Газовые проблемы Украины
DELETED
Акула пера
1/3/2006, 6:07:45 PM
Меньше читай украинскую прессу! Убыточный никто строить не будет!
А пойдёт по финской экономической зоне! И платить тут не надо будет поскольку фины сами участвуют в этом проекте!
А пойдёт по финской экономической зоне! И платить тут не надо будет поскольку фины сами участвуют в этом проекте!
Duhovnik
Удален 1/3/2006, 6:19:39 PM
(ВАЛЕТ @ 03.01.2006 - время: 15:07) Меньше читай украинскую прессу! Убыточный никто строить не будет!
А пойдёт по финской экономической зоне! И платить тут не надо будет поскольку фины сами участвуют в этом проекте!
Спасибо что подарили Нижний Новгород Украине! именно оттуда я брал эту информацию вот она :
https://www.apn-nn.ru/pub_s/615.html
Насчет того что убыточный никто строить не будет - Вы в какой стране живете??? И в России и на Украине регулярно строят убыточные проекты!!! Просто на этих проэктах отмываются бешеные деньги, даются огромные "откаты"! Так было есть и так скорее всего, еще долго будет!
Уважаемый не поленитесь прочитайте статью там же всем известные факты которые элементарно перепроверяются в открытых официальных источниках в частности на официальном сайте тогоже Газпрома!
А пойдёт по финской экономической зоне! И платить тут не надо будет поскольку фины сами участвуют в этом проекте!
Спасибо что подарили Нижний Новгород Украине! именно оттуда я брал эту информацию вот она :
https://www.apn-nn.ru/pub_s/615.html
Насчет того что убыточный никто строить не будет - Вы в какой стране живете??? И в России и на Украине регулярно строят убыточные проекты!!! Просто на этих проэктах отмываются бешеные деньги, даются огромные "откаты"! Так было есть и так скорее всего, еще долго будет!
Уважаемый не поленитесь прочитайте статью там же всем известные факты которые элементарно перепроверяются в открытых официальных источниках в частности на официальном сайте тогоже Газпрома!
DELETED
Акула пера
1/3/2006, 6:24:04 PM
(Duhovnik @ 03.01.2006 - время: 14:19) Уважаемый не поленитесь прочитайте статью там же всем известные факты которые элементарно перепроверяются в открытых официальных источниках в частности на официальном сайте тогоже Газпрома!
Я информацию из интернета не читаю!!
Там можно найти всё что угодно и какую угодно! 
Я информацию из интернета не читаю!!
Там можно найти всё что угодно и какую угодно! Duhovnik
Удален 1/3/2006, 6:31:06 PM
(ВАЛЕТ @ 03.01.2006 - время: 15:24) (Duhovnik @ 03.01.2006 - время: 14:19) Уважаемый не поленитесь прочитайте статью там же всем известные факты которые элементарно перепроверяются в открытых официальных источниках в частности на официальном сайте тогоже Газпрома!
Я информацию из интернета не читаю!! Там можно найти всё что угодно и какую угодно!
уважаемый а что вы тогда делаете в этом разделе форума??? Вы лично бегаете по газовым станциям и замеряете там давление или как? или вы верите телевизору?
интернет это действительно кладезь информации просто ее нужно уметь анализировать! Берете информацию противоположных источников + несколько источников интересы владельцев которых эта информация не затрагивает, отбрасываете комметарии оставляете факты которые и у тех и у других сходятся и сами делаете выводы! аналогично документы найденые в нете и даты и текст все цитируют одиноково просто каждая сторона пытается истолковать этот текст в свою сторону на даже в контракте указано кто имеет право истолковывать и Украина и Россия опять таки в этом согласны и так по любому вопросу!
Я что отказался от каких то фактов которые вы привели? нет! более того для полее точного понятия всей картины происходящего я с радостью ознакамливаюсь со всей информацией придлагаемой любыми сторонами. ибо информация это деньги и на ней всегда можно как заработать так и потерять!
