Армия и пропаганда

(Crazy Ivan @ 12.03.2007 - время: 09:10) Мерзкий предатель. А при чем здесь это?
Ещё не понял? При том, что он тоже за идею, вроде как. За идею, не за меня и тебя. И ты за идею, но не за меня. Ты не меня защищал. Идею. Очнись Фёрст.

(Suleyman @ 12.03.2007 - время: 09:10) Т.е если все благозвучно назвать, то уже вроде как все в порядке?
Одним легким движеним брюки превращаются...
Кто говорит о благозвучии? Ваш цинизм здесь, мне думается, не уместен...Как и по отношении к Афганцам, кто кровь свою проливал, так и по отношению тех, кто ее же проливал в ВОВ, это к слову,... для того, что б Вы жили....сегодня..., кушали сегодня и детей сегодня рожали...и не воевали завтра где попало...

(Nika-hl @ 11.03.2007 - время: 22:46) (Crazy Ivan @ 07.03.2007 - время: 18:06) Выбор всегда есть. Застрелиться или утопиться. Страны-то больше нет. Территория осталась, люди остались, а страны нет. Служить новой стране или не служить, вот в чем вопрос.
А люди в стране, что новые все??? Служат людям.Родине...Странный Вы какой-то...
Служат людям, Родине. Абстрактные какие-то для сегодняшнего дня слова. От кого сегодня защишает армия работников Ленинградского металлического завода? Посмотрите реально, что могут отнять вероятные завоеватели у этих людей? Я уже писАл что уничтожение населения в задачу современных завоевателей не входит. Раньше я защищал то, что наши либералы называли "ничье". Теперь все это имеет своих хозяев. Вот пусть теперь у этих хозяев голова и болит. Пусть они вооружают своих сынков для защиты их святой частной собственности. Меня на политзанятиях натаскивали что я должен защищать социалистическое имущество, иначе его отберут капиталисты. Теперь те люди, которые мне это читали сами стали капиталистами и все приватизировали. В упор не пойму, почему мы должны ЭТО теперь защищать? От кого? От конкурентов? ОНИ и теперь пытаются подло давить на те точки привязки, которые остались у советских людей: Родина, Народ. Снимите розовые очки и посмотрите на ситуацию реально.

(ufl @ 12.03.2007 - время: 09:15) (Crazy Ivan @ 12.03.2007 - время: 09:10) Мерзкий предатель. А при чем здесь это?
Ещё не понял? При том, что он тоже за идею, вроде как. За идею, не за меня и тебя. И ты за идею, но не за меня. Ты не меня защищал. Идею. Очнись Фёрст.
Не стоит обобщать...Мерзавцев "за свою идею" было порядочно...Но и тех, кто погиб за страну, но с "идеей" гораздо больше...Дед мой погиб...Комиссар. Был - майор. И мне за него не стыдно...Т.к. памятник ему стоит...на Волоколамском шоссе...

(Crazy Ivan @ 12.03.2007 - время: 09:21) Служат людям, Родине. Абстрактные какие-то для сегодняшнего дня слова. От кого сегодня защишает армия работников Ленинградского металлического завода? Посмотрите реально, что могут отнять вероятные завоеватели у этих людей? Я уже писАл что уничтожение населения в задачу современных завоевателей не входит. Раньше я защищал то, что наши либералы называли "ничье". Теперь все это имеет своих хозяев. Вот пусть теперь у этих хозяев голова и болит. Пусть они вооружают своих сынков для защиты их святой частной собственности. Меня на политзанятиях натаскивали что я должен защищать социалистическое имущество, иначе его отберут капиталисты. Теперь те люди, которые мне это читали сами стали капиталистами и все приватизировали. В упор не пойму, почему мы должны ЭТО теперь защищать? От кого? От конкурентов? ОНИ и теперь пытаются подло давить на те точки привязки, которые остались у советских людей: Родина, Народ. Снимите розовые очки и посмотрите на ситуацию реально.
Хорошо...Политзанатия...Это прекрасно
А в 1812 году крестьяне в лаптях чье имущество защищали????

Или все же страну??? Абстракция, плин...нифига ж себе...сказала я себе...Вот это номер... Хорошо...Не нас возьмем...Афганцев. Модно их сейчас муссировать...Наши, мол дерьмо (я так не думаю о ребятах)...но все же...Афганцы - (жители...имею) они кого защищают? Себя? Или страну?

(Саддам @ 12.03.2007 - время: 00:10) Вот вы говорите, не бывает идеалов на войне. За что же тогда дерутся, как выживают, почему не ломаются и не опускаются. Причем тут деньги. Да в Чечне платили, но там можно было и с головой расстаться. Любой из офицеров, да и вообще любой толковый мужик и на гражданке, где не в пример безопаснее, может спокойно заработать денег. Поймав пулю, жену и детей оставишь сиротами, а как к ним государство наше относится, не мне вам рассказывать. А, за друга Васю, это тоже идеал. И я, разговаривая с ребятами возвращавшимися из той же Чечни, очень часто слышал такую фразу: «А кто, если не мы?»…
В экстремальных ситуациях возникают новые сильные точки привязки. Когда люди выполняют одну задачу с риском для жизни, тут важно Товарищество, Взаимопомощь, Боевое братство. А рыночные отношения здесь не работают. Именно высокие чувства толкают людей на самопожертвование, защищая товарища. Но эти отношения возникают внутри боевого подразделения. На политическом уровне игра другая.

