Газовые проблемы Украины

(chips @ 04.01.2006 - время: 12:24) (chips @ 21.12.2005 - время: 11:19) Да договорятся они... Забьют стрелку и договорятся. Можно было бы скинуть режим Ющенко, воспользовавшись энергетическим кризисом, но для этого нужна политическая воля и разрешение дяди Сэма. А деньги за газ хоть по 40 у.е хоть по 240, простые "россияне" все равно не увидят - все уйдет в оффшоры.
Не могу отказать себе в удовольствии процитировать себя же.
Лови плюс в репу, это то, что я всем вокруг воинствующим россиянам пытаюсь оказать... Кстати, и не верьте о призывах бойкотировать российские товары - фигня это все! У меня в доме на две мобилки четыре карточки разных операторов и нигде такой хрени не слышал и не видел!

(crist-al @ 04.01.2006 - время: 11:19) Т.е. как я понял - это средневзвешенная цена, где есть определенный % туркменского газа по 60 у.е. и какой-то % российского - по 230 у.е.
Да ничего не понятно 60 долларов туркменский газ стоит на границе Туркмении и Узбекистана!!! Когда он дойдёт до Украины цена его будет совсем другой!!
Кто-то продолжает морочить голову!! НИЧЕГО НЕ ПОНЯТНО!!

В свою очередь глава "Газпрома" объявил, что страны заключили контракт на 5 лет, и по нему российский газ для Украины будет стоит 230 долларов за тысячу кубометров. Покупать его будет Rosukrenergo, чтобы затем по 95 долларов продать Украине.
Компания Rosukrenergo это совместное предприятие Газпромбанка и "Райффайзенбанка"
Есть мнения, что Rosukrenergo контролируется самим "Газпромом". Это значит, что Россия таким образом уступила, назначив цену в 95$???
Придется, наверное, продать нерентабельные и устаревшие металлургические предприятия на Востоке Украины западным покупателям (по дешевке)... Или предприятия потянут цену в 95$?
Вспоминается газовый конфликт с Белорусией, тогда газ несколько дней в страну не поступал и Лукашенко сдался, передав белорусскую сеть газопроводов России. Белоруссия окончательно потеряла независимость, а Лукашенко стал вассалом Москвы... Вот что значит газик.
Обидно только то, что теперь много моих знакомых, родственников и друзей, которые раньше поддерживали пророссийские партии теперь перекочевали к "оранжевым". Правда осталось и достаточно заядлых приверженцев России и "Регионов Украины".

Нет, ребята, так и не убедили Вы меня. И, видимо, не убедите.. Дифференциация в ценах была всегда, и никогда это нас не трогало. Нашел страничку с ценами на прошедший 2005-й год: Германия - 200, Словакия и Словения - 180, Польша - 120, Турция (тоже в данном случае относящаяся к Европе) - 75. Мораль: мы всегда учитывали, что Польша - не Германия, и столько платить не может, а Турция - даже не Польша. Так что - не стоит быть боле "чистыми рыночниками" чем Хайек, не убедили Вы меня в обоснованности цены. Как и в том, что принадлежащие нам трубы в Прибалтике и Грузии оправдывают цену в 2 раза меньшую. Как, тем более, в том, что наши РЛС (или что там в Белоруссии) оправдывают цену в 5 раз меньшую. Они для этого должны были бы из чистого золота сделаны быть.. Нет тут никакой "рыночности", под "рыночной обложкой" - четкая смесь трепа с политикой..

И последнее соглашение тому явный пример: оно, очевидным образом, устраивает всех и непонятно тогда, зачем вообще весь сыр-бор городился. Такое соглашение и 31 декабря можно заключать было... Всех все устраивает.. Но один маленький вопрос возникает (уже сформулированный выше) - кто разницу-то доплачивает? И исходя их какиих соображений..

В общем - ничего толкового я пока не услышал и не прочитал.. Ну, а если цена "средневзвешенная" - что ж, я тогда поздравляю Украину.. Нашли дешевого альтернативного поставщика, сведя процент поставок от дорогого к минимуму. Это действительно, без иронии, надо суметь. Если сумели - молодцы!

(Ksjuha @ 04.01.2006 - время: 11:34) Белоруссия окончательно потеряла независимость, а Лукашенко стал вассалом Москвы... Вот что значит газик.
Ой не смешите меня, Белорусия более независимое государство чем ваша Украина!!

похоже что кто-то кого-то опять кидает.... и похоже опять нас....

(натуралист_69 @ 04.01.2006 - время: 11:38) похоже что кто-то кого-то опять кидает.... и похоже опять нас....
Да действительно........обе стороны сообщили о своей победе???
Хотя ничего в новых ценах не сходиться!!

