Армия и пропаганда

Да самое прикольное что о проблемах армии в основном рассуждают те кто там никогда не был! Если раньше была гордость послужить в армии , то сейчас гордятся тем что отмазались!

(Olga35. @ 24.01.2007 - время: 13:46) (Suleyman @ 24.01.2007 - время: 13:36) (Olga35. @ 24.01.2007 - время: 13:29) (Suleyman @ 24.01.2007 - время: 13:26) Защита Родины в виде воинской повинности это то же, что принудительный набор  добровольцев. Бессмыслица.
Родина это не государство.  Это именно люди: я и мои близкие. А Вы предлагаете год отработать на дядю в погонах в качестве раба.
Скажите, если бы во время ВОВ люди так же думали, как бы Вы сейчас жили? и жили бы вообще?
Если бы в Германии и СССР люди думали так как я, то и ВОВ не было бы.
А как быть с теми, кто думает по иному? почитайте высказывания Лугара и поймете, почему Россия вынуждена содержать армию и в случае проблем, проффесиональной армией ни одна страна не обойдется, а Вы к примеру хоть как-то готовы защищать свой дом и своих близких? автомат собрать сможете?
Ох, Ольга - читаю и посмеиваюсь. Сдался Вам сенатор Ричард Лугар от Индианы.. Прямо - персональная вендетта. Сидит он в Сенате с 1976 года, уже весьма немолод (1932 года рождения), и, уж поверьте - далеко не самый консервативный и не самый "антироссийский" из американских сенаторов. Там есть такие, по сравнению с которыми он будет выглядеть милым домашним дедушкой... Кстати, за всю его политическую карьеру (ДО сенатства он еще мэром Индианаполиса побывать успел) мы с Америкой ни разу впрямую не сталкивались...

(Suleyman @ 24.01.2007 - время: 13:51) (Olga35. @ 24.01.2007 - время: 13:46) А как быть с теми, кто думает по иному? почитайте высказывания Лугара и поймете, почему Россия вынуждена содержать армию и в случае проблем, проффесиональной армией ни одна страна не обойдется, а Вы к примеру хоть как-то готовы защищать свой дом и своих близких? автомат собрать сможете?
Хороший вопрос. Защищать не всегда подходящее слово. Если случится, скажем наводнение, Вы будете автомат собирать или предпримете что-то другое?
Тут кажется речь об армии и защите себя в случае агрессии извне.

(smm @ 24.01.2007 - время: 14:36) Ох, Ольга - читаю и посмеиваюсь. Сдался Вам сенатор Ричард Лугар от Индианы.. Прямо - персональная вендетта. Сидит он в Сенате с 1976 года, уже весьма немолод (1932 года рождения), и, уж поверьте - далеко не самый консервативный и не самый "антироссийский" из американских сенаторов. Там есть такие, по сравнению с которыми он будет выглядеть милым домашним дедушкой... Кстати, за всю его политическую карьеру (ДО сенатства он еще мэром Индианаполиса побывать успел) мы с Америкой ни разу впрямую не сталкивались...
А Вы считаете, что такие идеи продвигаемые на саммите НАТО и с конгрессе самой воинственной страны мира можно игнорировать? а если завтра НАТО примет это к рассмотрению?

Надо просто учитывать, что они - есть. Как есть такие и в нашей Думе. Про здешний Форум уж не говорю - призывы "атомно побомбить" Америку сам читал тут неоднократно...

(smm @ 24.01.2007 - время: 14:50) Надо просто учитывать, что они - есть. Как есть такие и в нашей Думе. Про здешний Форум уж не говорю - призывы "атомно побомбить" Америку сам читал тут неоднократно...
Сама (америка) напросилась.

(Shmidt J. @ 24.01.2007 - время: 14:51) (smm @ 24.01.2007 - время: 14:50) Надо просто учитывать, что они - есть. Как есть такие и в нашей Думе. Про здешний Форум уж не говорю - призывы "атомно побомбить" Америку сам читал тут неоднократно...
Сама (америка) напросилась.
Вы серьезно? А что если "там" кто-то считает, что Россия "сама напрашивается"? Было бы желание - предлог найти можно всегда. Запросто...

