Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 pick
|
|
|
Я могу только одно сказать, ТАК они еще долго не договорятся! А между тем, в глазах ЕС Россия и Украина упадут ниже плинтуса... |
|
Василичь
|
|
|
Для того что бы газ поступал на Балканы предложен следующий вариант: Украина постовляет свой газ туда,а мы такой же обьём даём Украине. Посмотрим что скажут украинские "друзья",я имею ввиду тех кто заварил всю эту кашу,а не украинский народ. Сегодня в украинской раде,с подачи Ющенко,обсуждался вопрос о спасении летучих мышей в Европе  Это более важная тема на Украине чем газовый транзит. |
|
pick
|
|||
|
Вместо нормального транзита уже предлагается какой-то "бартер"... Может это и поможет кое-кому из мерзнущих, но начало полноценного транзита лишь оттянет... |
||
|
SunLight757
|
|||
|
Летучие мыши - это святое! Кто ж будет гуано производить, которым Ющенко и Ко будут кидаться в Русскую Тиранию? =) |
||
|
SunLight757
|
|||
|
Конечно, лучше вам выдать 1,5 млрд кубов бесплатно как просит Ющенко =) |
||
 JFK2006
|
|||||
|
Понятно. Я так и предполагал, что ни внятных ответов на простые вопросы, ни достойных аргементов не будет. То есть Вы всерьёз считаете, что цель всего этого - развязать реальную войну (боевые действия) между Украиной и Россией?! За Родину, за "Газпром"!!! Кто на кого напасть-то должен был? Вы Грузию упомянули, как слабого противника. А Грузия первой напала. Стало быть, следуя Вашей логике, США сейчас стремятся, чтобы Украина напала на Россию?!
Если объяснения будут аналогичны вышеприведённым, то, конечно, не надо.
|
||||
|
SunLight757
|
|
|
Чет у меня все больше и больше нарастает ощущение того, что газ через Украину больше не пойдет. По крайней мере в ближайшее время. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 14-01-2009 - 19:22 |
 Кончита Морталес
|
|||||||
|
Не только он так считает, но и так называемые, ведущие западные аналитики Великобритании и США. Что это якобы продолжение Грузино-Российского конфликта. Как и положено, все переворачивая с ног на голову.
Почему-то не смешно. __________________________________________________________
Это сообщение отредактировал Кончита Морталес - 14-01-2009 - 19:34 |
||||||
|
|||||||||||
|
Ну допустим не согласовали, хотя не знаю. Ну начал газпром качать газ. Давление растет. Трубу же не разорвало. Газпром закачал газ. Где он? Осталось открыть в Украине кран и газ попадет к потребителям? Где газ?
Я на своей территории задержу свои фуры с чужими арбузами. И буду их жрать. Потому и можно брать, что впоследствии можно скомпенсировать, причем без криков о воровстве..
Скажите, а как заполненная труба наносит ущерб вашим внутренним потребителям?
Да, я тоже разгружу у себя свои фуры с чужими арбузами и сожру их. Я вправе решать что мне делать со своими фурами. |
||||||||||
|
Sorques
|
|||
|
Меня эта мысль уже давно не покидает.  Не для того вся эта каша заварилась,что бы газ быстро подавать. А может, это террористический акт? Лишить Европу газа зимой, во время кризиса...Такое бомбардировками не просто сделать...Может в украинском правительстве, агенты Аль-Каиды сидят? 