Белоруссия независима??!! И ЭТО называется независимостью??!! Для такой независимости у меня есть хороший термин, просто присутствующих на сайте белорусов обижать не хочу. Не их вина, что у них во главе страны - "чудак на букву М"....

Если 50% по 60 и 50% по 230, то на выходе "супчик"=30+115+145... Нет, а если 75% по 60 и 25% по 230, то = 45+(примерно)55... Короче - расклад таков, что в 1000 кубов, которые покупает Украина на входе - порядка 750-800 кубов Туркменского газа по 60 у.е. и 200-250 кубов Российского по 230. Понятно теперь откуда цена в 95 у.е.???
Да, теперь понятно... Ну что-же, это цена за независимость.

Единственный вариант, который и мне приходил в голову: около 80% предназначенного для Украины газа должно быть туркменским. Повторяюсь, если им такое удалось - снимаю шляпу перед дипломатическим умением украинского руководства минимизировать последствия (абсолютно без иронии). Лучше тут просто вариантов не было, и этот еще надо было суметь "сделать"...

Повторюсь - примерно таким макаром на запровках делают 95-й бензин из 92-го и 98-го...

Так, последнее объяснение подтверждает высказанную выше точку зрения. Ну что ж, все довольны. Если "Газпром" сможет найти кучу покупателей на наш газ по 230 - я поаплодирую "Газпрому". Но не раньше, чем они найдутся....

(crist-al @ 04.01.2006 - время: 12:03) Повторюсь - примерно таким макаром на запровках делают 95-й бензин из 92-го и 98-го...
95 делают совсем по другому! К 92 добавляют присадки..........

Послушал немного "Эхо Москвы". Реакция Запада - "пора уменьшать зависимость от возможного Московского газового шантажа..." Некоторые предлагают усилить внимание к атомной энергетике, другие - к альтернативным поставщикам. Ровно то же, что пришло бы в голову мне, будь я западным политическим деятелем... В общем, выигрыш один: гордо говорим, что Украине в цене не уступили ни цента....

А Ющенко теперь выиграет парламентские выборы...))) Боюсь, что с заметным перевесом..)))

Чё Вы на Белорусию пургу гоните.. зависима... независима... И на Лукашенко тоже не гоните.
Да благодаря ему в Белорусии уровень жизни выше чем у нас в России. И бензин у них стоит дешевле чем у нас (хотя мы им его экспортируем можно сказать). А всё потому, что народ наиболее культурный из нас троих. И самое главное, с Россией в мире живут.

Всех поздравляю с хорошим и справедливым исходом. Всёже настойчивость и упорство в доказательстве правоты вещь великая.
Как там, на хохляцком (если не ошибаюсь): Народ бандiтiв переможiв.

PS. Первый раз увидел сегодня директора Газпрома Миллера. Такой прикольный гейский голосочек...
(директор Нафтагаза наверно оборжался весь, пока переговоры шли. У него наверно уже сил не было дальше "сопротивляться")

(Сокол&Incorp @ 04.01.2006 - время: 13:29) Всех поздравляю с хорошим и справедливым исходом. Всёже настойчивость и упорство в доказательстве правоты вещь великая.
Как там, на хохляцком (если не ошибаюсь): Народ бандiтiв переможiв.

Спасибо за поздравление.
На украинском. А бо на українській (мова - жіночого (женского) роду)
Народ бандитів переміг

Единственно,что мне хочется добавить к вышесказанному(процитировав см.выше) в этом сутьУкраины..В таких "картинках" Украина душу свою и раскрывает..Ничего не изменилось..

(smm @ 04.01.2006 - время: 14:36) Нет тут никакой "рыночности", под "рыночной обложкой" - четкая смесь трепа с политикой..
Политика - это концентрированное выражение экономики, не так ли?

(Эйнастия @ 04.01.2006 - время: 13:33) Единственно,что мне хочется добавить к вышесказанному(процитировав см.выше) в этом сутьУкраины..В таких "картинках" Украина душу свою и раскрывает..Ничего не изменилось..

Я конечно прошу прощения, но мне что, показать картинки русских по поводу газовых проблем украины? Там намного обиднее!

Ага. Оно и видно. Я не могу найти ни одного знакомого в Минске, который о Лукашенко доброе бы слово сказал. А тут, оказывается к нему такая "народная любовь", блин, прямо как к "отцу народов" Сталину или Леньке Брежневу. Ищите дураков в другом месте, уважаемый...

И Россию "батька", конечно, нежно любит. Еще бы - после того, как Запад показал, что ему (Западу) батька на фиг не нужен, зато судьбу Слободана Милошевича он повторить вполне может. Вот тогда батька полюбил Россию, своя-то шея дороже будет... Был "сукин сын" и остался "сукин сын".....