Армия и пропаганда

Давайте определимся что мы понимаем под словом ДЕДОВЩИНА.
Словаря под рукой не имею, но на мой взгляд это попытка навязать субординацию не по принципу начальник-подчиненный, солдат-сержант,
а по принципу старший призыв, младший призыв, старший класс-младший класс, старшая группа-младшая группа.
То есть дедовщина - это возрастная субардинация. Юридический синоним НЕУСТАВНЫЕ ВЗАИМООТНОШЕНИЯ.
И выражаться они могут не обязательно в побоях и издевательствах, а в любой попытке "приказать и потребовать выполнения приказа" чего-либо тому, кому по закону не имеешь права приказывать.
В школах тоже бывает когда малыши играют на площадке, а старшие требуют их уйти и сами играют в футбол. Это самая настоящая дедовщина.
Не знаю как в сухопутной армии, а у моряков было шесть возрастных градаций с разницей полгода:
-дух
-карась
-бОрзый карась
-полторашник
-подгодок
-годок.
А издевательства по своей сути это не дедовщина. Это другое воинское преступление. Оно может разделяться как нанесение побоев при отсутствии подчиненности и при наличии подчиненности, при этом наказание во втором случае суровее

Ну, так попытка командовать, без малейших законных оснований, и есть преступление. Тем более, если оно сопровождается угрозой применения силы (всегда) или её применением (часто).

Честно говоря, злюсь, когда слышу аргументы в защиту дедовщины - мол, это нормально, старший учит младшего... Что, портянки деду стирать - это обучение военному делу? Или бегать "на пятак", за водкой для дедов (то есть, совершать самоволку по принуждению)? Или ходить, просить денег - чтобы их отдать деду?..

По-моему, больше надо судить за это. Публично. С серьёзными сроками тюрьмы или дисбата. Может быть, будет "рекламный" эффект.

Все это делается с молчаливого согласия командиров и начальников.
В первую очередь должна быть адекватная реакция с их стороны.

солдат в армию приходит уже настроенным против офицеров.... изначально нарисован образ классового врага....

куда солдата не целуй-все равно в жопу!!!!

это я усвоил хотя был в армии пиджаком-двухгодичником...
нужно доармейское воспитание.... я свою батарею воспитывал под себя за что и получал от замполита....

очень сложно пытаться за год-полтора сделать человека полноценной личностью если до армии им вообще никто не занималмся.... я одного дага вообще читать учил....

зато потом.... в чечне когда пришел новый мой комбат....

они его и не слушали.... так и сказали мне что типа пусть по человечески с нами говорит....
а он был настроен именно на враждебное отношение... его и получил....

а я в армии и не остался потому что каждый год не собираюсь заниматься одним и тем же...

воспитывать человека правильно должны родители!!!!!!! не школа.... а они.... и как они воспитают человека.... таким он и будет..




а про дедовщину.... а без нее никак... она должна лишь быть подконтрольна....
иногда сильно борзых надо учить.... а дага дембеля и духа все равно не заставить работать одинаково.... это не солдаты-3

(натуралист_69 @ 03.10.2005 - время: 13:01)
а про дедовщину.... а без нее никак... она должна лишь быть подконтрольна....
иногда сильно борзых надо учить.... а дага дембеля и духа все равно не заставить работать одинаково.... это не солдаты-3
Абсолютно точно...

спасибо за поддержку!!!

(натуралист_69 @ 03.10.2005 - время: 13:01) солдат в армию приходит уже настроенным против офицеров.... изначально нарисован образ классового врага....

куда солдата не целуй-все равно в жопу!!!!

это я усвоил хотя был в армии пиджаком-двухгодичником...
нужно доармейское воспитание.... я свою батарею воспитывал под себя за что и получал от замполита....

очень сложно пытаться за год-полтора сделать человека полноценной личностью если до армии им вообще никто не занималмся.... я одного дага вообще читать учил....

зато потом.... в чечне когда пришел новый мой комбат....

они его и не слушали.... так и сказали мне что типа пусть по человечески с нами говорит....
а он был настроен именно на враждебное отношение... его и получил....

а я в армии и не остался потому что каждый год не собираюсь заниматься одним и тем же...

воспитывать человека правильно должны родители!!!!!!! не школа.... а они.... и как они воспитают человека.... таким он и будет..




а про дедовщину.... а без нее никак... она должна лишь быть подконтрольна....
иногда сильно борзых надо учить.... а дага дембеля и духа все равно не заставить работать одинаково.... это не солдаты-3
Я чего-то не наблюдал что солдаты изначально агрессивны по отношению к офицеру.
Все зависит от отношения офицера к солдату. Если считать солдата за падло и быдло, не ждите от него другого. Надо видеть в нем только солдата! Тогда он будет видеть офицера.

А то что без дедовщины никак нельзя - вы меня удивили. Не давать солдатам быть предоставленными самим себе. И время на дедовщину не останется.
Смотрел я фильм "Солдаты" (несколько серий отрывочно). Сложилось впечатление, что армии нашей вообще делать нечего. Зачем тогда призываем?
В тех частях, где люди постоянно заняты дедовщины нет.
А дагестанцы, чеченцы, ингуши - это отдельный вопрос. У нас страна многонациональная и подход к каждому должен быть свой. Ингуша, к примеру, заставить мыть посуду на камбузе - все равно что русскому подставить кому-то свою задницу. С этим надо считаться. Я не отправлял их мыть посуду, а посылал с ломом долбить лед на пирсе. Это посложнее чем мыть посуду, но эту "мужскую" работу они выполняли более чем добросовестно.

Согласен на 100%. У нас на корабле дедовщина ( по флотски годковщина) появлялась только когда вставали в ремонт. А как выйдем года через 2 да как делом займемся - все становится нормально. Я уж не говорю про автономку.

