Газовые проблемы Украины

2 frist А Вы уверены, что тот же Катар, скажем, не возьмется продавать по 150? Народу там мало, а газа - много. И что Вы тогда со своими 230 делать будете?

2 Эйнастия. Примеры, пожалуйста. И, желательно, не из сферы ТЭКа. А то малость голословно звучит...

Зеленоград? Бываю там регулярно, масса знакомых. Что-то я не заметил там ничего подобного, скажем, отделению фирмы Интел в Ирландии. А Ирландия - страна очень небольшая..

Насчет Форда пусть питерцы скажут, но про огромные заводы, как в Детройте, не слышал...

НЕ ВОПРОС
А заводы в Детройте кому принадлежат?

(Эйнастия @ 03.01.2006 - время: 13:14) В Москве- Зеленоград..Там корейцы вовсю развернулись.. "Тиги-Кнауф" -гипсокартон В Питере- Форд
И кто, позвольте спросить, собственник всего этого добра? Неуж-то прибыль в стране остается? (Извиняюсь за OFF-TOP)

Насчет комиссионных замеров газа: а разве не так делается? Не на входе и на выходе?!

Про инвестиции (хотя это не в тему, конечно):
А хотя бы посмотрите на супермаркеты, работающие в Москве:
Метро, Ашан, Рамстор, Гроссмарт, Икеа - чистейшие ингстранцы.
И это только сектор розничной торговли...

95% всех пивоваренных и кондитерских заводов России так же принадлежат иностранцам.

Заводы в Детройте? Прорва японских, а в Теннесси они вообше отгрохали завод, которому не было эквивалента среди американских. И Европа тоже вкладывается. Одна из черт, за которые я люблю Америку - они очень охотно привлекают иностранный капитал, и не психуют особенно, что "все скупят" и "всех завоюют экономически". Скажем так - у нас пока отношение к этому существенно похуже..

Посмотрел ссылочку и не увидел ни одной мощной иностранной фирмы, скажем, из близкой мне, сферы IT-технологий. Все больше ООО "Рога и копыта"....

2 Кондор Вот с этим совершенно не буду спорить. Но розничная торговля и пищевая промышленность - это сравнительно "быстрые деньги", И, хотя и значительные, не столь крупные, как в "базовых отраслях". А вот там Запад продолжает осторожничать, за исключением ТЭКа, да и в ТЭКе, после ЮКОСа, чуток активность уменьшилась. Посмотрим. что дальше будет...

Ладно, ребята .Всех с Новым Годом Счастья и тепла в вашем доме. И что б на Украине тепло было! В каждом доме, в каждой хате!

(Эйнастия @ 03.01.2006 - время: 13:18) НЕ ВОПРОС
А заводы в Детройте кому принадлежат?
Еще бы знать сколько капитала ввезено к нам и сколько вывезено за счет этих "Инвестиций"
2smm Не знаю как Катар, а я не вижу никаких причин продавать товар дешевле рыночной цены, если его покупают.
Ведь в Хабаровском крае цена питьевой воды в бутылках подскочила в 4 раза при угрозе экологической катастрофы. Где экономическое обоснование? Закупочная цена осталась прежней, транспортные расходы тоже, зарплата продавцов тоже. Почему подскочила цена в 4 раза? Увеличился спрос. Появилась возможность заработать на горе людей. В условиях рыночной экономики сентиментальность не в моде.

(Сокол&Incorp @ 03.01.2006 - время: 11:26) С таким же успехом можно заявить, что это тебе впаривают папулистскую информацию насчёт 55 млрд кубов, а ты веришь.
У строющегося газопровода пока что нет никакой мрщности.
У строящегося газопровода есть мощность..........70 млрд кубов!!! Это одна ветка, если строить сразу две, мощность увеличится в 2 раза!

