Duhovnik | |||
|
1) с момента начала транзита 2) Какая по Вашему мнению скорость движения газа по трубам исходя из протяженности украинской ГТС на тысячи километров и с учетом того что прийдется выравнивать давление в трубах на каждом участке до и после очередной компрессорной станции??? Или вы как и президент России убеждены что газ перемещается по трубам со скоростью превышающей скорость света??? |
pick | |||||||
|
Я по поводу Приднестровья. Что также и Кончита Морталес упомянула. Во-первых, там очень плохая ситуация, наверное одна из худших. Пять дней нет отопления во всем Приднестровье. В Молдавии, по крайней мере в Кишиневе отопление вроде бы есть, по словам одного знакомого. До сегодняшнего дня Приднестровье даже не упоминалось в списке тех, кто мерзнет или как-то страдает. Позицию Украины довольно точно отобразил ранее Duhovnik А это с приднестровского сайта:
http://www.tiras.ru/ttlnews/6247-glava-ode...ti-obvinil.html Я так понимаю, некоторую роль в том, что обратили внимание и на Приднестровье и несколько изменилось отношение украинских властей (хотя это еще пока не факт - время покажет) сыграла премьер-министр Молдавии Зинаида Гречанная, упомянувшая некоторые факты на встрече с Медведевым. |
JFK2006 | |||||
|
Хорошая память у Вас. Я не помню, что вчера говорил...
А Вы наберите в гугле "Газопровод «Северный поток» (Nord Stream)". З.Ы. "Ввод в эксплуатацию первой нитки «Северного потока» пропускной способностью 27,5 млрд. куб. м газа в год намечен на 2011 год. Строительство второй нитки газопровода к 2012 году приведет к увеличению его пропускной способности до 55 млрд. куб. м." Недолго будет длиться американское энергетическое господство над ЕС. Если, конечно, диверсанты не помогут... |
Gladius78 | |||||
|
некоторое время, например 36 часов нужно, чтоб закачать газ в пустую трубу... так считаю я... разве я не прав? и как быть с ", 360 млн. куб. м природного газа на технологические нужды ГТС Украины.". Кто енто должен оплачивать? ась? и зачем вообще та много технического газа? больже даже чем то, что сабираются переправить.... |
Парутчик Ржевский | |
|
Кончита Морталес Там с транзитом вообще очень интересно дело обстоит. Официально ж оно как озвучено было: де-на внутриукраинский рынок поставки газа последние годы шли через посредника - одно совершенно открытое швейцарское предприятие RosUkrEnergo AG , а "Газпром" оставил себе экспортные поставки транзитом через Украину. Ан нет. Мало кто слышал о том, что в 2004-м г. помимо прочего был заключен контракт на транзит между этим самым РосУкрЕнерго и Нафтогазом. Самого текста этого контракта мне пока найти не удалось, зато есть дополнения к нему Самое интересное, там тоже есть дополнение №4 с тарифами на прокачку. Цены, прямо скажем... дешевле только даром, особенно с учетом срока действия(2030 г.!) - неплохо некоторые товарисчи семейный бюджет поправляли Я, разумеется, их выложу. А пока дополнение №1 к Контракту 2002 г.: Загрузить свои фото Загрузить свои фото Загрузить свои фото Загрузить свои фото Загрузить свои фото |
Sorques | |
|
Duhovnik А что на Украине, с газом все хорошо, перебоев нет, экономика и граждане не страдают? Как на Балканах...
|
JFK2006 | |||
|
Имена не забудьте. Страна должна знать своих героев! |
Gladius78 | |
|
чёрти чё. хто-то утверждал что Украина газом по самое нихачу затарилась... хде этот газ? и зачем нужно попрошайничать в Москв, а потом в ЕС, чтоб обеспечить транзит? Украина попросила ЕС помочь с технологическим газом |
Парутчик Ржевский | |||||||
|
Детский сад, штаны на лямках. Вы меня поймать что-ли пытаетесь? Документы регистрируются в подразделении организации, занимающемся документооборотом. Организация, подписывающая документ, и является депозитарием своей копии. P.S. По штампику, кстати сразу видно, кто допускает утечки Загрузить свои фото P.P.S. Наличие "лишних" подписей больше не смущает? |
Парутчик Ржевский | |||||
|
Если до утра за мной не приедут, конечно На самом деле настоящие герои прячутся в тени оффшоров(есть инфа по этому вопросу), а документы подписывают попки. |
Кончита Морталес | |||||||
|
ясно...
Напомню, Nord Stream обсуждался в начале этого тома. Я там ссылку на классную статейку на их оф. форуме давала. Там тоже про американцев есть ЗЫ 'Имперский инстинкт - это отображение прошлого, и чтобы избавиться от него, требуется время. Это нелегко было сделать Франции, нелегко сделать и России. Но я считаю, что существует исторический шанс добиться успеха. То, что происходит в России и Украине, будет иметь решающее значение для будущего человечества'. Збигнев Бжезинский. Советник Обамы между прочим, по вопросам внешней политики. Такие люди, слов "на ветер" не бросают. |
pick | |||
|
Я так понимаю, что по технологии если действовать, то надо поднять давление во всей трубе до неких норм, причем сделать это последовательно закачивая газ со стороны России. Если же попытаться для этого брать газ из некого украинского хранилища, скажем находящегося посередине трубы, то, этот газ нужно будет распространить по трубе в направлении Запада и Востока. Вот тут возникает сомнение, что существующие компрессорные станции способны создать требуемое довольно высокое давление, закачивая газ в восточном направлении, т.е. для них это нештатный режим работы, при котором газ движется в противоположную сторону, и изначально, при проектировании трубы не предполагавшийся. Я считаю, что наверное такая проблема существует. Ну а если предположить, что западные страны согласятся на это предложение, то украинская система будет штатно заполнена российским газом до требуемого давления, а в последствие Украина с ними рассчитается за этот объем газа. Вполне интересная мысль, на мой взгляд, раз уж Россия не хочет дать нужный объем, параллельно не прекращая разоблачать в "воровстве", может Запад быстрей согласится... |
|
Дело не в пустой трубе, а в том, что по ней идёт газ в обратном направлении из западноукраинских хранилищ в восточные регионы. Поэтому Украинская сторона и просит подавать газ с юго-восточных направлений, чтобы быстрее переориентировать газовую систему. Насколько я понял понятие "транзитная" и "поставочная" труба существуют только в умах газпромовских чиновников. Украина, в чьей собственности находится газотранспортная система не делает такого разделения.
