Армия и пропаганда

(Crazy Ivan @ 16.03.2007 - время: 16:43) Рождение мальчиком на территории Российской Федерации - тяжкое преступление, караемое двумя годами лишения свободы.
Вы считаете себя осужденным? Да и Бог с Вами...

(Nika-hl @ 16.03.2007 - время: 17:55) (Crazy Ivan @ 16.03.2007 - время: 16:43) Рождение мальчиком на территории Российской Федерации - тяжкое преступление, караемое двумя годами лишения свободы.
Вы считаете себя осужденным? Да и Бог с Вами...
С чувством юмора Вам бы поработать.

(Crazy Ivan @ 16.03.2007 - время: 18:35) (Nika-hl @ 16.03.2007 - время: 17:55) (Crazy Ivan @ 16.03.2007 - время: 16:43) Рождение мальчиком на территории Российской Федерации - тяжкое преступление, караемое двумя годами лишения свободы.
Вы считаете себя осужденным? Да и Бог с Вами...
С чувством юмора Вам бы поработать.
С моим чувством юмора уже поработали...Когда как бывает...То уснет, то проснется...

Знаете, ЛИЧНО МНЕ ГЛУБОКО НАПЛЕВАТЬ служил сын Иванова в армии или нет. Мне плевать на то что кто то делает разницу между тем что государство должно ему и тем что он должен государству. Я уже писал о том что Родина и государство в нашей стране не одно и то же. Что такое Родина, лично для меня. Это мои родители, или их могилы, это мои друзья, или их могилы, это женщина которую я люблю. Это мои дети, пусть даже еще и не родившиеся, это воробьи и голуби на улицах моих городов. Это Москва и Ростов-на-Дону. И люди которые в нем живут. И в конце концов это я сам, со всеми своими плюсами и минусами. И это еще одно очень маленькое и в то же время емкое понятие. Это моя ЧЕСТЬ. И мне кажется что никого и незачем здесь убеждать. Просто лично я, давно и прочно для себя решил, что есть вещи которые мужчина, если он мужчина, должен защищать. А на вопрос: «От кого?». Я отвечу просто, ото всех кто смотрит косо на мою страну, на могилы моих родителей и друзей, НА МОЮ ЖЕНЩИНУ. И НА МОЕ ПРАВО РЕШАТЬ КАК И В КАКОЙ СТРАНЕ МНЕ ЖИТЬ. А все остальное лично для меня не имеет ровным счетом ни какого значения. И еще, просто не могу не сказать, те кто говорят платите больше, будут говорить так всегда, и добавлять, платите больше им. НО НЕ МНЕ. Извините за пафос, но пусть его боится быдло, а я человек.

Вы совершенно правильно говорите. Родина и государство - это не одно и то же...Родина это то место, где ты родился, твоя любовь , твои родные и друзья, жена и жети. Твой дом...А государство - это тот аппарат, что нас обслуживает...Я служу, прежде всего Родине...И мне плевать, какое у нас государство Какой там ....ховский, или ...ровский богат или правит...

(Саддам @ 17.03.2007 - время: 04:27) Знаете, ЛИЧНО МНЕ ГЛУБОКО НАПЛЕВАТЬ  служил сын Иванова в армии или нет. Мне плевать на то что кто то делает разницу между тем что государство должно ему и тем что он должен государству. Я уже писал о том что Родина и государство в нашей стране не одно и то же. Что такое Родина, лично для меня. Это мои родители, или их могилы, это мои друзья, или их могилы, это женщина которую я люблю. Это мои дети, пусть даже еще и не родившиеся, это воробьи и голуби на улицах моих городов. Это Москва и Ростов-на-Дону. И люди которые в нем живут. И в конце концов это я сам, со всеми своими плюсами и минусами. И это еще одно очень маленькое и в то же время емкое понятие. Это моя ЧЕСТЬ. И мне кажется что никого и незачем здесь убеждать. Просто лично я, давно и прочно для себя решил, что есть вещи которые мужчина, если он мужчина, должен защищать. А на вопрос: «От кого?». Я отвечу просто, ото всех кто смотрит косо на мою страну, на могилы моих родителей и друзей, НА МОЮ ЖЕНЩИНУ. И НА МОЕ ПРАВО РЕШАТЬ КАК И В КАКОЙ СТРАНЕ МНЕ ЖИТЬ. А все остальное лично для меня не имеет ровным счетом ни какого значения. И еще, просто не могу не сказать, те кто говорят платите больше, будут говорить так всегда, и добавлять, платите больше им. НО НЕ МНЕ. Извините за пафос, но пусть его боится быдло, а я человек.
Хорошо.
А, например, наплевать вам на то, как какой-нибудь Грачев эту честь в Чечне просрал, оставив всё вооружение боевикам. Знаете, если много плевать - в конце концов плюнут на вас.
Считаю, что министр, у которого сыновья не служили, не имеет морального права промывать молодежи мозги о прекрасной службе в армии.
Извините, но это моё мнение.