|
||
|
|
|||||
|
Может украинские СМИ это сообщили? Дайте ссылочку. |
||||
|
JFK2006
|
|
|
Крутейший инсайд: Путин, думаю, кусает локти от зависти 13 ЯНВАРЯ 2009 г. МИХАИЛ ДЕЛЯГИН Поразительно, что практически никто не обращает внимания на то, что нынешняя «газовая война» и начата, и выиграна руководством Украины. Причем благодаря внятному расчету (по всей вероятности, расчету Тимошенко, ибо «украинский Горбачев» Ющенко на осмысленную политическую стратегию, похоже, не способен). И политический хаос, и экономический крах Украины сыграли ее руководству только на руку. Ситуация проста: Украина не может платить за российский газ никакую цену, в том числе и прошлогоднюю — экономика страны падает, и у нее просто нет никаких перспектив. Россия (в отличие от Газпрома) хотела бы получать оплату активами, раз нет денег, но «оранжево-диоксиновые», понимая, что такая оплата означает начало интеграции, категорически не согласны. Выход прост: сорвать переговоры и устроить грандиозный скандал, чтобы скрыть за общими эмоциями свое желание грабить соседа. Тимошенко еще к началу осени накопила огромный, полугодовой запас газа, которым украинские эксперты козыряли в частных беседах, и четко сформулировала, что готова на повышение цены российского газа в одном-единственном случае — если рост тарифов за прокачку газа на экспорт будет полностью покрывать рост цены газа, импортируемого Украиной. Это был недвусмысленный ультиматум, но российское руководство, опьяненное собственным бредом о «стабильности», «процветании» и прочих «подыманиях с колен», похоже, утратило способность не только мыслить, но и слушать. В результате в преддверии Нового года украинское руководство технично сорвало переговоры, сначала отказавшись платить долги, а затем прибегнув к тактике Великобритании и Франции, примененной ими в 1939 году, — посылке на переговоры человека, не уполномоченного принимать никакие решения. Причем, вернувшись в Киев, господин с говорящей фамилией Дубина «на голубом глазу» опроверг собственные заверения, сделанные в Москве, и заявил, что все полномочия у него были. Переговоры были сорваны представителями Украины при пренебрежимо малом уровне расхождений в цене – между 235 и 250 долл. за тыс. куб. м, что исключает возможность простого коммерческого несогласия. После этого Газпром, находясь под постоянным грузом обвинений в «политическом характере цены на газ», сделал единственный шаг, позволяющий избавиться от этих обвинений. Он предъявил Украине сугубо экономическую цену, рассчитанную на основе цены газа непосредственно у ее западных соседей (за вычетом стоимости транспортировки) – 435, а после уточнения – 450 долл. за тыс. куб. м. Это вызвало у украинского руководства шок, но радостный, так как позволило ему вновь встать в позу невинно обижаемого и с прекращением поставок радостно начать воровать предназначенный для Евросоюза газ. Официальная «отмазка» — газ воруется исключительно в качестве оплаты за транзит по новым, самим украинским руководством придуманным тарифам. При этом никого не заинтересовало, что величина платы за транзит, в отличие от цены газа для Украины, установлена до конца 2009 года. И, начав воровать этот газ, Украина нарушила не только договор с Газпромом, но и ратифицированный ею Договор к Энергетической хартии. При этом никаких проблем сама Украина не испытывает: запасов газа хватит на полгода, а своей добычей Украина покрывает половину своей потребности. Таким образом, без кризиса Украина могла бы обходиться без российского газа в течение года; с учетом же кризиса этот срок ощутимо растет. Воровство газа отнюдь не служит выживанию страны — как во время первой «газовой войны», — но преследует совершенно иные, сугубо коммерческие цели. Методично осуществляя беспрецедентное по масштабам воровство, руководство Украины добилось (в том числе и при помощи решений своего «карманного» суда) прекращения экспорта российского газа через свою территорию, накинув на горло Евросоюза «газовую удавку». Через некоторое время, когда паника в Европе усилится, а цены на спотовом рынке взлетят до небес, руководство Украины с большим удовольствием пустит украденный у Газпрома газ (а возможно, и часть собственных запасов) на «братскую помощь» Европе, замерзающей «по вине русских тоталитарных варваров». Разумеется, по хорошей цене, обеспеченной беспрецедентно красивой спекулятивной сделкой. Причем если разжигаемое таким образом чувство патриотизма и вражды к России станет хорошим предвыборным капиталом и для Тимошенко, и для Ющенко (понятно, что на «газовую войну» с Россией можно списать и рост коммунальных тарифов, и любые хозяйственные беды), то сверхприбыль, насколько можно понять, достанется ставленникам Тимошенко. А те с удовольствием профинансируют ими избирательную кампанию своей хозяйки, в том числе и против Ющенко. Евросоюз