Вот только Газпром пока кроме криков Воры никакой официальной информации пока не дает! кстати за "Украина - Воры" официальным представителям Газпрома уже прийдется отвечать в международном суде - они нарушили единую хартию которая регулирует отношения между странами. Украинский МИД уже готовит документы для подачи в международный суд за публичные оскорбления в адрес независимого государства (я видел выстуление зам министра иностранных дел Украины) Это мы тут с вами можем кричать воры -сами воры и так далее, а официальные лица это делать не имеют права и теперь им прийдется отвечать в судебном порядке причем в международном суде! Вспомнитке как даже российские депутаты выигрывали суды у журналистов, а это чуток другой уровень! Думать надо! Я конечно понимаю, что жареным для Газпрома пахнет они наверное уже поняли куда вляпались, но зачем же лишний раз подставлятся то было? Юристы Кремля и Газпрома все продумали, все предусмотрели... они даже эти элементарные ляпсусы не предусмотрели!
Я информацию из интернета не читаю!!
Там можно найти всё что угодно и какую угодно! уважаемый а что вы тогда делаете в этом разделе форума??? Вы лично бегаете по газовым станциям и замеряете там давление или как? или вы верите телевизору?
интернет это действительно кладезь информации просто ее нужно уметь анализировать! Берете информацию противоположных источников + несколько источников интересы владельцев которых эта информация не затрагивает, отбрасываете комметарии оставляете факты которые и у тех и у других сходятся и сами делаете выводы! аналогично документы найденые в нете и даты и текст все цитируют одиноково просто каждая сторона пытается истолковать этот текст в свою сторону на даже в контракте указано кто имеет право истолковывать и Украина и Россия опять таки в этом согласны и так по любому вопросу!
Я что отказался от каких то фактов которые вы привели? нет! более того для полее точного понятия всей картины происходящего я с радостью ознакамливаюсь со всей информацией придлагаемой любыми сторонами. ибо информация это деньги и на ней всегда можно как заработать так и потерять!
Вот только Газпром пока кроме криков Воры никакой официальной информации пока не дает! кстати за "Украина - Воры" официальным представителям Газпрома уже прийдется отвечать в международном суде - они нарушили единую хартию которая регулирует отношения между странами. Украинский МИД уже готовит документы для подачи в международный суд за публичные оскорбления в адрес независимого государства (я видел выстуление зам министра иностранных дел Украины) Это мы тут с вами можем кричать воры -сами воры и так далее, а официальные лица это делать не имеют права и теперь им прийдется отвечать в судебном порядке причем в международном суде! Вспомнитке как даже российские депутаты выигрывали суды у журналистов, а это чуток другой уровень! Думать надо! Я конечно понимаю, что жареным для Газпрома пахнет они наверное уже поняли куда вляпались, но зачем же лишний раз подставлятся то было? Юристы Кремля и Газпрома все продумали, все предусмотрели... они даже эти элементарные ляпсусы не предусмотрели!
Адвокат Дьявола
Специалист
1/3/2006, 8:12:52 PM
Duhovnik, а если эксперты из SGS подтвердят, что Россия выполняет условия контракта по транспортировке газа до границы. Что тогда скажете? Кто вор? Почему ваши эксперты не подписали данные о газе, поступающем на территорию Украины? Цифры даны и составили 104 и 118 млн. кубов 1 и 2 января соответственно.
И если честно не понимаю, что этот вопрос делает в политическом форуме? Тарифы это строго экономическая категория.
И если честно не понимаю, что этот вопрос делает в политическом форуме? Тарифы это строго экономическая категория.
DELETED
Акула пера
1/3/2006, 8:18:10 PM
Территориальные воды
Территориальное море
Territorial waters
Территориальные воды - полоса прибрежных морских вод определенной ширины, отсчитываемой от линии наибольшего отлива как на материке, так и на островах. Согласно Конвенции ООН по морскому праву, каждое государство имеет право устанавливать ширину своих территориальных вод до предела, не превышающего 12 морских миль.
Исключительная экономическая зона
Экономическая зона
Exclusive economic zone
бывш.Рыболовная зона
Исключительная экономическая зона - прилегающий к территориальным водам морской район шириной до 200 морских миль от берега, в котором прибрежное государство осуществляет суверенные права в целях разведки, разработки, сохранения и управления природными ресурсами.