(Shmidt J. @ 17.03.2007 - время: 10:53) Считаю, что министр, у которого сыновья не служили, не имеет морального права промывать молодежи мозги о прекрасной службе в армии.
Извините, но это моё мнение.
А вот с этим я готов согласится. С некоторыми оговорками. Но это для другой темы.
А вот как это оправдывает отказ от службы - не понятно...

(Vit @ 17.03.2007 - время: 12:37) А вот как это оправдывает отказ от службы - не понятно...
И мне тоже - непонятно.

(Vit @ 17.03.2007 - время: 12:37) (Shmidt J. @ 17.03.2007 - время: 10:53) Считаю, что министр, у которого сыновья не служили, не имеет морального права промывать молодежи мозги о прекрасной службе в армии.
Извините, но это моё мнение.
А вот с этим я готов согласится. С некоторыми оговорками. Но это для другой темы.
А вот как это оправдывает отказ от службы - не понятно...
А он и не нуждается в оправданиях. Это личное дело каждого, что он считает своей Родиной и как он ее хочет защищать. И какая по его мнению связь между службой в армии и защитой его Родины.

(Suleyman @ 17.03.2007 - время: 13:11)
А он и не нуждается в оправданиях. Это личное дело каждого, что он считает своей Родиной и как он ее хочет защищать. И какая по его мнению связь между службой в армии и защитой его Родины.
То есть понятие - "гражданский долг" - не существует? То есть - каждый защищшает как хочет и кого хочет?

А, например, наплевать вам на то, как какой-нибудь Грачев эту честь в Чечне просрал, оставив всё вооружение боевикам.

Абсолютно. Министр Грачев оставив вооружение боевикам, изгадил свою честь. А к моей чести, или чести моей Родины это не имеет ни какого отношения. И если человек захочет найти для себя оправдание того факта что отмазывался от армии. То найдет. Дети министров, дедовщина, плохая кормежка, или марсиане против которых все равно ни какая армия не поможет.

(Vit @ 17.03.2007 - время: 14:16) (Suleyman @ 17.03.2007 - время: 13:11)
А он и не нуждается в оправданиях. Это личное дело каждого, что он считает своей Родиной и как он ее хочет защищать. И какая по его мнению связь между службой в  армии и защитой его Родины.
То есть понятие - "гражданский долг" - не существует? То есть - каждый защищшает как хочет и кого хочет?
Как сказал бы дон Сэра - "Это, конечно, очень всё бла-ародно..."
Вот взять меня. Я был политически активным и подкованным мальчиком, вел в школе политинформации и точно знал, где черное, а где белое. В армию я шел не то, чтобы с восторгом, но был, черте дери, готов к тому, что буду потеть на марш-бросках, вглядываться до рези в глазах в точку прицела, подыхать на перекладине, делая 25-е подтягивание, плеваться песком, копая окоп, и прочая, и прочая благородная чушь. Начало службы (карантин) было если не такое радужное, то что-то около хотя бы. Но вот дальше... Московский комендантский полк. Чем занимаются солдаты? Мытьем с мылом полов, стен, и всего-всего по два раза в час щеткой и тряпкой. Охранял гарнизонную гауптвахту с автоматом без патронов - самое главное не заснуть, хотя это почти невозможно, поскольку все время, что не на посту, я отмываю два раза в час щеткой и тряпкой с мылом полы, стены и хрен знает что еще в караулке, и времени на сон не остается. Кормежка ужасна (1987 год). Раз в месяц ездим на пару часов пострелять на полигон. Нравы - злобные. По ночам солдаты воруют друг у друга пуговицы и шевроны, поскольку их почему-то не выдают в достаточном количестве... Я бы и это еще мог бы признать в некотором роде отдачей Родине сыновнего долга... Однако затем мне сломали ребро, решили замять дело и упрятали под Ковров (ст. Эсино), на арсенал реактивной артиллерии. Там я получил воинскую должность "лаборант". Кроме шуток! А лаборантство мое заключалось в том, что разгружал/загружал в вагоны/из вагонов в штабель/из штабеля боеприпасы, на 90% это были ракеты "Град" в разной комплектации в продолговатых ящиках весом 60, 82 и 105 кг. Это если не считать облагораживания сугробов, и прочих развлечений типа "щетка-мыло". Стрельба прекратилась начисто. Иногда бегали кросс. Всё.
Техническое оснащение арсенала было поразительно убогим, что восполнялось при помощи 90 лбов, перетаскивавших за день (или за ночь - бывало и так!) по много тонн ракет каждый.