(smm @ 24.01.2007 - время: 14:50) Надо просто учитывать, что они - есть. Как есть такие и в нашей Думе. Про здешний Форум уж не говорю - призывы "атомно побомбить" Америку сам читал тут неоднократно...
Заметьте, как последнее время разгорается истерия из за поставок энергоресурсов и это только прелюдия к серьезным проблемам. В наше время государство обладающее этими ресурсами должно уметь себя защищать. На Европейском пространстве две страны не подписали хартию, РФ и Норвегия-страны поставщики и это очень интересный факт. А что будет дальше? когда проблема энергоносителей будет обостряться.

Будет масса споров и претензий. Но я пока не слышал, чтобы кто-то особо грозил Норвегии..)))

(Olga35. @ 24.01.2007 - время: 14:42) (Suleyman @ 24.01.2007 - время: 13:51) (Olga35. @ 24.01.2007 - время: 13:46) А как быть с теми, кто думает по иному? почитайте высказывания Лугара и поймете, почему Россия вынуждена содержать армию и в случае проблем, проффесиональной армией ни одна страна не обойдется, а Вы к примеру хоть как-то готовы защищать свой дом и своих близких? автомат собрать сможете?
Хороший вопрос. Защищать не всегда подходящее слово. Если случится, скажем наводнение, Вы будете автомат собирать или предпримете что-то другое?
Тут кажется речь об армии и защите себя в случае агрессии извне.
Это была аналогия. Спасать Родину можно по разному. Необязательно с автоматом.

(Suleyman @ 24.01.2007 - время: 15:28) (Olga35. @ 24.01.2007 - время: 14:42) (Suleyman @ 24.01.2007 - время: 13:51) (Olga35. @ 24.01.2007 - время: 13:46) А как быть с теми, кто думает по иному? почитайте высказывания Лугара и поймете, почему Россия вынуждена содержать армию и в случае проблем, проффесиональной армией ни одна страна не обойдется, а Вы к примеру хоть как-то готовы защищать свой дом и своих близких? автомат собрать сможете?
Хороший вопрос. Защищать не всегда подходящее слово. Если случится, скажем наводнение, Вы будете автомат собирать или предпримете что-то другое?
Тут кажется речь об армии и защите себя в случае агрессии извне.
Это была аналогия. Спасать Родину можно по разному. Необязательно с автоматом.
И как допустим Вы видите свое участие в спасении родины в трудную минуту?

Это зависит от трудности минуты.

(smm @ 24.01.2007 - время: 14:53) (Shmidt J. @ 24.01.2007 - время: 14:51) (smm @ 24.01.2007 - время: 14:50) Надо просто учитывать, что они - есть. Как есть такие и в нашей Думе. Про здешний Форум уж не говорю - призывы "атомно побомбить" Америку сам читал тут неоднократно...
Сама (америка) напросилась.
Вы серьезно? А что если "там" кто-то считает, что Россия "сама напрашивается"? Было бы желание - предлог найти можно всегда. Запросто...
Они и считают.
Только у нас есть основания, а у них - нет.
Мы по крайней мере не стремимся к мировому господству.

У них есть свои основания, у нас - свои. Откровенно говоря - не знаю, чьи лучше.. Как-то спокойно-нейтралистски на все это смотрю...

(smm @ 24.01.2007 - время: 16:11) У них есть свои основания, у нас - свои. Откровенно говоря - не знаю, чьи лучше.. Как-то спокойно-нейтралистски на все это смотрю...
Оснований нет. Есть "комплексы холодной войны".

(Shmidt J. @ 24.01.2007 - время: 16:18) (smm @ 24.01.2007 - время: 16:11) У них есть свои основания, у нас - свои. Откровенно говоря - не знаю, чьи лучше.. Как-то спокойно-нейтралистски на все это смотрю...
Оснований нет. Есть "комплексы холодной войны".
Не согласен, но будем препираться до бесконечности. А потому - не будем.. Останемся в очередной раз каждый "при своем"..

