Армия и пропаганда

Чтобы защищать свой народ пойду в любую армию, даже к папуасам.
И мне будет плевать, что эти папуасы будут преследовать свои цели.

(Rusbear @ 13.03.2007 - время: 08:56) Чтобы защищать свой народ пойду в любую армию, даже к папуасам.
И мне будет плевать, что эти папуасы будут преследовать свои цели.
Будем продолжать рвать тельняжку на груди или рассмотрим корень вопроса?

Если Американцы нападут и , допустим, территорию нашу завоюют, а я останусь жива...я буду бить америкосов до тех пор...Пока я буду жива...Вот и вся моя миссия...Мне пополам, что там мне будут рассказывать, тем более про еще одну угрозу... Это разве провакационный вопрос?

(Nika-hl @ 13.03.2007 - время: 09:45) Если Американцы нападут и , допустим, территорию нашу завоюют, а я останусь жива...я буду бить америкосов до тех пор...Пока я буду жива...Вот и вся моя миссия...Мне пополам, что там мне будут рассказывать, тем более про еще одну угрозу... Это разве провакационный вопрос?
Тогда почему Вы не бьете американских ставленников начиная с 1985 года?

(Crazy Ivan @ 13.03.2007 - время: 09:52) Тогда почему Вы не бьете американских ставленников начиная с 1985 года?
А где Вы их видите?

Нашу армию переоснастят за пять триллионов рублей
Оснащение армии и флота современным оружием является безусловным приоритетом государства
Об этом заявил президент страны Владимир Путин, выступая в пятницу в Кремле на церемонии, посвященной присвоению высшим офицерам новых воинских званий и назначению их на вышестоящие должности.

На эти цели до 2015 года планируется выделить пять триллионов рублей, т.к. по словам Путина, ситуация в мире требует постоянного совершенствования военной организации России, сообщает РИА Новости.

Существенная часть средств из пяти триллионов рублей будет направлена на закупку перспективных образцов оружия и военной техники, на развитие потенциала науки и оборонно-промышленного комплекса страны.

Президент поставил перед руководством Вооруженных сил также задачу уделить повышенное внимание боевой подготовке.
________________________________________________________

.........ПАМЯТИ ДРУГА...
Рвут, разрывают тьму фары.
Свет. как поток Ниагары.
Как осознать, что не стало
Друга.....А фары жало
Вновь упирается в тьму.
Другу оно ни к чему..
Я ж, "зажигаю" резину..
Выстрелы, выстрелы в спину..
Здравствуй ночная эра,
Привычная атмосфера..
Верный расскажет прицел
Кто там остался цел...
Тактика ранних "покосов" -
Поднакопилось вопросов!..
Манит судьбы, как привет
Темный в ночи силуэт...
Помню дальнейшее мало..
Больно...Друга не стало...
Все упирается в тьму.
Что ж. Мне везет. Я живу.

(Crazy Ivan @ 13.03.2007 - время: 10:23) Будем продолжать рвать тельняжку на груди или рассмотрим корень вопроса?
Рвать тельняшку сам не люблю.
Попробуем корень.

Есть некоторая территория с населяющими ее людьми, которую я считаю своей страной. На данный моент это Россия.
Эту территорию и народ я считаю своими и готов их защищать всеми доступными мне способами вне зависимости от того кто на данный момент страной управляет и управляет ли вообще.

В случае, если речь идет о защите (на всякий случай напомню, мы говорим об армии) интересов за рубежом, то здесь уже сложнее. Если я в этот момент солдат, то выполняю приказ. Если нет, то я могу одобрять или не одобрять это.

Ваши мотивы я понимаю. И хотя я с ними категорически не согласен, однако считаю, что и такой взгляд имеет право на существование.

Однако я бы спал спокойнее, если бы был твердо уверен, что в случае внешней агресси все граждане способные носить оружие встанут на защиту моей страны (и соответственно меня и моих детей) вне зависимости от текущего правительства.

(Rusbear @ 13.03.2007 - время: 10:43) Однако я бы спал спокойнее, если бы был твердо уверен, что в случае внешней агресси все граждане способные носить оружие встанут на защиту моей страны (и соответственно меня и моих детей) вне зависимости от текущего правительства.
Правильно...Полностью солидарна...

Корень вопроса заключяен в противостоянии двух слов - Гражданина и Государства.

а конкретнее, кто из них приоритетен. Вроде бы, Государство созданно для того чтобы Гражданам лучше жилось...
однако в России все - не так.
У нас пропагандируется приоритет Государства над Гражданином.
Получается, что это мы с вами должны Государству, а не оно нам.

Государство уже не просит, а Требует...