Так вот что я думаю в связи со всем изложенным по поводу гражданского долга. Я рад защищать свое Отечество, однако я не готов признать защитой Отечества каторжные работы, где "два солдата и лопата заменяют экскаватор". Я не готов добровольно отправлять своего сына служить в те места, где служба оборачивается трудовой повинностью, сопровождаемой насилием и унижением человеческого достоинства.

вам не страшно в армию то? я вот передачу не давно смотрел про проституцию в армии. пацанов за 300 рублей можно купить ) или сейчас это уже пройденный этап?

А в Америке негров угнетают. Какая нахрен проституция в армии. Приезжайте в Россию, подойдите к какому ни будь военному и назовите его пидорасом. Но не забудте составить завещание.

(Vit @ 17.03.2007 - время: 14:16) (Suleyman @ 17.03.2007 - время: 13:11)
А он и не нуждается в оправданиях. Это личное дело каждого, что он считает своей Родиной и как он ее хочет защищать. И какая по его мнению связь между службой в  армии и защитой его Родины.
То есть понятие - "гражданский долг" - не существует? То есть - каждый защищшает как хочет и кого хочет?
Начну с конца. :)
Да, каждый защищает кого хочет. Хоть свой кружок кройки и шитья, если считает это дело как то связанным с защитой Родины.
Нет, гражданский долг существует. Я, например, его исполняю регулярно - плачу налоги. Два год рабства в армии в результате насильственного призыва я гражданским долгом не считаю, поскольку это нарушает общечеловеческие права и унижает достоинство.

(Саддам @ 17.03.2007 - время: 16:19) А в Америке негров угнетают. Какая нахрен проституция в армии. Приезжайте в Россию, подойдите к какому ни будь военному и назовите его пидорасом. Но не забудте составить завещание.
Саддам, предупреждение за нарушение п.2.1 Правил форума.

(Саддам @ 17.03.2007 - время: 16:19) А в Америке негров угнетают. Какая нахрен проституция в армии. Приезжайте в Россию, подойдите к какому ни будь военному и назовите его пидорасом. Но не забудте составить завещание.
неужели сильные такие все ))
а при чем тут негры?
я же говорю, я передачу смотрел ) там со скрытой камерой к чувакам в армию подходили и спрашивали и кстати некоторых подписали, на ночь )

Может "это и бла-ародно"....Мне плевать...Мне не страшно...И то, что Вы уважаемый Плепорций описываете здесь обсалютно ни к чему...

(Suleyman @ 17.03.2007 - время: 21:20) Два год рабства в армии в результате насильственного призыва я гражданским долгом не считаю, поскольку это нарушает общечеловеческие права и унижает достоинство.
И если таковые настроения возобладают у большинства, то свои "гражданские долги" (почему-то возникает ассоциация - откупился))) вы будете платить другому государству.

(Chezare @ 17.03.2007 - время: 16:27) И если таковые настроения возобладают у большинства, то свои "гражданские долги" (почему-то возникает ассоциация - откупился))) вы будете платить другому государству.
Самое интересное, что ЭТО пишут - мужики?! Дааа...