Территориальное море
Territorial waters
Территориальные воды - полоса прибрежных морских вод определенной ширины, отсчитываемой от линии наибольшего отлива как на материке, так и на островах. Согласно Конвенции ООН по морскому праву, каждое государство имеет право устанавливать ширину своих территориальных вод до предела, не превышающего 12 морских миль.
Исключительная экономическая зона
Экономическая зона
Exclusive economic zone
бывш.Рыболовная зона
Исключительная экономическая зона - прилегающий к территориальным водам морской район шириной до 200 морских миль от берега, в котором прибрежное государство осуществляет суверенные права в целях разведки, разработки, сохранения и управления природными ресурсами.
Duhovnik
Удален 1/3/2006, 10:01:34 PM
(Адвокат Дьявола @ 03.01.2006 - время: 17:12) Duhovnik, а если эксперты из SGS подтвердят, что Россия выполняет условия контракта по транспортировке газа до границы. Что тогда скажете? Кто вор? Почему ваши эксперты не подписали данные о газе, поступающем на территорию Украины? Цифры даны и составили 104 и 118 млн. кубов 1 и 2 января соответственно.
И если честно не понимаю, что этот вопрос делает в политическом форуме? Тарифы это строго экономическая категория.
Значит виновата будет не Украина а "НАК Нафтогаз" которая и будет отвечать в судебном порядке (естественно акции ее от этого упадут). Но в суде это Российским официальным лицам всеравно не поможет, потому как в таком случае они должны были обвинять именно НАК Нафтогаз, а не государство! Думать надо что говорят! Обычно во всех странах ВСЕ выступления на международном уровне тщательно готовятся и проверются юристами из МИДа, но в Росии это похоже не обязательно...
Кстати Газпром уже 2-го января официально признал что недопоставлял газ Европейским потребителям (ну лопухнулись опять, слишком сильно кран закрутили, не все свои контракты проссумировали). Теперь Газпром начиная с 3-го янавря пообещал давать газ на Европу в полном объеме т.е. на 95млн кубов в сутки больше!
Ну и насчет экономики и политики : где вы видели чтобы эконоические переговоры вели с массированым применением прессы и истерической пиар акцией? Деловые переговоры ведутся в тиши кабинетов за закрытыми дверями и оглашаются только результаты и то не всегда!
И если честно не понимаю, что этот вопрос делает в политическом форуме? Тарифы это строго экономическая категория.
Значит виновата будет не Украина а "НАК Нафтогаз" которая и будет отвечать в судебном порядке (естественно акции ее от этого упадут). Но в суде это Российским официальным лицам всеравно не поможет, потому как в таком случае они должны были обвинять именно НАК Нафтогаз, а не государство! Думать надо что говорят! Обычно во всех странах ВСЕ выступления на международном уровне тщательно готовятся и проверются юристами из МИДа, но в Росии это похоже не обязательно...
Кстати Газпром уже 2-го января официально признал что недопоставлял газ Европейским потребителям (ну лопухнулись опять, слишком сильно кран закрутили, не все свои контракты проссумировали). Теперь Газпром начиная с 3-го янавря пообещал давать газ на Европу в полном объеме т.е. на 95млн кубов в сутки больше!
Ну и насчет экономики и политики : где вы видели чтобы эконоические переговоры вели с массированым применением прессы и истерической пиар акцией? Деловые переговоры ведутся в тиши кабинетов за закрытыми дверями и оглашаются только результаты и то не всегда!
DELETED
Акула пера
1/4/2006, 12:11:31 AM
Насколько понимаю - завтра должна состояться встреча российских, украинских и западновевропейских экспертов по комплексу газовых проблем. Не думаю, что Европа прямо завтра "двумя руками" прыгнет в конфликт, но услышать ее мнение мне было бы даже более интересно, чем российское и украинское. Два последних за последние дни были более, чем адекватно, озвучены... И ни та ни другая меня на 100% не убедила. Наша, в частности, взятой практически "с потолка" ценой (все же Украина - пока не член ЕС или НАТО), которую не запрашивали ни с кого, кроме "богатых" Западных стран, и явной политизацией всего процесса, украинская - ну, тут тоже список нелогичностей огромен. Не говоря уж о том, что, если независимые эксперты подтвердят воровство газа - это не просто подсудное дело, но еще такая оплеуха для страны - упаси боже... Посмотрим..
