Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (37) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Gladius78 @ 15.01.2009 - время: 00:16)

и опять же 36 часов на "полную техническую подготовку" всплывают..
36 часов с кокого момента? с подписания подписания соглашения или с начала закачки транзитного газа в украинсую ГТС?

1) с момента начала транзита

2) Какая по Вашему мнению скорость движения газа по трубам исходя из протяженности украинской ГТС на тысячи километров и с учетом того что прийдется выравнивать давление в трубах на каждом участке до и после очередной компрессорной станции??? Или вы как и президент России убеждены что газ перемещается по трубам со скоростью превышающей скорость света???
pick
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SONia @ 14.01.2009 - время: 23:51)
QUOTE
А аот и подтверждение запасов газа... о которых говорил Делягин.

Думаете почему у украинских политиков и Нафтогаза столько наглости? Если бы замерзали, то, думаю, не выпендривались, а согласились на 250 баксов в Новый год (как Газпром предлагал).
А наши политики еще и хвастаются, например, Тимошенко уверяет, что газа в хранилищах на год хватит. Еще и Приднестровью в малых обьемах транспортируют.

Фиг знает на какое время теперь эта война затянется. Очень бы хотелось, чтоб побыстрее урегулировали этот вопрос.

Я по поводу Приднестровья. Что также и Кончита Морталес упомянула.
Во-первых, там очень плохая ситуация, наверное одна из худших. Пять дней нет отопления во всем Приднестровье. В Молдавии, по крайней мере в Кишиневе отопление вроде бы есть, по словам одного знакомого. До сегодняшнего дня Приднестровье даже не упоминалось в списке тех, кто мерзнет или как-то страдает. Позицию Украины довольно точно отобразил ранее Duhovnik
А это с приднестровского сайта:
QUOTE
Глава Одесской области обвинил Приднестровье в незаконном отборе газа
13/01/2009 15:20

Губернатор Одесской области Николай Сердюк обвинил Приднестровье в несанкционированном отборе природного газа, поставляемого Россией через территорию Украины. Об этом сегодня сообщил ИТАР-ТАСС. По словам Сердюка, именно повышенное несанкционированное потребление газа Приднестровьем вынудило украинскую сторону принять решение о прекращении поставок газа через ГИС "Гребеники". Однако, после этого жители Приднестровья пытались незаконно проникнуть на территорию Украины и открыть задвижку, Государственной пограничной службе Украины во избежание проникновения на ГИС и отбора газа пришлось усилить охрану станции.

http://www.tiras.ru/ttlnews/6247-glava-ode...ti-obvinil.html

Я так понимаю, некоторую роль в том, что обратили внимание и на Приднестровье и несколько изменилось отношение украинских властей (хотя это еще пока не факт - время покажет) сыграла премьер-министр Молдавии Зинаида Гречанная, упомянувшая некоторые факты на встрече с Медведевым.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Кончита Морталес @ 15.01.2009 - время: 00:33)
Вы точно так же, ерничали год назад, когда я говорила, что в США рецессия и начнется жесточайший кризис.

Хорошая память у Вас. Я не помню, что вчера говорил...
QUOTE
Про "северную струю", можно поподробней, откуда она там у Вас предположительно струится ?

Я вообще о таком  впервые слышу.


А Вы наберите в гугле "Газопровод «Северный поток» (Nord Stream)". wink.gif

З.Ы.
"Ввод в эксплуатацию первой нитки «Северного потока» пропускной способностью 27,5 млрд. куб. м газа в год намечен на 2011 год. Строительство второй нитки газопровода к 2012 году приведет к увеличению его пропускной способности до 55 млрд. куб. м."

Недолго будет длиться американское энергетическое господство над ЕС.

Если, конечно, диверсанты не помогут...
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 15.01.2009 - время: 00:33)
QUOTE (Gladius78 @ 15.01.2009 - время: 00:16)

и опять же 36 часов на "полную техническую подготовку" всплывают..
36 часов с кокого момента? с подписания подписания соглашения или с начала закачки транзитного газа в украинсую ГТС?