2 first А дело тут совсем не в сентиментальности. Я, как уже говорил, побаиваюсь одного - вот выставили мы Украине цену в 230, которую тут многие назвали завышенной. Без всякого обоснования. Хотя, как тоже здесь многие написали, с тем же результатом могли бы выставить 120, с обоснованием. И та же Европа это прекрасно бы поняла и не задавала бы вопросов. А вот теперь может: "раз русские волюнтаристски подняли цену для Украины, не представив особых обоснований, где гарантия, что с нами при случае то же не сделают? Не лучше ли подстраховаться, и вообще - обойтись без такого поставщика?"

Вот этого я побаиваюсь прилично. Не будет такого - ну что ж, наше счастье. И все же - так резко долго зарабатывавшуюся репутацию я на кон бы не ставил...

А Хабаровский вариант - нормальное мелкое "хищнечество". Для фирмы, которой надо быстро состричь бабки и которой по фигу репутация - нормально. А вот в долгосрочном плане - не очень.....

(Эйнастия @ 03.01.2006 - время: 12:53) И вот еще что..Много говорится об обоснованности цены в 220-230 баксов. А кто-нибудь может обосновать цену в 50 ??
Можно также процитировать слова заместителя председателя правления «Газпрома» А.Рязанова на брифинге 7 июня 2005 года: «23 миллиарда мы поставим в счет оплаты за транзит по 50 долл. Да, цена действительно невысокая. Но при этом я считаю, что это очень выгодная для нас сделка, когда цена транзита по Украине составляет 1,09 долл. и поэтому цена газа — 50 долл. Через Украину мы в прошлом году поставили только на экспорт порядка 106 млрд. кубометров газа. То есть здесь я считаю, у нас взаимное понимание, партнерские взаимоотношения с Украиной». И далее: «Если вы помните, у нас базовый подход был такой: 80 долл. — цена газа по соответствующим межправительственным соглашениям и стоимость транзита 1,75 долл. за тысячу кубометров за 100 км. Мы потом договорились снизить стоимость транзита и стоимость цены газа. Если мы будем сейчас идти к европейским ценам, то цена транзита вырастет. Вырастут, безусловно, затраты «Газпрома», поэтому надо считать экономику этого подхода»

(smm @ 03.01.2006 - время: 13:27) Заводы в Детройте? Прорва японских, а в Теннесси они вообше отгрохали завод, которому не было эквивалента среди американских. И Европа тоже вкладывается. Одна из черт, за которые я люблю Америку - они очень охотно привлекают иностранный капитал, и не психуют особенно, что "все скупят" и "всех завоюют экономически". Скажем так - у нас пока отношение к этому существенно похуже..

Посмотрел ссылочку и не увидел ни одной мощной иностранной фирмы, скажем, из близкой мне, сферы IT-технологий. Все больше ООО "Рога и копыта"....

Ну США, допустим, целенаправленно выводит всю промышленность в третьи страны, оставаясь собственником тех предприятий. Выгоднее платить Малазийцу 100$ в месяц, чем своему рабочему минимум 6$ в час. Капитал-то остается американский, а не чей-либо.
Вот если бы мы вывозили свой капитал в другие страны, оборачивали его там на СВОИХ предприятиях и возвращали обратно в Россию.

(ВАЛЕТ @ 03.01.2006 - время: 13:34) У строящегося газопровода есть мощность..........70 млрд кубов!!! Это одна ветка, если строить сразу две, мощность увеличится в 2 раза!
А если строить по две ветки навстречу друг-другу и промахнуться, то получится четыре
А как насчет увеличения Прибалтикой своих территориальных вод?
Международное морское право это не запрещает.

(Фёст)А как насчет увеличения Прибалтикой своих территориальных вод?
Международное морское право это не запрещает.
То есть как не запрещает? Вобще то у большинства стран территориальные воды 12 морских миль, но есть и исключения (не знаю почему) у Японии 3 мили, а у некоторых вобще 100 миль (это должно быть для архипелагов)...

Только что по РТР сообщили, что в Москву вылетела делегация Украины для возобновления переговоров с Россией. В газпроме информацию подтвердили....
Интересно - какое продолжение нас всех ждет???