CASABLANCA
Специалист
1/4/2006, 1:07:25 AM
(smm @ 03.01.2006 - время: 21:11)Насколько понимаю - завтра должна состояться встреча российских, украинских и западновевропейских экспертов по комплексу газовых проблем. Не думаю, что Европа прямо завтра "двумя руками" прыгнет в конфликт, но услышать ее мнение мне было бы даже более интересно, чем российское и украинское. Два последних за последние дни были более, чем адекватно, озвучены... И ни та ни другая меня на 100% не убедила. Наша, в частности, взятой практически "с потолка" ценой (все же Украина - пока не член ЕС или НАТО), которую не запрашивали ни с кого, кроме "богатых" Западных стран, и явной политизацией всего процесса, украинская - ну, тут тоже список нелогичностей огромен. Не говоря уж о том, что, если независимые эксперты подтвердят воровство газа - это не просто подсудное дело, но еще такая оплеуха для страны - упаси боже... Посмотрим..
Это про их мнение
Безбилетник в "Большой восьмерке" ("The Wall Street Journal", США)
Дэвид Саттер / David Satter, 03 января 2006
January 3, 2006; Page A24
В это воскресенье Владимир Путин принял место председателя "Большой восьмерки", подняв тем самым Россию, отринувшую советский строй, на новый уровень престижа и признания в качестве демократического государства. Признания, заметим, совершенно незаслуженного, ибо Россия не является демократической страной, не собирается становиться таковой, но с каждым днем все глубже проваливается в пучину авторитаризма и беззакония.
Неделю назад со своего поста ушел Андрей Илларионов, еще в 2000 году назначенный ответственным за ведение переговоров с "восьмеркой". Свой уход он обосновал тем, что Россию больше нельзя считать свободной страной ни с политической, ни с экономической точки зрения. "Одно дело, - сказал он, - работать в частично свободной стране. Но, когда изменилась политическая система и страна перестала быть свободной и демократической - это совсем другое".
Продолжение здесь
А вот про цены:
В.Христенко: Газпром подаст в суд на Украину за воровство
Переходный период для Украины, отметил В.Христенко, длился 11 лет, когда Россия продавала газ по цене, ниже европейской. И на 2006 год для Европы определена контрактная цена в 249,5 долл. за 1 тыс. кубометров. Однако, заявил В.Христенко, так, как все последние годы сохраняется неурегулированность ситуации в газовой сфере, долги Украины Россия фактически покрывала за счет своих же предприятий. И кардинально покончить с подобной ситуацией позволит лишь развитие параллельных маршрутов газа, подобных "Голубому потоку" или Северо-Европейскому газопроводу, считает глава Минпромэнерго.
При этом В.Христенко призвал всячески избегать политизации ситуации с газом. Он также добавил, что предложения, которые были сделаны Украине 31 декабря 2005г., скорее, направлены на укрепление авторитета украинского руководства
Продолжение здесь
Это про их мнение
Безбилетник в "Большой восьмерке" ("The Wall Street Journal", США)
Дэвид Саттер / David Satter, 03 января 2006
January 3, 2006; Page A24
В это воскресенье Владимир Путин принял место председателя "Большой восьмерки", подняв тем самым Россию, отринувшую советский строй, на новый уровень престижа и признания в качестве демократического государства. Признания, заметим, совершенно незаслуженного, ибо Россия не является демократической страной, не собирается становиться таковой, но с каждым днем все глубже проваливается в пучину авторитаризма и беззакония.