Некоторые, естественно, подобные требования считают несостоятельными :)

(LinaKreiger @ 13.03.2007 - время: 11:31) а конкретнее, кто из них приоритетен. Вроде бы, Государство созданно для того чтобы Гражданам лучше жилось...
однако в России все - не так.
У нас пропагандируется приоритет Государства над Гражданином.
Получается, что это мы с вами должны Государству, а не оно нам.


Почему? Государство должно защищать. Но вот вопрос, при помощи кого(чего)? Гражданин же в этом процессе, защита Государством Гражданина, участие по определению принимать не должен? Государство роботов с гибкой логикой должно наделать.

А оно и старается Граждан имеющих свое мнение заменить на роботов с гибкой логикой.

Государство сказало Надор и граждане должны бежать и старательно , с инициативой выполнять его пожелания :)

Посмотрите, не на это ли заточено воспитание нынешнего поколения "патриотов"? не туда ли стараются гнуть подконтрольные Государству СМИ, системы образования?

(ufl @ 13.03.2007 - время: 12:02) Почему? Государство должно защищать. Но вот вопрос, при помощи кого(чего)? Гражданин же в этом процессе, защита Государством Гражданина, участие по определению принимать не должен? Государство роботов с гибкой логикой должно наделать.
Государство должно создать такие условия, чтобы граждане защищали его добровольно.

(LinaKreiger @ 13.03.2007 - время: 12:45) А оно и старается Граждан имеющих свое мнение заменить на роботов с гибкой логикой.

Государство сказало Надор и граждане должны бежать и старательно , с инициативой выполнять его пожелания :)

Посмотрите, не на это ли заточено воспитание нынешнего поколения "патриотов"? не туда ли стараются гнуть подконтрольные Государству СМИ, системы образования?
Обезличивание это мировая практика, нечего нового

(LinaKreiger @ 13.03.2007 - время: 12:45) А оно и старается Граждан имеющих свое мнение заменить на роботов с гибкой логикой.


Оно, это вообще Государство или какое-то конкретно?
Suleyman Государство должно создать такие условия, чтобы граждане защищали его добровольно.Пример такого государства приведёте?

(Suleyman @ 13.03.2007 - время: 13:01)
Государство должно создать такие условия, чтобы граждане защищали его добровольно.
Это как? Т.е патриотизм и чувство долга измеряется в каких-то других ценностях?

(ufl @ 13.03.2007 - время: 18:01) Suleyman Государство должно создать такие условия, чтобы граждане защищали его добровольно.Пример такого государства приведёте?
Если не ошибаюсь, это США, Великобритания, Канада и т.д.

(Гамадрил @ 13.03.2007 - время: 18:02) (Suleyman @ 13.03.2007 - время: 13:01)
Государство должно создать такие условия, чтобы граждане защищали его добровольно.
Это как? Т.е патриотизм и чувство долга измеряется в каких-то других ценностях?
Не понял вопроса.
В каких единицах Вы измеряете патриотизм?

(Suleyman @ 13.03.2007 - время: 20:48) (ufl @ 13.03.2007 - время: 18:01) Suleyman Государство должно создать такие условия, чтобы граждане защищали его добровольно.Пример такого государства приведёте?
Если не ошибаюсь, это США, Великобритания, Канада и т.д.
Наш обычный пацан лучше воюет чем те профи, которых вы тут привели...Подучить малость - им цены не будет....Примеры у Вас...Ошибаетесь...Особо про США, и Великобританию...: "Я месяц здесь.Хочу домой...к маме...я не думал, что это будет так..." Это современный Афган. Английские "профи..." - док.фильм, - по всему миру ходил...Да....
Русские почему туда не пошли???? Умные стали...))) И Чечня - тот же Афган...хватило...

(Nika-hl @ 13.03.2007 - время: 20:54) (Suleyman @ 13.03.2007 - время: 20:48) (ufl @ 13.03.2007 - время: 18:01) Suleyman Государство должно создать такие условия, чтобы граждане защищали его добровольно.Пример такого государства приведёте?
Если не ошибаюсь, это США, Великобритания, Канада и т.д.
Наш обычный пацан лучше воюет чем те профи, которых вы тут привели...Подучить малость - им цены не будет....Примеры у Вас...Ошибаетесь...Особо про США, и Великобританию...: "Я месяц здесь.Хочу домой...к маме...я не думал, что это будет так..." Это современный Афган Английские "профи..." - док.фильм по всему миру ходил...Да....
Дело не в том, кто лучше воюет, а в добровольности.

(Suleyman @ 13.03.2007 - время: 20:48) Если не ошибаюсь, это США, Великобритания, Канада и т.д.
Suleyman, у вас автомобиль есть? Пункт 14 ПДД соблюдаете? А они аналогичный в своём законодательстве чтят.
И ещё вопрос, пока мы не придём к уровню этих стран, нам армия не нужна?