(Soviet @ 03.01.2006 - время: 14:12) (Фёст)А как насчет увеличения Прибалтикой своих территориальных вод?
Международное морское право это не запрещает.
То есть как не запрещает? Вобще то у большинства стран территориальные воды 12 морских миль, но есть и исключения (не знаю почему) у Японии 3 мили, а у некоторых вобще 100 миль (это должно быть для архипелагов)...
совершенно верно а вот у прибалтийских стран пока не 12 миль а всего 3-5 и если они увеличат до 12 то соприкоснутся с территориальными водами финляндии и газопровод пойдет по их территориальным водам - радикалы уже подали на рассмотрение этот вопрос!

читаем более подробно: https://www.regions.ru/ru/main/messagepage/1939012/

(Duhovnik @ 03.01.2006 - время: 13:42) совершенно верно а вот у прибалтийских стран пока не 12 миль а всего 3-5 и если они увеличат до 12 то соприкоснутся с территориальными водами финляндии и газопровод пойдет по их территориальным водам - радикалы уже подали на рассмотрение этот вопрос!
Господин если нихрена не знаете не надо цифрами разбрасоваться!
Териториальные воды хочет увеличить только Эстония!! Сейчас у неё 9 миль! У Финляндии тоже столько-же. Кстати ширина Финского залива примерно 50-55 миль так что по середине всё равно остануться нейтральные воды!
И поэтому не через какие территориальные воды газопровод не пойдёт!

В Газпроме не все дураки работают поэтому всё уже просчитано...........ничего это Эстонии не даст вообще.

(ВАЛЕТ @ 03.01.2006 - время: 14:48) (Duhovnik @ 03.01.2006 - время: 13:42) совершенно верно а вот у прибалтийских стран пока не 12 миль а всего 3-5 и если они увеличат до 12 то соприкоснутся с территориальными водами финляндии и газопровод пойдет по их территориальным водам - радикалы уже подали на рассмотрение этот вопрос!
Господин если нихрена не знаете не надо цифрами разбрасоваться!
Териториальные воды хочет увеличить только Эстония!! Сейчас у неё 9 миль! У Финляндии тоже столько-же. Кстати ширина Финского залива примерно 50-55 миль так что по середине всё равно остануться нейтральные воды!
И поэтому не через какие территориальные воды газопровод не пойдёт!
Посмотрите плиз на географическую карту они соприкоснутся не в самом широком месте Финского залива! Не забываем что территориальные воды отсчитываются от крайнего участка суши, а в финском заливе много островов так в частности один крупный остров из принадлежащих Эстонии находится напротив Таллина и именно от него идет отсчет! Аналогично со сторны Финляндии!

Эстония и Финляндия добровольно оставили между своими водами "коридор" в шесть миль, однако международное право не мешает этот "коридор" закрыть.

(Duhovnik @ 03.01.2006 - время: 13:52) посмотрите плиз на географическую карту они соприкоснутся не в самом широком месте финского залива! Эстония и Финляндия добровольно оставили между своими водами "коридор" в шесть миль, однако международное право не мешает нам этот "коридор" закрыть.
Пардон товарищь с Украины...........а что означает НАМ закрыть коридор, я что-то не пойму??? Вы хотите сказать на Украино-финской границе всё спокойно? Или Эстония это тоже уже ВЫ??????
Газопровод пойдёт по финской экономической зоне!! Вот и все проблеммы.

(ВАЛЕТ @ 03.01.2006 - время: 14:58) (Duhovnik @ 03.01.2006 - время: 13:52) посмотрите плиз на географическую карту они соприкоснутся не в самом широком месте финского залива! Эстония и Финляндия добровольно оставили между своими водами "коридор" в шесть миль, однако международное право не мешает нам этот "коридор" закрыть.
Пардон товарищь с Украины...........а что означает НАМ закрыть коридор, я что-то не пойму??? Вы хотите сказать на Украино-финской границе всё спокойно? Или Эстония это тоже уже ВЫ??????
Газопровод пойдёт по финской экономической зоне!! Вот и все проблеммы.
Не вопрос даже если по финской - за транзит через финскую территорию всеравно прийдется платить! А ведь газопровод по балтике и так убыточный!