Неделю назад со своего поста ушел Андрей Илларионов, еще в 2000 году назначенный ответственным за ведение переговоров с "восьмеркой". Свой уход он обосновал тем, что Россию больше нельзя считать свободной страной ни с политической, ни с экономической точки зрения. "Одно дело, - сказал он, - работать в частично свободной стране. Но, когда изменилась политическая система и страна перестала быть свободной и демократической - это совсем другое".
Продолжение здесь
А вот про цены:
В.Христенко: Газпром подаст в суд на Украину за воровство
Переходный период для Украины, отметил В.Христенко, длился 11 лет, когда Россия продавала газ по цене, ниже европейской. И на 2006 год для Европы определена контрактная цена в 249,5 долл. за 1 тыс. кубометров. Однако, заявил В.Христенко, так, как все последние годы сохраняется неурегулированность ситуации в газовой сфере, долги Украины Россия фактически покрывала за счет своих же предприятий. И кардинально покончить с подобной ситуацией позволит лишь развитие параллельных маршрутов газа, подобных "Голубому потоку" или Северо-Европейскому газопроводу, считает глава Минпромэнерго.
При этом В.Христенко призвал всячески избегать политизации ситуации с газом. Он также добавил, что предложения, которые были сделаны Украине 31 декабря 2005г., скорее, направлены на укрепление авторитета украинского руководства
Продолжение здесь
DELETED
Акула пера
1/4/2006, 1:42:07 AM
М-да, и ЭТО называектся обоснованием цен? Даже от Христенко ожидал большего. Пусть он тогда мне объяснит, почему Прибалтике продаем по 120 (она много беднее Украины или не имеет "рыночного" статуса?). почему Молдова считает предложенные нами 160 "нерыночными" (кстати, почему мы их вообще ей предложили, если рыночная цена - почти 250) и еще кучу "почему?" А это так - трепология...
Неудивительно, что позиция Сэттэра-Илларионова мне много ближе.. Резко там написано, но процентов на 75 - согласен...
Неудивительно, что позиция Сэттэра-Илларионова мне много ближе.. Резко там написано, но процентов на 75 - согласен...
Эйнастия
Мастер
1/4/2006, 1:49:44 AM
А они объяснили..Трубы там наши , ну или почти...
Сокол&Incorp
Специалист
1/4/2006, 1:52:14 AM
Duhovnik
Есть проект под него заложены определенные денежные средства определенное количество газовокомпресорных станций. читай ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ ГАЗПРОМА!!!!
Читать можешб что угодно и сколько угодно, но ты не учёл того, что информаци представленноая там отражает те планы, которые делались ещё до того момента, как Украина открыто стала вести себя по бандистски.
Тебе не кажется, что ситуация после Нового Года изменилась. Соответсвенно и в проект могут быть внесены соответствующие коррективы, а точнее дополнения.
Есть проект под него заложены определенные денежные средства определенное количество газовокомпресорных станций. читай ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ ГАЗПРОМА!!!!
Читать можешб что угодно и сколько угодно, но ты не учёл того, что информаци представленноая там отражает те планы, которые делались ещё до того момента, как Украина открыто стала вести себя по бандистски.
Тебе не кажется, что ситуация после Нового Года изменилась. Соответсвенно и в проект могут быть внесены соответствующие коррективы, а точнее дополнения.
Адвокат Дьявола
Специалист
1/4/2006, 1:54:14 AM
(Duhovnik @ 03.01.2006 - время: 19:01) Кстати Газпром уже 2-го января официально признал что недопоставлял газ Европейским потребителям (ну лопухнулись опять, слишком сильно кран закрутили, не все свои контракты проссумировали). Теперь Газпром начиная с 3-го янавря пообещал давать газ на Европу в полном объеме т.е. на 95млн кубов в сутки больше!
Извините, где вы вычитали, что Газпром не допоставил в Европу газ из-за низкого давления? Дайте ссылку.
Вот что я нашел по этому поводу:
Газпром увеличивает давление в трубе из-за несанкционированного отбора газа. Для того чтобы выполнить свои обязательства перед европейцами пришлось закачать в трубу дополнительные 95 млн. кубов.