(Suleyman @ 12.03.2007 - время: 09:10) (Crazy Ivan @ 12.03.2007 - время: 09:00) Хорошее выражение вы выбрали "отправляли на убой". Так говорят про скотину на мясокомбинате.


Заметили, да?
Людей отправляли выполнять интернациональный долг.
Т.е если все благозвучно назвать, то уже вроде как все в порядке?
Одним легким движеним брюки превращаются...
Вы лучше задайте этот вопрос в день десантника боевому коллективу. Они Вам скажут какая формулировка более точная, моя или Ваша.

(Crazy Ivan @ 12.03.2007 - время: 09:30) В экстремальных ситуациях возникают новые сильные точки привязки. Когда люди выполняют одну задачу с риском для жизни, тут важно Товарищество, Взаимопомощь, Боевое братство. А рыночные отношения здесь не работают. Именно высокие чувства толкают людей на самопожертвование, защищая товарища. Но эти отношения возникают внутри боевого подразделения. На политическом уровне игра другая.
С этим я соглашусь...вообще, меня политигры мало интересуют...

(ufl @ 12.03.2007 - время: 09:15) (Crazy Ivan @ 12.03.2007 - время: 09:10) Мерзкий предатель. А при чем здесь это?
Ещё не понял? При том, что он тоже за идею, вроде как. За идею, не за меня и тебя. И ты за идею, но не за меня. Ты не меня защищал. Идею. Очнись Фёрст.
Власов принял Присягу. Ему доверили армию для выполнения определенных функций. Если у него тараканы в голове забегали, он мог сдаться сам. Но он предал всю армию. Это относится и к капитану 3 ранга Саблину. Тот предал экипаж корабля, воспользовался вверенной ему боевой техникой. Не имел он никакого морального права подставлять людей. Расстреляли его в 1975-м и совершенно правильно сделали. ИМХО.

(Crazy Ivan @ 12.03.2007 - время: 09:21) Служат людям, Родине. Абстрактные какие-то для сегодняшнего дня слова.
То есть я уже не человек. Я для тебя абстрактен. Другое дело речь Брежнева на 23м съезде КПСС. Это материально, это надо защищать.
От кого сегодня защишает армия работников Ленинградского металлического завода?От того же от кого и раньше. От иностранных захватчиков.
Посмотрите реально, что могут отнять вероятные завоеватели у этих людей?Дом, честь жён и сестёр, жизнь наконец.
Я уже писАл что уничтожение населения в задачу современных завоевателей не входит.Дело за малым. Резолюция на твоём писАнии: Полностью согласен – Современный завоеватель. Фёрст пример привести можешь? Ну, что сегодня завоевал кто-нибудь без всех прелестей войны?
Раньше я защищал то, что наши либералы называли "ничье".А я твой спокойный сон. Чувствуешь разницу?

(Crazy Ivan @ 12.03.2007 - время: 09:40) Власов принял Присягу.
А ты?
Ему доверили армию для выполнения определенных функций. Если у него тараканы в голове забегали, он мог сдаться сам. Но он предал всю армию. Это относится и к капитану 3 ранга Саблину. Тот предал экипаж корабля, воспользовался вверенной ему боевой техникой. Не имел он никакого морального права подставлять людей. Расстреляли его в 1975-м и совершенно правильно сделали. ИМХО. Но если бы он это сделал сейчас, то ты бы его оправдал. Защищать то ему нечего.
Кстати, а что на счёт "Потёмкина"?

(Nika-hl @ 12.03.2007 - время: 09:28)



Хорошо...Политзанатия...Это прекрасно
А в 1812 году крестьяне в лаптях чье имущество защищали????
В те годы были другие войны, и не действовала Гаагская Конвенция. С захваченным народом могли сделать все что угодно, и делали. Люди значи за что воюют.

Или все же страну??? Абстракция, плин...нифига ж себе...сказала я себе...Вот это номер...   Хорошо...Не нас возьмем...Афганцев. Модно их сейчас муссировать...Наши, мол дерьмо (я так не думаю о ребятах)...но все же...Афганцы - (жители...имею) они кого защищают? Себя? Или страну?
Афган обсуждать не буду. Я там не был и есть живые свидетели той войны. С ними обсуждайте. Скажу только что я с большим уважением отношусь ко всем, кто воевал за высокие идеалы.

(Crazy Ivan @ 12.03.2007 - время: 09:49) В те годы были другие войны, и не действовала Гаагская Конвенция. С захваченным народом могли сделать все что угодно, и делали. Люди значи за что воюют.