(Suleyman @ 24.01.2007 - время: 13:26) Например те, кто сейчас уже служит по контракту.

Маловато будет (с)
А откуда Вы знаете, что большей?
А вот тут smm в тему зашёл. Давайте у него спросим во что обходится США единственной стране, из трёх сопоставимых с наше по масштабу, кто содержит наёмную армию.
Опять батенька, опять...
Да я уж понял.
Иногда, когда я пишу посты, то серьезно задумываюсь над тем, что написать. :)
Это был тот самый случай. Я не зря написал, что Вы хотите чужими руками защищать свою Родину.То есть я уже для вас не родина? Я не близкий, а далёкий?
Родина это не государство. Это именно люди: я и мои близкие. А Вы предлагаете год отработать на дядю в погонах в качестве раба. Ах ну да. Только самые близкие и есть родина. Но беда то в том, что нападать будут на государство. И вам, поверившему в то, что армия это работа на дядю в погонах, придётся действительно быть рабом у дяди в погонах, но иностранных. И поскольку вы свою родину защитить не сможете, то и им тоже придётся работать на дядю в погонах.
Защита Родины в виде воинской повинности это то же, что принудительный набор добровольцев. Бессмыслица.Не такая уж и бессмыслица. От этого мало кто отказался, а кто отказался вынужден платить огромные деньги за это удовольствие.
Хороший вопрос. Защищать не всегда подходящее слово. Если случится, скажем наводнение,Хороший пример. Когда случится наводнение, серьёзное наводнение, то единственное, что вы сможете сделать для своих близких – это кричать погромче: «Солдатики, сюда, сюда. Мы тут, родненькие вы наши». Ибо спасать вас будет всё та же армия.
Спасать Родину можно по разному. Необязательно с автоматом.
А о спасении пока речь не идёт. Речь идёт о предотвращении ситуации требующей спасения.
Если бы в Германии и СССР люди думали так как я, то и ВОВ не было бы.Будда? Махатма Ганди? Не узнаю в гриме.
Shmidt J.
Вот только не надо демагогии. Служили, знаете ли и другие люди помимо Вас.
Только один мой знакомый (видимо, мазохистского склада) сообщил, что он не жалеет о потраченном времени. Ему, например, нравилось когда их в мороз заставляли отжиматься, и руки примерзали ко льду.
С этой армией мы далеко не уйдём, так как для неё главный критерий - количество, а не качество. Лишь бы набрать, а потом два года издеваться, калеча морально и физически.
И всё это вместо того, чтобы готовить, не тупоголового солдафона с дегенеративными мозгами, а военного специалиста.
Деньги на создание контрактной армии есть, просто надо же для себя сэкономить и для своей шоблы (олигархи + чиновники)!
Shmidt J., вы знаете, рассуждения о том, какой должна быть армия, человека который армии и в глаза не видел. Да ещё в свете имперских амбиций этого человека. Этто штото (с)
Деньги то может и есть, но не у нас. Да людей нет. И тут два вопроса. Как деньги добывать будем? Экспроприацией? А нанимать кого будем? Арабов или африканцев?

Ну, вычленять, наверное надо, но весь военный бюджет США на 2007 год, как предложено Бушем - 440 миллиардов долларов.. "На персонал" - то есть, как я понимаю, на содержание собственно армии, как таковой - 110,8 миллиарда, "на военные системы" - 84.2 миллиарда, "на разработки" - 73,2 миллиарда..

(ufl @ 24.01.2007 - время: 16:35) (Suleyman @ 24.01.2007 - время: 13:26) Например те, кто сейчас уже служит по контракту.

