Тимошенко собирается воровать газ,опять?!

На самом деле Газпром не закачал газ, потому что Украина его не приняла.
Повторю некоторые уже высказывавшиеся факты и предположения.
Данный магистральный газопровод является неотъемлемой частью всей газотранспортной системы Украины. Из него в нормальном рабочем режиме берется газ для потребителей на Востоке Украины, включая энергоёмкие производства.
В момент прекращения подачи газа Россией, потребление его украинскими потребителями не прекратилось. Давление в данной трубе начало понижаться. Затем(по словам украинского посла в интервью Эхо Москвы), в какой-то момент украинским специалистам пришлось перестроить режим работы трубы в реверсный (наверняка при значительно меньшем давлении, так как объемы передаваемого газа, относительно возможностей трубы небольшие) - поставки из хранилищ, находящихся на Западе газа на Восток Украины, где хранилищ нет. И вот Россия предлагает отправить небольшую партию фиксированного объема. Возникает две проблемы, сбой в уже налаженном обеспечении Востока Украины (Россия то свой газ адресует отнюдь не Украине) и недостаточное давление в трубе, которое если начать поднимать до необходимой нормы, то вся или большая часть от партии российского газа уйдет на это.
Если исходить из того, что Россия понимала, что эта партия газа не может быть прокачана по объективным обстоятельствам, то спрашивается, нафига она это предлагала, ради очередных обвинений в "воровстве" ?

Что касается озвученной версии о том что Украина всех обманула, то почему бы России не возобновить полноценный транзит, а затем, чтобы факты обмана Украиной фиксировались наблюдателями, тогда и иски Украине переадресовать было бы проще? Россия же выбрала вариант, при котором ее вина признана вместе с виной Украины.

ха-ха-ха-ха! ну извини что не смог украсть секретные документы из Госдепа и тебе их тут предоставить!!!

Вообще-то вариант отправки миротворческих сил НАТО по принуждению России к подписанию транзитного договра - это конечно стёб.

Но заинтересованность США в газовой нестабильности Европы очевидна. Это две конкурирующие экономики и две кнкурирующие валюты.
Чем хуже для экономики Европы, тем лучше для США.

Вас тоже, на гугле забанели?! :))))

Даже на Украине так считают, вот срочная ссылка.
"Это продолжение российско-грузинской войны, но на сей раз она ведется иными средствами, - заявил в телефонном интервью , директор Исследовательского института внешней политики, являющегося подразделением украинского МИД, - там были танки, здесь - газ".
http://www.inosmi.ru/translation/246632.html

Таких мнений полно... И все такие "дружелюбные", особенно понравилось мнение Гавриша, на курс еще большего сближения с НАТО и повышение расходов на армию в 20% от ВВП Украины.

Меня забавляет такая логика. У вас в газохранилища закачана куча газа (даже не важно, что он ворованый, не суть). Украина кичится, что может прожить без российского газа на своих запасах месяцы, а то и год. Так какого хрена эти "запасы" не идут для потребителей на Востоке Украины? Почему для этого необходимо использовать транзитный газ? Вы вообще думайте, чего говорите, а не ретранслируйте лапшу понавешаную вам на уши.
Еще раз повторяю вопрос для особо упертых и непонятливых: что мешает сейчас Украине запустить транзит газа? Что?!
То что вам не хватает технологического газа? Купите, если не хватает. У Туркмении. Нет денег, возьмите кредит. Мы дадим, Европа даст. Мы вам не обязаны давать технологический газ бесплатно. Это даже тупицы понимают.

Вы сказали: "Не только он так считает, но и так называемые, ведущие западные аналитики Великобритании и США. Что это якобы продолжение Грузино-Российского конфликта".
И речь шла о реальной войне.

А сейчас приводите слова директора Исследовательского института внешней политики, являющегося подразделением украинского МИДа. И "война" он говорит в кавычках. Нескладушки получаются.

Чую я, придётся ждать, когда господин buth украдёт секретные документы из Госдепа.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 14-01-2009 - 21:58

у меня нет фактов, могу только интуитивные соображения представить

объяснения действиям Тимошенко и Ющенко не существует, по причине отсутствия каких-либо согласованных и продуманных действий руководство страной, в принципе

отсутствие транзита и самой возможности транзита объясняется просто - нет никакого газа в системе, ни своего, ни технического - все разворовано, платить нечем не за прошлый, не за будущий газ - все разворовано

полная неспособность управления страной, очевидное сваливание к дефолту, и в этих условиях каждый из них цепляется за власть, за бабки, грызут друг другу горло, по дороге обливают грязью Россию, надеясь, что хозяин оценит вклад

вот примерно...

Это сообщение отредактировал marmudon - 14-01-2009 - 21:41

Газ есть, это точно. Я знакома с одним помощником депутата, он мне еще прошлой осенью говорил, что Украина огромными количествами газа запасается.

Это сообщение отредактировал SONia - 14-01-2009 - 21:52

Вот Делягин и даёт свои объяснения. Логика в них есть.

... и Вы тоже самое говорите, что и он.

А аот и подтверждение запасов газа... о которых говорил Делягин.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 14-01-2009 - 21:56

Перечитайте. Так и написано "Это продолжение российско-грузинской войны" Надеюсь, Вы не считаете, что там была игрушечная.
Это не я утверждаю и не я подцепляю одно к другому.
Еще кучу подобного, включая мнение Кандолизы Райс, можете найти по ссылке http://www.google.com

Если все это чушь, то поясните зачем

Зачем он ВООБЩЕ писал Бушу ?