насколько я понял ( и это не озвучивается в российских СМИ) договорённости о оплате услуг транзита по новым рыночным ценам нету. Как и нет договора на поставку газа для Украины. Спрашивается, какого рожна Украина должна оказывать эти услуги? Скорее всего 360млн кубов - это натур оплата, включающая технологическихй газ для работы перекачивающих турбин. Сегодня во всех Российских новостях твердится одна и та же фраза: "УКРАИНА ПРЕПЯТСТВУЕТ ТРАНСПОРТИРОВКЕ ГАЗА В ЕВРОПУ"! Всвязи с этим хочу спросить, как отнесутся россияне к фразе: "РОССИЯ ПРЕПЯТСТВУЕТ ДОБЫЧЕ ГАЗА УКРАИНОЙ В СИБИРИ" ? |
JFK2006 | |||
|
Бжезинский не идиот. Какие бы там амбиции не были бы у Америки, ЕС - этот тот кусок, который они не проглотят. |
Gladius78 | |||
|
старина бжизик? тот ещё русофоб, блин! на имериализьме он просто помешан, всё этим и старается объяснить, что каимто-о бразом Россию касается... а я чето думал, что он уже ласты откинул... жив стало быть ещё... |
Парутчик Ржевский | |||
|
Хе-хе, это ещё что. Активное хождение получила версия де-сначала "Нафтогаз" 6-го числа прекратил прием газа в ГТС Украины и это сразу ощутили потребители в Европе, и мол, только после этого "Газпрому" не оставалось ничего другого как 7-го прекратить подачу через границу. Всё это брехня. Имеются копии факсимильных сообщений газпромовских чиновников с распоряжениями сокращать, а с 5-го января полностью прекратить подачу газа через границу Россия-Украина, причем немедленно. Завтра выложу. Вместе с результатами замеров на ГИС Суджа и Ужгород от 6-го января Вобщем, солдаты информационной войны поднаторели за последние годы:) А пипл как обычно хавает Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 15-01-2009 - 02:56 |
pick | |
|
А ведь официально 7 числа по приказу Путина (или Медведева) произошло перекрытие. С торжественным показом по ТВ. Если же это произошло 5-го, то зобавно все получается... |
Кончита Морталес | |||
|
угу... а до июля 2004 года, РосУкрЕнерго не существовало вообще. И что это все должно значить-то? |
Кончита Морталес | |||||
|
А я тут при чем? Это его слова и его действия, не я же розовые и оранжевые революции придумываю и спонсирую. И не я подписывала с Ющенко и Саакашвили всякие договора на днях. Кандолиза Райс вообще заявляет, что у РФ слишком много природных ресурсов, это не справедливо и они должны принадлежать всем. Всем- это США конечно. Если газ не природный ресурс тогда - ой! :) В общем, как бы не хотелось закрывать глаза, но есть факты, которые вызывают опасение и должны учитываться. Поэтому версии случившегося могут быть различными и эта просто одна их них. Вот и все. Я кстати, не ярый ее сторонник, хотя и совершенно безосновательную, отбросить не могу. ... Как говорится, хочешь мира, готовься к войне© Но уже ясно одно. Если Тимошенко пытается хоть как-то спасти ситуацию, а уж она все-все понимает, Ющенко строчит отчеты Бушу и лжет с экрана телевизора. |
|
Идиот! Имперский инстинкт - это прежде всего полная уверенность в безопасности. © Crazy Ivan |
marmudon | |||
|
ложь, договариваться с этими руинами власти на Украине нельзя, любой объем пущенный в украинскую трубу будет украден, только долг вырастет подавать газ можно только по факту выхода его в Европу |
|
И наличии нового договора на транзит, по рыночным ценам. Об оплате услуг транзита забыли. А то, как всегда, Россия сворует услуги по транспортировке газа. |
marmudon | |||||
|
цитируйте пост полностью - там ключевое слово - ЛОЖЬ |
Ol35 | |||||
|
Но я помню кто-то из украинских официальных лиц, предлагал европейцам заключить напрямую договор о транзите газа по территории Украины, но в той же Украине это предложение быстро затерли. Почему бы не покупать газ на границе РФ-Украина и пусть ЕС сам со своей дружественой демократией разбирается. Что этому мешает? |
SunLight757 | |||||
|
Я тоже уверен в том, что газ есть. Украина к этой ситуации давно готовилась. На счет версии Тимошенко. Вполне правдоподобная и все объясняющая версия. Жаль конечно, что подготавливаясь к газовой войне украинские власти, запасшись газом, не продумали, как они его будут распределять для потребителей при "автономном энергообеспечении" и теперь возникает ситуация, когда либо замерзнет Европа либо Украина. |