1) с момента начала транзита

2) Какая по Вашему мнению скорость движения газа по трубам исходя из протяженности украинской ГТС на тысячи километров и с учетом того что прийдется выравнивать давление в трубах на каждом участке до и после очередной компрессорной станции??? Или вы как и президент России убеждены что газ перемещается по трубам со скоростью превышающей скорость света???

некоторое время, например 36 часов нужно, чтоб закачать газ в пустую трубу... так считаю я... разве я не прав?

и как быть с ", 360 млн. куб. м природного газа на технологические нужды ГТС Украины.". Кто енто должен оплачивать? ась? и зачем вообще та много технического газа? больже даже чем то, что сабираются переправить....
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кончита Морталес
Там с транзитом вообще очень интересно дело обстоит. Официально ж оно как озвучено было: де-на внутриукраинский рынок поставки газа последние годы шли через посредника - одно совершенно открытое швейцарское предприятие RosUkrEnergo AG wink.gif , а "Газпром" оставил себе экспортные поставки транзитом через Украину. Ан нет. Мало кто слышал о том, что в 2004-м г. помимо прочего был заключен контракт на транзит между этим самым РосУкрЕнерго и Нафтогазом. Самого текста этого контракта мне пока найти не удалось, зато есть дополнения к нему wink.gif Самое интересное, там тоже есть дополнение №4 с тарифами на прокачку. Цены, прямо скажем... дешевле только даром, особенно с учетом срока действия(2030 г.!) - неплохо некоторые товарисчи семейный бюджет поправляли wink.gif Я, разумеется, их выложу.
А пока дополнение №1 к Контракту 2002 г.:
Загрузить свои фото
Тимошенко собирается воровать газ,опять?!
Загрузить свои фото
Тимошенко собирается воровать газ,опять?!
Загрузить свои фото
Тимошенко собирается воровать газ,опять?!
Загрузить свои фото
Тимошенко собирается воровать газ,опять?!
Загрузить свои фото
Тимошенко собирается воровать газ,опять?!



Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Duhovnik А что на Украине, с газом все хорошо, перебоев нет, экономика и граждане не страдают? Как на Балканах... wink.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 15.01.2009 - время: 00:55)
Цены, прямо скажем... дешевле только даром, особенно с учетом срока действия(2030 г.!) - неплохо некоторые товарисчи семейный бюджет поправляли wink.gif Я, разумеется, их выложу.

Имена не забудьте. Страна должна знать своих героев!
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
чёрти чё. хто-то утверждал что Украина газом по самое нихачу затарилась... хде этот газ?
и зачем нужно попрошайничать в Москв, а потом в ЕС, чтоб обеспечить транзит?

Украина попросила ЕС помочь с технологическим газом
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dagdag14 @ 15.01.2009 - время: 00:27)
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 15.01.2009 - время: 00:22)
QUOTE (dagdag14 @ 15.01.2009 - время: 00:04)
чего-то стремное какое-то "Соглашение о принципах долгосрочного сотрудничества в газовой сфере" выложено Парутчиком: дата подписания или составления не указана, изображение листа №1 по цвету отличается от изображения листа №2, одна из подписей внизу листа №1 точно не соответствует подписям в листе №2

Касаемо одной не соответствующей подписи... Про регистрацию документов слышали когда нибудь? wink.gif

Ну-ка, ну-ка, расскажите, где регистрируются документы 2 самостоятельных хозяйствующих субектов (юрлиц) и на основании какого нормативного акта, и кто является депозитарием в данном случае?

Детский сад, штаны на лямках. Вы меня поймать что-ли пытаетесь? biggrin.gif Документы регистрируются в подразделении организации, занимающемся документооборотом. Организация, подписывающая документ, и является депозитарием своей копии.

P.S. По штампику, кстати сразу видно, кто допускает утечки smile.gif
Загрузить свои фото
Тимошенко собирается воровать газ,опять?!

P.P.S. Наличие "лишних" подписей больше не смущает? smile.gif
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 15.01.2009 - время: 01:03)
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 15.01.2009 - время: 00:55)
Цены, прямо скажем... дешевле только даром, особенно с учетом срока действия(2030 г.!) - неплохо некоторые товарисчи семейный бюджет поправляли wink.gif  Я, разумеется, их выложу.