Значит виновата будет не Украина а "НАК Нафтогаз" которая и будет отвечать в судебном порядке (естественно акции ее от этого упадут).
Можно задать вам вопрос, уважаемый? Кто является собственником Нафтогаза? И почему президент незалежной Украины может свободно увольнять и назначать главу этой организации? И не это ли показатель того, что Нафтогаз будет делать то, что ему прикажут сверху(также как и правительство России в ситуации с Газпромом)? Вот откуда ноги растут...и не надо тут лечить сейчас нас, без ведома правительственной верхушки из газопровода ничего не исчезнет.
Извините, где вы вычитали, что Газпром не допоставил в Европу газ из-за низкого давления? Дайте ссылку.
Вот что я нашел по этому поводу:
Газпром увеличивает давление в трубе из-за несанкционированного отбора газа. Для того чтобы выполнить свои обязательства перед европейцами пришлось закачать в трубу дополнительные 95 млн. кубов.
Значит виновата будет не Украина а "НАК Нафтогаз" которая и будет отвечать в судебном порядке (естественно акции ее от этого упадут).
Можно задать вам вопрос, уважаемый? Кто является собственником Нафтогаза? И почему президент незалежной Украины может свободно увольнять и назначать главу этой организации? И не это ли показатель того, что Нафтогаз будет делать то, что ему прикажут сверху(также как и правительство России в ситуации с Газпромом)? Вот откуда ноги растут...и не надо тут лечить сейчас нас, без ведома правительственной верхушки из газопровода ничего не исчезнет.
Сокол&Incorp
Специалист
1/4/2006, 2:06:29 AM
smm
Э, нет уж.. Если Вы придете сейчас на рынок и выставите мясо по 500 рублей за кг. - я вежливо пошлю Вас на три буквы и найду другого, кто продаст дешевле.
Европпа, как видишь, не посылает, а весьма довольна. Значит цена в 200 с лишним баксов вполне обоснована. Так что пусть Хохляндия не выёживается.
Э, нет уж.. Если Вы придете сейчас на рынок и выставите мясо по 500 рублей за кг. - я вежливо пошлю Вас на три буквы и найду другого, кто продаст дешевле.
Европпа, как видишь, не посылает, а весьма довольна. Значит цена в 200 с лишним баксов вполне обоснована. Так что пусть Хохляндия не выёживается.
DELETED
Акула пера
1/4/2006, 2:13:27 AM
Для богатой Германии - возможно. А вот Грузии даем по 110, среди прочего, говоря, что "больше она просто не потянет". С каких пор у нас Украина стала столь же богатой, как Германия?
2 Эйнастия И эти трубы СТОЛЬКО стоят? Миллиарды? Любопытно, однако...
2 Эйнастия И эти трубы СТОЛЬКО стоят? Миллиарды? Любопытно, однако...
Воланд
Мастер
1/4/2006, 2:19:30 AM
Duhovnik, слышь задрот Ющенский. Какого рожна ты нам здесь паришь?
Продал Ющенко твою родину, только не понятно кому.
Разговаривал я сегодня с украинской пенсионеркой (из под Одессы), так вот к ним в деревню газ привозят реже одного раза в квартал, а заправка баллона ей обходится в 1/3 пенсии. И это не сегодня было, а в сентябре.
Да и выплату пенсии задерживают уже более 4 месяцев.
Что в этом Россия виновата?
Иди на... на майдан, и спроси у своих правителей, как они умудрились перепродать газ по рыночной цене в Польшу?
Мля, Ваши правители так кичились ростом ВВП. Столько раз заявляли, что его рост опережает российский. Попробуйте теперь пот правилам рынка, а они жестоки.
В случае повышения цены на газ до 230 долларов за тысячу кубометров годовая инфляция в украинской экономике достигнет 27-30 процентов, а ВВП снизится на пять процентов, поэтому предложение России о повышении цены до этого уровня является неприемлемым, сообщил cекретарь cовета национальной безопасности Украины Анатолий Кинах.
А почему это должно волновать Россию?
Продал Ющенко твою родину, только не понятно кому.