Маловато будет (с)
А откуда Вы знаете, что большей?
А вот тут smm в тему зашёл. Давайте у него спросим во что обходится США единственной стране, из трёх сопоставимых с наше по масштабу, кто содержит наёмную армию.
Опять батенька, опять...
Да я уж понял.
Иногда, когда я пишу посты, то серьезно задумываюсь над тем, что написать. :)
Это был тот самый случай. Я не зря написал, что Вы хотите чужими руками защищать свою Родину.То есть я уже для вас не родина? Я не близкий, а далёкий?
Родина это не государство. Это именно люди: я и мои близкие. А Вы предлагаете год отработать на дядю в погонах в качестве раба. Ах ну да. Только самые близкие и есть родина. Но беда то в том, что нападать будут на государство. И вам, поверившему в то, что армия это работа на дядю в погонах, придётся действительно быть рабом у дяди в погонах, но иностранных. И поскольку вы свою родину защитить не сможете, то и им тоже придётся работать на дядю в погонах.
Защита Родины в виде воинской повинности это то же, что принудительный набор добровольцев. Бессмыслица.Не такая уж и бессмыслица. От этого мало кто отказался, а кто отказался вынужден платить огромные деньги за это удовольствие.
Хороший вопрос. Защищать не всегда подходящее слово. Если случится, скажем наводнение,Хороший пример. Когда случится наводнение, серьёзное наводнение, то единственное, что вы сможете сделать для своих близких – это кричать погромче: «Солдатики, сюда, сюда. Мы тут, родненькие вы наши». Ибо спасать вас будет всё та же армия.
Спасать Родину можно по разному. Необязательно с автоматом.
А о спасении пока речь не идёт. Речь идёт о предотвращении ситуации требующей спасения.
Если бы в Германии и СССР люди думали так как я, то и ВОВ не было бы.Будда? Махатма Ганди? Не узнаю в гриме.
Shmidt J.
Вот только не надо демагогии. Служили, знаете ли и другие люди помимо Вас.
Только один мой знакомый (видимо, мазохистского склада) сообщил, что он не жалеет о потраченном времени. Ему, например, нравилось когда их в мороз заставляли отжиматься, и руки примерзали ко льду.
С этой армией мы далеко не уйдём, так как для неё главный критерий - количество, а не качество. Лишь бы набрать, а потом два года издеваться, калеча морально и физически.
И всё это вместо того, чтобы готовить, не тупоголового солдафона с дегенеративными мозгами, а военного специалиста.
Деньги на создание контрактной армии есть, просто надо же для себя сэкономить и для своей шоблы (олигархи + чиновники)!
Shmidt J., вы знаете, рассуждения о том, какой должна быть армия, человека который армии и в глаза не видел. Да ещё в свете имперских амбиций этого человека. Этто штото (с)
Деньги то может и есть, но не у нас. Да людей нет. И тут два вопроса. Как деньги добывать будем? Экспроприацией? А нанимать кого будем? Арабов или африканцев?
1. Да, конечно, денег нет...
Откуда ж им взяться, если покупать Челси, ездить на Куршавели, тупо набивать ими стабилизационный фонд, вместо того, чтобы развивать производство.

2. Почему же, я очень много раз видел физиономии тех, кто сейчас служит срочную службу.
Особенно понравились те, кто участвовал в "блокбастерах" про дедовщину.
Таких нелюдей, я думаю, в тюрьме сейчас гораздо меньше.

3. За достойные деньги многие согласились бы послужить. Особенно из провинции. И, вообще, армия сечас защищает режим олигархов, их дети никогда не служат и уезжают за границу. Вот пусть и раскошеливаются.

(smm @ 24.01.2007 - время: 16:40) Ну, вычленять, наверное надо, но весь военный бюджет США на 2007 год, как предложено Бушем - 440 миллиардов долларов.. "На персонал" - то есть, как я понимаю, на содержание собственно армии, как таковой - 110,8 миллиарда, "на военные системы" - 84.2 миллиарда, "на разработки" - 73,2 миллиарда..
Я не в курсе, а весь бюджет РФ каков?
И хотелось бы узнать есть ли какие-нибудь данные по рядовому и сержантскому составу ВС США. Я имею в виду, кто туда идёт, только что получившие гражданство США, их дети, внуки, правнуки. Ну вы меня поняли.
И средний срок прибывания в армии рядого США. Если конечно можно.