Имена не забудьте. Страна должна знать своих героев!

Если до утра за мной не приедут, конечно smile.gif
На самом деле настоящие герои прячутся в тени оффшоров(есть инфа по этому вопросу), а документы подписывают попки.
Кончита Морталес
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1973
  • Статус: кусаюсь :)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (JFK2006 @ 15.01.2009 - время: 00:51)
Хорошая память у Вас. Я не помню, что вчера говорил...

ясно... lol.gif
QUOTE
QUOTE
Я вообще о таком  впервые слышу.
А Вы наберите в гугле "Газопровод «Северный поток» (Nord Stream)". wink.gif

Напомню, Nord Stream обсуждался в начале этого тома. Я там ссылку на классную статейку на их оф. форуме давала. Там тоже про американцев есть wink.gif
ЗЫ
'Имперский инстинкт - это отображение прошлого, и чтобы избавиться от него, требуется время. Это нелегко было сделать Франции, нелегко сделать и России. Но я считаю, что существует исторический шанс добиться успеха. То, что происходит в России и Украине, будет иметь решающее значение для будущего человечества'. Збигнев Бжезинский. Советник Обамы между прочим, по вопросам внешней политики. Такие люди, слов "на ветер" не бросают.




pick
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gladius78 @ 15.01.2009 - время: 01:05)
чёрти чё. хто-то утверждал что Украина газом по самое нихачу затарилась... хде этот газ?
и зачем нужно попрошайничать в Москв, а потом в ЕС, чтоб обеспечить транзит?

Украина попросила ЕС помочь с технологическим газом

Я так понимаю, что по технологии если действовать, то надо поднять давление во всей трубе до неких норм, причем сделать это последовательно закачивая газ со стороны России. Если же попытаться для этого брать газ из некого украинского хранилища, скажем находящегося посередине трубы, то, этот газ нужно будет распространить по трубе в направлении Запада и Востока. Вот тут возникает сомнение, что существующие компрессорные станции способны создать требуемое довольно высокое давление, закачивая газ в восточном направлении, т.е. для них это нештатный режим работы, при котором газ движется в противоположную сторону, и изначально, при проектировании трубы не предполагавшийся. Я считаю, что наверное такая проблема существует.
Ну а если предположить, что западные страны согласятся на это предложение, то украинская система будет штатно заполнена российским газом до требуемого давления, а в последствие Украина с ними рассчитается за этот объем газа. Вполне интересная мысль, на мой взгляд, раз уж Россия не хочет дать нужный объем, параллельно не прекращая разоблачать в "воровстве", может Запад быстрей согласится...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gladius78 @ 15.01.2009 - время: 00:54)
некоторое время, например 36 часов нужно, чтоб закачать газ в пустую трубу... так считаю я... разве я не прав?


Дело не в пустой трубе, а в том, что по ней идёт газ в обратном направлении из западноукраинских хранилищ в восточные регионы.
Поэтому Украинская сторона и просит подавать газ с юго-восточных направлений, чтобы быстрее переориентировать газовую систему.

Насколько я понял понятие "транзитная" и "поставочная" труба существуют только в умах газпромовских чиновников.
Украина, в чьей собственности находится газотранспортная система не делает такого разделения.
QUOTE
и как быть с ", 360 млн. куб. м природного газа на технологические нужды ГТС Украины.". Кто енто должен оплачивать? ась?

насколько я понял ( и это не озвучивается в российских СМИ) договорённости о оплате услуг транзита по новым рыночным ценам нету.
Как и нет договора на поставку газа для Украины.
Спрашивается, какого рожна Украина должна оказывать эти услуги?
Скорее всего 360млн кубов - это натур оплата, включающая технологическихй газ для работы перекачивающих турбин.

Сегодня во всех Российских новостях твердится одна и та же фраза:
"УКРАИНА ПРЕПЯТСТВУЕТ ТРАНСПОРТИРОВКЕ ГАЗА В ЕВРОПУ"!