(mjo @ 03.10.2005 - время: 19:30) Согласен на 100%. У нас на корабле дедовщина ( по флотски годковщина) появлялась только когда вставали в ремонт. А как выйдем года через 2 да как делом займемся - все становится нормально. Я уж не говорю про автономку.
Лодка встала на киль-блоки
Хорошо живется в доке...

МДА....у меня в чечне тоже дедовщины не было....
вывод... армия должна воевать и заниматься делом а не устранением недостатков....и вечным ремонтом

солдат надо воспитывать до армии....!!!!!!!!!!!!!!!!

(натуралист_69 @ 04.10.2005 - время: 15:25) МДА....у меня в чечне тоже дедовщины не было....
вывод... армия должна воевать и заниматься делом а не устранением недостатков....и вечным ремонтом

солдат надо воспитывать до армии....!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну во первых ремонтом на кораблях занимаются представители промышленности. И при нахождении корабля в ремонте с личного состава снимается основная нагрузка. И если не занять их свободное время, матросы сами найдут себе занятие.
А воспитывать людей надо всегда: и до армии, и в армии, и после армии.
Увы, такова сущность любого человека. Если поместить его в ограниченный объем с другими людьми и предоставить самим себе, дедовщина возникнет сама собой, даже если все будут равны и не обязательно в погонах.

думаю конфликт исчерпан... дурь проявляется у тех кому нечем заняться...
или у тех кто не занят.... а правда нашей армии в том что л.с занят в основном на хоз. работах...
другая правда - солдата срочника который воевал уже строем ходить не заставишь...
по себе помню хоть был и лейтенантом.

Согласен!

(first @ 03.10.2005 - время: 17:20)
Смотрел я фильм "Солдаты" (несколько серий отрывочно). Сложилось впечатление, что армии нашей вообще делать нечего. Зачем тогда призываем?
В тех частях, где люди постоянно заняты дедовщины нет.
Во вот по этому фильму и надо судить об армии еще дальнобойщики можно посмотреть как два Му.. (ой) Чудака рассекают на фуре по полям и заодно бандюков пачками мочат. Вопрос в теме именно об этом что все кому не лень делают дебильные сериалы по которым молодежь судит об армии и показывают одну чернуху в большенстве своем хотя надо сказать уже меньше или мне кажется?

Побольше надо выпускать фильмов типа "В зоне особого внимания" "Ответный ход". Потихоньку поднимать мнение граждан об армии. Ведь не все так плохо и смешно как нам стараются внушить.

да надо начинать с увеличения рождаемости....

и физ. подготовки....плюс патриотическое воспитание....
жена работает в начальной школе... 2 класс спросила про армию... кто хочет.... хотят киргих и дагестанец..... остальные уже в 8-9 лет не хотят...
а это интернат... кузница кадров для ра... вот такая правда жизни....

(натуралист_69 @ 31.10.2005 - время: 12:45) да надо начинать с увеличения рождаемости....

и физ. подготовки....плюс патриотическое воспитание....
жена работает в начальной школе... 2 класс спросила про армию... кто хочет.... хотят киргих и дагестанец..... остальные уже в 8-9 лет не хотят...
а это интернат... кузница кадров для ра... вот такая правда жизни....
Да что там говорить....
Когда был в военном училище в командировке ФВУ войсковой ПВО г.Оренбург.
Общался с курсантами....
99% КУРСАНОТОВ (люди, которые получают профессию военного) не хотят служить, а собираются уволиться сразу после прибытия в войска.
И только 1 второкурсник мне сказа, что Родину любит и хочет служить.....
Один - за 2 месяца...

(натуралист_69 @ 31.10.2005 - время: 12:45) остальные уже в 8-9 лет не хотят...
а это интернат...
А в благополучных семьях, тем более.
Все мамы, с которыми так или иначе общаюсь, говорят одно и тоже: "мой сын в армию не пойдёт!!!" А кто пойдёт, Бог весть...

(Immortal @ 31.10.2005 - время: 21:06)
А в благополучных семьях, тем более.
Все мамы, с которыми так или иначе общаюсь, говорят одно и тоже: "мой сын в армию не пойдёт!!!" А кто пойдёт, Бог весть...
"...армия у нас рабоче-крестьянская и служить здесь должны рабочие и крестьяне.... ... имея бабушку - проститутку двора Его Величества нужно быть полным идиотом что бы попасть на флот..." (Фрелина двора)

Дык, че возмущаться то ? Какая страна, такая и аримя. А армия это точная копия государства.

Я в свое время по окончании военного училища в очень сером городе Калининград, поехал было на китайскую границу, защищать Родину от очень опасных врагов-китайцев. Только приехал, представился, даже не успел дойти до своей общаги, как вызывают, назад и срочно в славный город Ташкент.

Там ничего не ведая, не зная. в самолетик АН 22, и оказался в таком пекле, что боялся то и письмо домой писать.


Это война-есть развал нашей доблестной армии. Разваливать ее стали не в А-не, а в Москве.

Когда солдат сыт, тепло одет, бежать ему не зачем, это факт. И я это наблюдал не один год. Только безделье порождает издевательство старослужащими солдатами над молодым призывом.

Нормальное состояние, когда солдат после службы едва доползает до койки.

Два кросса в неделю по полной выкладке 12 км, плюс два кросса по 6 км, и по выходным дням -спортивнфй праздник. Так вот в такие будни у меня старослужащие бежали первыми. Поблажки не было никому. Прибежал первый- увольнение в город.

Так было в советской армии. Мой отец был тоже офицер. Мотострелок. И у него было так же. Сопка ваша-сопка наша. И так каждый день.


Так что лцчше кормить свою армию, чем чужую.