если это так, ваших правителей надо повесить на майдане публично,
если при огромных запасах газа, собственные граждане отключают предприятия, что бы хватало для отопления детских садов и больниц

Это сообщение отредактировал marmudon - 14-01-2009 - 22:04

Становится хорошей традицией в спорах, когда аргументы исчерпаны или что-то не сростается, отсылать оппонента на google...

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 14-01-2009 - 22:44

у вас даже на google аргументов не находиться!!! Приходиться писать то что вы пишете...

Это сообщение отредактировал buth - 14-01-2009 - 22:23

buth, у Вас уже есть два замечания за флуд, предупреждение за обсуждение действий модератора и предупреждение за переход на личности. А Вы всё никак успокоится не можете. Опять переходите на личности. Очень хочется на бан?
А потом в "Обезьяннике" будете рассказывать о злом модераторе, который к Вам придирается по политическим мотивам?

На сей раз я не буду Вам предупреждения выносить, но больше никакого снисхождения...

Предупреждение за нарушение правил форума:
2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд).
2.13.1. Многократное каскадное цитирование предыдущих ответов в одном посте. Допускается не более трех каскадных цитат небольшого объема.

Ничего нового?:) Скажите проще: "ниасилила":) Я пойму.
Сударыня, не позорьтесь: Валуйки - Орловка - это и есть направление на Балканы. Через через Суджу - Ужгород идут поставки в Центральную Европу.

SunLight757
К Вам это также относится:

Валуйки - это тоже транзитная труба, см. выше. А получают с такой стати, что как я уже говорил, газотранспортная система была давно так построена. Параллельные трубы для внутренних и экспортных поставок существуют только в Вашем воображении.

Это не я Вам открыл, а Замначальника Центрального производственно-диспетчерского департамента "Газпрома". Факсимильное сообщение означенного должностного лица Ваш пытливый ум устроит?:)

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 14-01-2009 - 22:45

1. Про Глушково и Коренево я был не в курсе, но не суть. Что там с транзитом газа на Юг России? Замерзает Юг или нет?

2. А это вообще к чему?

Знаете я полностью согласен с вами что раз не подписано технологическое соглашение на транзит, то с юридической точки зрения нужно оставлять прошлогоднее! Вот только одна заковырочка -технологическое соглашение регулировало не только объем транзита но и его направление!

А это значит что согласно прошлогоднего Россия обязана поставлять газ на теже самые точки входа что и в январе прошлого года и транспортироватьтся он должен в тех же направлениях и в той же пропорции что и в прошлом году!

Значит Россия ОБЯЗАНА с юридической точки зрения согласно прошлогоднему технологическому соглашению поставлять газ не через одну единственную суджу а сразу через все точки входа в Украину! И газ должен идти транзитом не только на Балканы и молдовы а на ВСЕ точки выхода (в Польшу, Венгрию, Румынию и тд) и в той же самой пропорции!

И все должно быть так а не иначе (с юридической точки зрения) потому что других документов на транзит газа через Украину в январе 2009г у России не существует! И абсолютно все это прекрасно понимают!

Кстати до этого момента Украина шла на частичные уступки -она согласовывала технологические соглашения но не на месяц и уж подавно не на год а всего навсего на сутки - сейчас она это делать прекратила и ни один суд в мире ее это делать не заставит! фактически Украина стала в позу - или мы идем России и Европе навстречу и согласовываем соглашение на транзит на сутки на тех условиях которые выставляет Украина (хотите переправить газ туда-то и туда-то то подавайте его на такую-то и такую-то точки входа) Или подавайте газ согласно технологического соглашения прошлого года - сразу на все точки входа и на все точки выхода и в той пропорции в какой было в прошлом году и никак иначе! ПОТОМУ ЧТО ДРУГИХ ПОДПИСАНЫХ ДОКУМЕНТОВ ПО СХЕМЕ ТРАНЗИТА ЧЕРЕЗ УКРАИНУ РОССИЯ НЕ ИМЕЕТ!!!

Я тоже думаю,что не специально, так получилось...типа случайность.

Помните сбитый израильский самолет над черным морем? Тогда официальные лица Украины, объясняли что не ракета попала в самолет, самолет сбил ракету...
Это не стеб, я сам слышал по ТВ, такое объяснение какого то украинского генерала...Ну и сейчас объяснения о невозможности транзита из той же серии.

Не хуже традиции, при отсутствии понимания вопроса, подкалывать человека, который высказал свое мнение. Я возражаю. Такое же мнение есть у других весьма авторитетных людей и напечатано в СМИ.
И я эти мнения читала, Вы -нет. Почему, не ясно.

Вот Вам одно на русском из интересного:
В распоряжении «Известий» оказался текст подписанной в декабре главой украинского МИДа Владимиром Огрызко и госсекретарем США Кондолизой Райс «Хартии о стратегическом партнерстве». В документе говорится, что теперь именно Вашингтон будет помогать модернизировать сильно изношенные украинские газопроводы. Кто будет ремонтировать газовую систему Украины, дело, разумеется, Киева. Однако не трудно догадаться, что ради одних ремонтных работ «Хартию о стратегическом партнерстве» не подписывают. Более того, подобные тексты обычно являются лишь верхушкой айсберга. Самые важные темы обсуждаются без протокола.

http://www.rian.ru/analytics/20090114/159184646.html

PS
Так, что там по поводу письма Ющенко Бушу?