛЬНОЕ государство, но почемуто боитесь подобного создания сугубо СЛАВЯНСКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО  государства. Не стыдно?

А касательно моих постов - попробуйте опровергнуть.
Ох, какой у нас командирский голос - "не сметь!' Женой своей командовать будете.. И второе - незнание классиков, как и законов. не "освобождает от ответствености". Моральной. Нашли чем хвалиться...

(doctorlama @ 22.08.2006 - время: 17:12) А вот по поводу Натив https://nativ.h12.ru/index.htm
Деятельность Натив была деструктивной по отношению к социалистическому строю в СССР, потому что СССР был не выгоден уезд евреев ив СССР(вот только не пойму почему). Поскольку евреев (на государственном уровне) в России не зажимают, то деятельность НАТИВ в России я считаю нейтральной по отношению к РФ.

И еще ремарка о "скольконациональном " государстве.

Любое государство было, есть и будет многонациональным, НО....
Титульная нация должна быть ВСЕГДА более защищена Законом. Ей должны предоставляться бОльшие льготы, БОльшая часть представителей от этой нации должны быть во всех ветвях власти. А судебная так та вообще должна состоять из представителей коренной нации.

(emelyanov @ 22.08.2006 - время: 17:40) И еще ремарка о "скольконациональном " государстве.

Любое государство было, есть и будет многонациональным, НО....
Титульная нация должна быть ВСЕГДА более защищена Законом. Ей должны предоставляться бОльшие льготы, БОльшая часть представителей от этой нации должны быть во всех ветвях власти. А судебная так та вообще должна состоять из представителей коренной нации.
За такую ремарку в нормальной законопослушной стране автор бы сел. Надеюсь, что когда-то и здесь будет так же..

(emelyanov @ 22.08.2006 - время: 17:40) И еще ремарка о "скольконациональном " государстве.

Любое государство было, есть и будет многонациональным, НО....
Титульная нация должна быть ВСЕГДА более защищена Законом. Ей должны предоставляться бОльшие льготы, БОльшая часть представителей от этой нации должны быть во всех ветвях власти. А судебная так та вообще должна состоять из представителей коренной нации.
На сегодняшний день, если уж классифицировать по этому признаку, известно только два типа государств: НАЦИОНАЛЬНОЕ и ВНЕнациональное.
Если государство "национальное" - тогда Вы правы.
Если государство "ВНЕнациональное" - то никакого разделения по национальному признаку в нем быть не может.
По какому типу возможно строить государство - определяется его национальным составом на момент строительства. Или реконструкции.
У нас последняя "реконструкция" была в 1991 г. Национальный состав РФ на тот момент НЕ ПОЗВОЛЯЛ построить сколько-нибудь устойчивую конструкцию на "национальной" основе. Не позволяет и сейчас.
Кстати, "национальные" государства, похоже, что в принципе особой устойчивостью не страдают. Тот же Израиль имеет массу внутренних проблем именно на национальной почве, и как они разрешатся - пока не очень ясно. Исход может быть, в том числе, и вполне печальным.
Так что - во-первых, подходящего материала для Вашего "национального" государства нет. Во-вторых - даже если бы он и был, еще большой вопрос, что бы из него получилось.

(emelyanov @ 22.08.2006 - время: 17:35)
Ну рот будете затыкать своим евреям в  своём израиле, а мне, не сметь!


Это первое. Второе, я не большой знаток литературы и Т. Г. Шевченко кроме "Кобзаря" ничего не читал так что простительно.

И третье. Вы создали у собя сугубо НАЦИОНАЛЬНОЕ государство, но почемуто боитесь подобного создания сугубо СЛАВЯНСКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО  государства. Не стыдно?

А касательно моих постов - попробуйте опровергнуть.
Давайте без истерик. Не хотите со мной разговаривать - не надо.

Второе, я не большой знаток литературы и Т. Г. Шевченко кроме "Кобзаря" ничего не читал так что простительно. Русскоязычная проза Шевченко это школьная программа. Кажется девятый класс. Специально творчеством Шевченко я никогда не интересовался. И если Вы не знаете школьной программы по Вашей родной литературе, то хотя бы поинтересуйтесь, прежде чем иронизировать над оппонентом.

И третье. Вы создали у собя сугубо НАЦИОНАЛЬНОЕ государство, но почемуто боитесь подобного создания сугубо СЛАВЯНСКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО  государства. Не стыдно? Читайте внимательно. Русские не хотят создавать своё "сугубо славянское государство". Они хотят, и прямо заявляют об этом, жить в Израиле, но переписать израильские законы специально для прибывших в последние 15 лет русских. Обратите внимание, не живущих тут 2-3 поколения(как минимум), а приехавших в последние 15 лет добровольно. Учтите, на государственном уровне их никто не выгоняет. Зарплату они получают такую же, как и евреи.

(smm @ 22.08.2006 - время: 17:42) За такую ремарку в нормальной законопослушной стране автор бы сел. Надеюсь, что когда-то и здесь будет так же..
smm, опять весь серпентарий разгоните © Плепорций :))))))))

(Kaaakka @ 22.08.2006 - время: 17:47) Зарплату они получают такую же, как и евреи.
Ну, это точно некоторая натяжка. Правда, нацпроблемы тут ни при чем - в любой стране первое поколение эмигрантов всегда получает меньше коренных жителей.