Не поняла...Разве бывают ДРУГИЕ войны???? Я Вам задала простой вопрос...Причем здесь Конвенция???


Про Афган. молчу, раз вам не хочется

(Nika-hl @ 12.03.2007 - время: 09:52) Я Вам задала простой вопрос...Причем здесь Конвенция???



А чего тут непонятного? Когда китайский солдат вышвырнет мою семью из дома. Китайскому солдату жить то где-то надо. Фёрст скажет, что это мираж, потому, что в КОНВЕНЦИИ написано. И китайским солдатам Фёрст хлеб-соль вынесет. Они то от ИДЕИ не отступили. Делу Ленина-Мао верны. .

(ufl @ 12.03.2007 - время: 09:40)




(Crazy Ivan @ 12.03.2007 - время: 09:21) Служат людям, Родине. Абстрактные какие-то для сегодняшнего дня слова.
То есть я уже не человек. Я для тебя абстрактен. Другое дело речь Брежнева на 23м съезде КПСС. Это материально, это надо защищать.
А посмотри реально. Тебе нужна эта защита? От кого конкретно?

От кого сегодня защишает армия работников Ленинградского металлического завода?От того же от кого и раньше. От иностранных захватчиков.
Прекрасно. А чем одни захватчики лучше других?

Посмотрите реально, что могут отнять вероятные завоеватели у этих людей?Дом, честь жён и сестёр, жизнь наконец.
Угрозу семье от иностранцев я вижу не более страшной, чем угрозу от своих. Я готов их защищать самолично.

Я уже писАл что уничтожение населения в задачу современных завоевателей не входит.Дело за малым. Резолюция на твоём писАнии: Полностью согласен – Современный завоеватель. Фёрст пример привести можешь? Ну, что сегодня завоевал кто-нибудь без всех прелестей войны?
Сегодня я вижу реальные беды не от результатов войны, а от самого хода боевых действий.

Раньше я защищал то, что наши либералы называли "ничье".А я твой спокойный сон. Чувствуешь разницу?
Не думаю что кому-то надо будет лишать тебя сна.

(Crazy Ivan @ 12.03.2007 - время: 10:01) А посмотри реально. Тебе нужна эта защита? От кого конкретно?


Фёрст у тебя замок на двери от кого-то конкретно? Или?
Прекрасно. А чем одни захватчики лучше других?Предлагаешь мне и своей дочери познать это в сравнении?
Угрозу семье от иностранцев я вижу не более страшной, чем угрозу от своих. Я готов их защищать самолично.Когда тебя последний раз НАШИ били по зубам прикладом за то, что ты пытался помешать изнасилованию дочери?
Сегодня я вижу реальные беды не от результатов войны, а от самого хода боевых действий.Видишь? А пример привести?
Не думаю что кому-то надо будет лишать тебя сна.Не думаешь.

(ufl @ 12.03.2007 - время: 09:43)

(Crazy Ivan @ 12.03.2007 - время: 09:40) Власов принял Присягу.
А ты?
Я никого не предавал.

Но если бы он это сделал сейчас, то ты бы его оправдал. Защищать то ему нечего. 
Кстати, а что на счёт "Потёмкина"?
Он принял Присягу. Торжественно, добровольно обещал. Ему поверили и доверили технику и жизни других людей. Если бы он сошел с корабля, уволился в запас, взял мегафон и вышел бы на площадь без погон. Вот тогда пусть орет сколько угодно.

(Crazy Ivan @ 12.03.2007 - время: 10:29) Он принял Присягу. Торжественно, добровольно обещал. Ему поверили и доверили технику и жизни других людей. Если бы он сошел с корабля, уволился в запас, взял мегафон и вышел бы на площадь без погон. Вот тогда пусть орет сколько угодно.
Уходишь от ответа. Оправдал бы ты капитана боевого корабля который СЕГОДНЯ решил бы увести корабль под флаг другой страны, на том основании, что в России нет общественной собственности на средства производства и значит защищать ему НЕЧЕГО?
Я никого не предавал.
Но на словах готов меня слить.

(Crazy Ivan @ 12.03.2007 - время: 09:09) (Falcok @ 11.03.2007 - время: 19:14) Читал в какой-то газете.
Журналист задал министру обороны (Иванову) вопрос: "Служил ли его сын в армии?"
Иванов в свою очередь сказал: "На провакационные вопросы я не отвечаю."
Забавно, не правда ли?
Скажите, а Министром обороны может быть только тот, чей сын служил в армии? По-моему сейчас и сам Министр обороны не обязан когда-либо служить в армии. Лишь бы функции свои выполнял.
И сам, и сын. Иначе агитировать за службу в армии - аморально.

(Shmidt J. @ 12.03.2007 - время: 10:39) И сам, и сын. Иначе агитировать за службу в армии - аморально.
Глубокомысленно изрёк сельский учитель, сын старшего офицера.