не сможет ничего сделать с Украиной не только по причине перманентного управленческого кризиса, но и потому, что рассматривает ее руководство как своих ставленников (действительно, непосредственно «оранжевых» привел к власти Квасьневский – действуя, правда, на свой страх и риск и щеголяя полномочиями от Евросоюза, которых у него не было) и в принципе не способен что-либо делать в ситуации, когда Россия не является виноватой. Глухое недовольство части евробюрократов падет на голову «европейца» Ющенко, в то время как Тимошенко, контролируемая США (через «дело Лазаренко», которое висит над ней, как Дамоклов меч) и потому ориентирующаяся на них, от этого только выиграет. Выиграет и американский истеблишмент, который еще раз получит возможность покукарекать о «врожденной агрессивности» России, столь вовремя заслоняющей проявления врожденного миролюбия США в Пакистане и их союзника Израиля – в секторе Газа. (Наконец-то прозвучало что-то внятное относительно "руки Дяди Сэма") Российская же демшиза, только что сделавшая все возможное для оправдания попытки геноцида граждан России, предпринятой бандитом Саакашвили, по завершении новогодних каникул будет просто счастлива еще раз по полной программе исполнить арию о несчастных строителях молодой национальной демократии, жестоко полируемых железной пятой – на сей раз тоталитарно непрозрачного Газпрома… Воистину, единственным оправданием путинской клептократии является либералистическая оппозиция ей. Автор — директор Института проблем глобализации, д.э.н. |
|
JFK2006
|
|||||
|
Где?! Кто?! Дайте ссылку! Срочно!!! |
||||
|
marmudon
|
|
|
в который раз убеждаюсь, что ваш Делягин полный... д.э.н. вы ему скажите, что сейчас все острее нехватка газа по всей Украине, и то, что Тимошенко еще к началу осени накопила огромный, полугодовой запас газа только в его воспаленном либеральном воображении Это сообщение отредактировал marmudon - 14-01-2009 - 19:59 |
|
JFK2006
|
|
|
Нехватка газа сама по себе ещё не свидетельствует о том, что нет никаких запасов. Запасы можно просто экономить на тот случай, если Россия окончательно разорвёт отношения с Украиной по газовым вопросам. Такое может быть? Кроме того нехватка газа на Украине вписывается в схему - Украина тоже страдает от действий злого "Газпрома". А потом... У Вас есть какие-либо более-менее приемлимые объяснения действиям Тимошенко и Ющенко? Это сообщение отредактировал JFK2006 - 14-01-2009 - 20:05 |
|
Ol35
|
|
|
У меня то же растет ощущение, что ближайшее время газ в Европу не пойдет. Вот только непонятно, что будет предпринимать ЕС, по сути, евробюрократы мало на что способны и глядя на их действия, создается впечатление, что им не очень нужен роийский газ. Это сообщение отредактировал Ol35 - 14-01-2009 - 20:03 |
 Gladius78
|
|
|
газ то им нужен... просто сделать они ничё не могут... они уже даванули на Украину, чтоб та согласилась с протоколом о наблюдателях, а Украина его попросту нарушила! что же теперь? давить на Ющенко и ко ещё? дыкс они на показ согласятся, а потом всё равно сдлают по своему... Правила форума "О политике" запрещают оскорбления президентов. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 14-01-2009 - 20:21 |
|
|
|||
|
Мда..., своеобразный чувак, для такой должности... 
|
||
|
gogano
|
|
|
вот, немного по-ржать или... Получить код этого сета                   
|
|
gogano
|
|
|
Клянусь своей треуголкой, газ пойдет не ранее 20 января. 21-го, новый президент США благополучно "разрулит" эту проблему. Надо же ему политический вес набирать, вот на кошках и потренируется. Рад бы ошибиться. Это сообщение отредактировал gogano - 14-01-2009 - 20:46 |
|
|
|||
|
Я б ы на месте Украины ласково постучал по тыкве европейских чиновников , в смысле: "Засуньте в.... своих наблядателей и дайте нам банальный контракт на транзит". За каким процессом собрались наблядать важные представители высоких сторон, если договорённости о новых ценах на транзит ещё нет в природе? |
||
|
JFK2006
|
|
|
Вообще-то контракт на транзит есть. И действует до 2013 года...
|
|
Ol35
|
|||
|
Интересный комментарий из интервью Инны Богословской - председатель временной следственной комиссии по вопросу расследования проблем с обеспечением украинских потребителей газом.
|
||
|
JFK2006
|
|||
|
Слабовато, если честно... Через пару лет заработает "северный поток". Сегодняшняя ситуация лишь ускорит его строительство. Плюс к этому Европа начнёт переориентацию в той или иной мере своей экономики на другие выды топлива. И что? Кому будет нужен контроль за транзитом через Украину? |
||
|
|
|||
|
Так и меморандам подписан в 2008- ом, который увязывает поставочные цены с транзитными. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Доллар, Евро.... Что ВЫ боитесь, в жизни больше??? Болгарские медсестры и подлость. Медведев против коррупции Горячие новости |