Разговаривал я сегодня с украинской пенсионеркой (из под Одессы), так вот к ним в деревню газ привозят реже одного раза в квартал, а заправка баллона ей обходится в 1/3 пенсии. И это не сегодня было, а в сентябре.
Да и выплату пенсии задерживают уже более 4 месяцев.Что в этом Россия виновата?
Иди на... на майдан, и спроси у своих правителей, как они умудрились перепродать газ по рыночной цене в Польшу?
Мля, Ваши правители так кичились ростом ВВП. Столько раз заявляли, что его рост опережает российский. Попробуйте теперь пот правилам рынка, а они жестоки.
В случае повышения цены на газ до 230 долларов за тысячу кубометров годовая инфляция в украинской экономике достигнет 27-30 процентов, а ВВП снизится на пять процентов, поэтому предложение России о повышении цены до этого уровня является неприемлемым, сообщил cекретарь cовета национальной безопасности Украины Анатолий Кинах.
А почему это должно волновать Россию?
DELETED
Акула пера
1/4/2006, 2:26:22 AM
2 Воланд. А Вы уверены, что переход на блатной жаргон - наилучший аргумент в споре? Особенно - для модератора Форума. Духовник точно имеет ничуть не меньше прав, чем Вы, писать здесь, и выражать СВОЕ мнение. Даже если оно Вам очень не нравится..
Воланд
Мастер
1/4/2006, 2:36:24 AM
(smm @ 03.01.2006 - время: 23:26) 2 Воланд. А Вы уверены, что переход на блатной жаргон - наилучший аргумент в споре? Особенно - для модератора Форума. Духовник точно имеет ничуть не меньше прав, чем Вы, писать здесь, и выражать СВОЕ мнение. Даже если оно Вам очень не нравится..
А ему никто не запрещает высказывать свое мнение.
Реалии украинской жизни пенсионеров, которые всю жизнь отработали в школе и больнице, меня просто потрясли. Я знаю, что в глубинке России не лучше, но опуская своих пенсионеров, делать международный имидж? Это низко! И подло.
А жаргон... Что жаргон? Уважаемый smm, разве я сказал что-то нецензурное? Иногда в беседе нужны эммоции... Ну, а кому не нравится пожалуйте в репу...
А ему никто не запрещает высказывать свое мнение.
Реалии украинской жизни пенсионеров, которые всю жизнь отработали в школе и больнице, меня просто потрясли. Я знаю, что в глубинке России не лучше, но опуская своих пенсионеров, делать международный имидж?
Это низко! И подло.А жаргон... Что жаргон? Уважаемый smm, разве я сказал что-то нецензурное?
Иногда в беседе нужны эммоции... Ну, а кому не нравится пожалуйте в репу... DELETED
Акула пера
1/4/2006, 2:38:59 AM
А мы так сильно подняли жизнь своих пенсионеров, имея просто дикие цены на нефть, газ, и соответствующие доходы?? Что-то не заметил пока. Сразу вспоминается поговорка насчет "в чужом глазу мы видим и соринку..."
Играми с репкой не занимаюсь. Но мнения, говоря откровенно, был лучшего. Что ж, бывает...
Играми с репкой не занимаюсь. Но мнения, говоря откровенно, был лучшего. Что ж, бывает...
Воланд
Мастер
1/4/2006, 2:41:54 AM
(smm @ 03.01.2006 - время: 23:38) А мы так сильно подняли жизнь своих пенсионеров, имея просто дикие цены на нефть, газ, и соответствующие доходы?, Что-то не заметил пока. Сразу вспоминается поговорка насчет "в чужом глазу мы видим и соринку..."
И в своем глазу тоже видим. И сколько постов на форуме этому посвящено. Вот только как дело доходит до выборов, то многие не хотят в них участвовать.
Уважаю украинцев за их майдан. Жаль только, что махнули они одно гавно на другое.
И в своем глазу тоже видим. И сколько постов на форуме этому посвящено. Вот только как дело доходит до выборов, то многие не хотят в них участвовать.
Уважаю украинцев за их майдан. Жаль только, что махнули они одно гавно на другое.