Всвязи с этим хочу спросить, как отнесутся россияне к фразе:
"РОССИЯ ПРЕПЯТСТВУЕТ ДОБЫЧЕ ГАЗА УКРАИНОЙ В СИБИРИ" ? smile.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Кончита Морталес @ 15.01.2009 - время: 01:36)
Збигнев Бжезинский.

Бжезинский не идиот. Какие бы там амбиции не были бы у Америки, ЕС - этот тот кусок, который они не проглотят.
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Кончита Морталес @ 15.01.2009 - время: 01:36)
[...] Там тоже про американцев есть wink.gif
ЗЫ
'Имперский инстинкт - это отображение прошлого, и чтобы избавиться от него, требуется время. Это нелегко было сделать Франции, нелегко сделать и России. Но я считаю, что существует исторический шанс добиться успеха. То, что происходит в России и Украине, будет иметь решающее значение для будущего человечества'. Збигнев Бжезинский. Советник Обамы между прочим, по вопросам внешней политики. Такие люди, слов "на ветер" не бросают.

старина бжизик? тот ещё русофоб, блин!
на имериализьме он просто помешан, всё этим и старается объяснить, что каимто-о бразом Россию касается... а я чето думал, что он уже ласты откинул... жив стало быть ещё...
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Варан Тугу @ 15.01.2009 - время: 01:41)
Сегодня во всех Российских новостях твердится одна и та же фраза:
  "УКРАИНА ПРЕПЯТСТВУЕТ ТРАНСПОРТИРОВКЕ ГАЗА В ЕВРОПУ"!

   Всвязи с этим хочу спросить, как отнесутся россияне к фразе:
   "РОССИЯ ПРЕПЯТСТВУЕТ ДОБЫЧЕ ГАЗА УКРАИНОЙ В СИБИРИ" ? smile.gif

Хе-хе, это ещё что. Активное хождение получила версия де-сначала "Нафтогаз" 6-го числа прекратил прием газа в ГТС Украины и это сразу ощутили потребители в Европе, и мол, только после этого "Газпрому" не оставалось ничего другого как 7-го прекратить подачу через границу. Всё это брехня. Имеются копии факсимильных сообщений газпромовских чиновников с распоряжениями сокращать, а с 5-го января полностью прекратить подачу газа через границу Россия-Украина, причем немедленно. Завтра выложу. Вместе с результатами замеров на ГИС Суджа и Ужгород от 6-го января wink.gif
Вобщем, солдаты информационной войны поднаторели за последние годы:) А пипл как обычно хавает smile.gif

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 15-01-2009 - 02:56
pick
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А ведь официально 7 числа по приказу Путина (или Медведева) произошло перекрытие. С торжественным показом по ТВ.

Если же это произошло 5-го, то зобавно все получается...
Кончита Морталес
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1973
  • Статус: кусаюсь :)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 15.01.2009 - время: 00:55)
Мало кто слышал о том, что в 2004-м г. помимо прочего был заключен контракт на транзит между этим самым РосУкрЕнерго и Нафтогазом.

угу... а до июля 2004 года, РосУкрЕнерго не существовало вообще.

И что это все должно значить-то?

Кончита Морталес
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1973
  • Статус: кусаюсь :)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (JFK2006 @ 15.01.2009 - время: 01:42)
QUOTE (Кончита Морталес @ 15.01.2009 - время: 01:36)
Збигнев Бжезинский.

Бжезинский не идиот. Какие бы там амбиции не были бы у Америки, ЕС - этот тот кусок, который они не проглотят.

А я тут при чем? Это его слова и его действия, не я же розовые и оранжевые революции придумываю и спонсирую. И не я подписывала с Ющенко и Саакашвили всякие договора на днях. pardon.gif
Кандолиза Райс вообще заявляет, что у РФ слишком много природных ресурсов, это не справедливо и они должны принадлежать всем.
Всем- это США конечно.
Если газ не природный ресурс тогда - ой! :)

В общем, как бы не хотелось закрывать глаза, но есть факты, которые вызывают опасение и должны учитываться. Поэтому версии случившегося могут быть различными и эта просто одна их них. Вот и все.
Я кстати, не ярый ее сторонник, хотя и совершенно безосновательную,
отбросить не могу. ... Как говорится, хочешь мира, готовься к войне©

Но уже ясно одно. Если Тимошенко пытается хоть как-то спасти ситуацию, а уж она все-все понимает, Ющенко строчит отчеты Бушу и лжет с экрана телевизора.





дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 15.01.2009 - время: 01:42)
QUOTE (Кончита Морталес @ 15.01.2009 - время: 01:36)
Збигнев Бжезинский.

Бжезинский не идиот.

Идиот!
Имперский инстинкт - это прежде всего полная уверенность в безопасности. © Crazy Ivan
marmudon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7374
  • Статус: Болеем за наших!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Duhovnik @ 14.01.2009 - время: 23:53)
Нафтогаз готов обеспечить транзит 318,5 млн. куб. м газа в сутки

ложь,

договариваться с этими руинами власти на Украине нельзя, любой объем пущенный в украинскую трубу будет украден, только долг вырастет

подавать газ можно только по факту выхода его в Европу
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (marmudon @ 15.01.2009 - время: 07:01)
подавать газ можно только по факту выхода его в Европу

И наличии нового договора на транзит, по рыночным ценам.

Об оплате услуг транзита забыли. А то, как всегда, Россия сворует услуги по транспортировке газа. chair.gif
marmudon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7374
  • Статус: Болеем за наших!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Варан Тугу @ 15.01.2009 - время: 08:26)
QUOTE (marmudon @ 15.01.2009 - время: 07:01)
подавать газ можно только по факту выхода его в Европу

И наличии нового договора на транзит, по рыночным ценам.

Об оплате услуг транзита забыли. А то, как всегда, Россия сворует услуги по транспортировке газа. chair.gif

цитируйте пост полностью - там ключевое слово - ЛОЖЬ
Ol35
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 52
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Варан Тугу @ 15.01.2009 - время: 08:26)
QUOTE (marmudon @ 15.01.2009 - время: 07:01)
подавать газ можно только по факту выхода его в Европу

И наличии нового договора на транзит, по рыночным ценам.

Об оплате услуг транзита забыли. А то, как всегда, Россия сворует услуги по транспортировке газа. chair.gif

Но я помню кто-то из украинских официальных лиц, предлагал европейцам заключить напрямую договор о транзите газа по территории Украины, но в той же Украине это предложение быстро затерли. Почему бы не покупать газ на границе РФ-Украина и пусть ЕС сам со своей дружественой демократией разбирается. Что этому мешает?
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SONia @ 14.01.2009 - время: 20:49)
SunLight757, вот версия Тимошенко своими словами. Украина перешла на полное автономное энергообеспечение. По той трубе, через которую Миллер хотел пустить газ в Европу, идет внутренний газ из западных газохранилищ на Восток Украины. У Украины 2 выбора: пустить газ в Европу (да еще создав нужное давление из своих запасов) и оставить без газоснабжения восточную область, или наоборот. Т.е. не хотят оставлять жителей Востока без газа, а то они раздерут Тимошенко на кусочки, а еще скоро выборы... Тимошенко борется за президенство, она не может просто так оставить Восток Украины без газа. Типа так.
QUOTE
нет никакого газа в системе, ни своего, ни технического - все разворовано

Газ есть, это точно. Я знакома с одним помощником депутата, он мне еще прошлой осенью говорил, что Украина огромными количествами газа запасается.

Я тоже уверен в том, что газ есть. Украина к этой ситуации давно готовилась.

На счет версии Тимошенко. Вполне правдоподобная и все объясняющая версия. Жаль конечно, что подготавливаясь к газовой войне украинские власти, запасшись газом, не продумали, как они его будут распределять для потребителей при "автономном энергообеспечении" и теперь возникает ситуация, когда либо замерзнет Европа либо Украина.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (37) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Казахстан переходит на латиницу...

Проект закона о налоге на недвижимость

РСПП может узаконить работу по 10 часов 6 дней в н

Наш броневичок!

Авторитаризм продолжает наступление




>