(vlm @ 22.08.2006 - время: 17:49) (smm @ 22.08.2006 - время: 17:42) За такую ремарку в нормальной законопослушной стране автор бы сел. Надеюсь, что когда-то и здесь будет так же..
smm, опять весь серпентарий разгоните © Плепорций :))))))))
Я ж без ругани...

(Kaaakka @ 22.08.2006 - время: 17:38) (doctorlama @ 22.08.2006 - время: 17:12) А вот по поводу Натив https://nativ.h12.ru/index.htm
Деятельность Натив была деструктивной по отношению к социалистическому строю в СССР, потому что СССР был не выгоден уезд евреев ив СССР(вот только не пойму почему). Поскольку евреев (на государственном уровне) в России не зажимают, то деятельность НАТИВ в России я считаю нейтральной по отношению к РФ.
Да????
Ну почитайте https://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/98/243/31.html
https://today.viaduk.net/todayol.nsf/79eeb8...33;OpenDocument
https://www.israelshamir.net/ru/ruart46.htm

(emelyanov @ 22.08.2006 - время: 15:38) (Kaaakka @ 22.08.2006 - время: 16:13) (Peak @ 22.08.2006 - время: 15:52) А.Г.: Мы нуждаемся в его помощи. Дело в том, Константин, что в Израиле нет ряда очень важных законов, которые обеспечивали бы нормальную жизнь для наших соотечественников. В частности, в еврейском “демократическом” государстве нет закона о национальных меньшинствах, о свободе вероисповедания, нет закона о труде, закона о гражданском бракосочетании.
Вот интересно. Существовал Израиль без этих законов. Приехали русские, причём по собственной воле и теперь требуют переписать специально под них израильские законы... Хоть бы подождали ради приличия 2-3 поколения и уж тогда и переписывали бы.
Пришли как-то евреи в Палестинунесколько тысяч лет назад, немножко вырезали местные племена, на основании неправильной веры......

Приехали в Россию евреи и......сделали революцию, ну не понравились им местные законы про евреев, и отхаркивались они нам 70 лет.

Политика двойных стандартов однако!
Может хватит старой песни, про еврейскую революцию? Я уже устал повторять одно и тоже - евреев в компартии было от 4 до 5 %! До Февраля 1917 года - евреи жили за чертой оседлости, и не имели равных прав с остальными гражданами России! Как они могли сделать революцию?! Так что - закрой рот, если нечего сказать.

По теме - 70 000 русских в Израиле объеденились, и требуют изменения законодательства под свои интересы. На каком основании? Они, видимо, забыли, что это не Росия, и даже не её часть.
По поводу руских- не ивритоязычных детей - с какой стати в израиле должны быть не ивритоязычные дети? Не говоря о том, что на всех продуктах питания(почти), и почти на всех израильских ьоварах есть надписи и пояснения на русском языке, хотя он никак не является государственным. Газет на русском - чуть ли не больше, чем на иврите. Радио - несколько радиостанций. Телевидиние - один канал на русском, и на остальных половина программ с рускими субтитрами. Вечерние школы на русском. Театр.
Далее - гиюр насильно никого не заставляют проходить, поскольку это противоречит самому принципу гиюра. Человек, для того чтобы пройти гиюр - должен трижды об этом просить, с определённым промежутком(не помню сколько месяцев).
Далее - поскольку в удостоверении личности национальность не указывается - не может быть дискриминации по национальному признаку, при приёме на работу. Единственная сфера, в которой могут быть проблемы - это различные службы безопасности с определённой степенью допуска. (ну, и религиозные службы).
Достаточно лжи в этих статьях или продолжить?

(doctorlama @ 22.08.2006 - время: 17:19) А вот с идеей создать в России национальное государство как быть?????????????
Бредовая идея. И архивредная.
Россия, батенька, всегда была МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫМ государством. По созданию своему - попробуйте историю вспомнить. И всегда отличалась ВЕРОТЕРПИМОСТЬЮ (насильно никого в православие не тягали).

(emelyanov @ 22.08.2006 - время: 17:35) Вы создали у собя сугубо НАЦИОНАЛЬНОЕ государство, но почемуто боитесь подобного создания сугубо СЛАВЯНСКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО  государства.
На Украине создавать будете?
Или желаете над Россией поэкспериментировать?

(JFK2006 @ 23.08.2006 - время: 00:32) (emelyanov @ 22.08.2006 - время: 17:35) Вы создали у собя сугубо НАЦИОНАЛЬНОЕ государство, но почемуто боитесь подобного создания сугубо СЛАВЯНСКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО  государства.
На Украине создавать будете?
Или желаете над Россией поэкспериментировать?
Хм. Имхо, подход совершенно неправильный в силу малой фундаментальности.
Правильно - так: выбираем страну, которую совсем не жалко...

(JFK2006 @ 23.08.2006 - время: 00:25) (doctorlama @ 22.08.2006 - время: 17:19) А вот с идеей создать в России национальное государство как быть?????????????
Бредовая идея. И архивредная.
Россия, батенька, всегда была МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫМ государством. По созданию своему - попробуйте историю вспомнить. И всегда отличалась ВЕРОТЕРПИМОСТЬЮ (насильно никого в православие не тягали).
Нет, вопрос в другом: Израиль есть национальное еврейское государство, но у евреев считается хорошим тоном учить русских терпимости к другим национальностям, которой кстати говоря сами они не имеют. Вот и вопрос был задан для того, что бы получить объяснения - почему им можно, нам нельзя!