Тимошенко собирается воровать газ,опять?!

С каким транзитом газа на какой юг России? Вы не говорите загадками, вы пальцем укажите.

Вы же не в курсе, что курская область уже обходится без украинского транзита. Могу предположить что и про юг России у вас остались фантазии с 90-х годов прошлого века =)

Да что вы говорите?! А подтверждения будут кроме ваших "компетентных" заявлений?

Вот позиция Газпрома:

Необходимость подачи газа в направлении Украины через газоизмерительную станцию Суджа обусловлена тем, что этот маршрут был определен основным для транзита газа в балканском направлении в документах 2008 года между Нафтогазом и Газпромом, а также тем, что этот маршрут является кратчайшим и крупнейшим.
Об этом заявил представитель управления информации Газпрома.

"В действовавших в 2008 году и согласованных ОАО Газпром и НАК Нафтогаз Украины документах данный маршрут определен как основной для транзита газа в балканском направлении. Газопровод Елец-Кременчуг-Кривой-Рог-Ананьев-Тирасполь-Измаил - кратчайший путь поставки газа балканским странам, где сложилась самая сложная ситуация с обеспечением топливом из-за прекращения Украиной транзита газа в Европу", - сказал представитель Газпрома.

Тут схемка, которую наши украинские коллеги предоставили:

http://www.naftogaz.com/www/2/nakwebru.nsf...81%D1%82%D0%B8&

Удостоверьтесь, что Газпром не врет и это действительно кратчайший маршрут =)

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 15-01-2009 - 15:17

Не эти чудики джихад другим вчера объявили. Им сейчас не до Европы.

Самое интересное, что в результате этой "войны", больше всего теряют Россия и Украина. Вот и думай после этого, сами украинские политики это заварили или они только марионетки в чужом театре?

И что дальше? Как это доказывает, что нет труб транзитных и внутренних?
Вы пытаетесь не замечать, что есть магистральная труба (главная артерия) и есть внутренная распределительная сеть, доставляющая газ через газораспределительные станции внутренним потребителям (капиляры)?

[15.01.2009 08:19]
Европарламент должен принять газовую декларацию


Сегодня Европейский парламент должен принять свою декларацию относительно российско-украинского газового конфликта. Накануне, во время слушаний по этому вопросу, европарламентарии выдвинули от руководства ЕС требования пойти на радикальные шаги для решения проблемы и выяснения обстоятельств прекращения поставок газа странам Евросоюза.

По словам председателя комитета Европарламента по международным отношениям Яцека Сариуша Вольского, Евросоюз должен покупать газ у “Газпрома” уже на украинско-российской границе и разделить ответственность с Украиной относительно транзита газа. “Мы хотели бы видеть радикальные меры относительно наших партнеров ради возобновления энергоснабжения“, - сказал Сариуш-Вольский. Многие евродепутаты раскритиковали действия России. Некоторые парламентарии также выразили разочарование действиями украинского руководства. Впрочем, больше всего критики прозвучало в адрес Словакии и Болгарии, главы правительств которых поехали на прямые переговоры в Киев и Москву. По мнению евродепутатов, это помешает ЕС согласовать единую позицию.

Немецкая волна

"Украина в присутствии европейских наблюдателй потребовала от России поставить замерзающим украинцам 200 млн кубов газа ежесуточно, но Россия
злобно отказывается поставлять газ, под дурацким предлогом отсутствия контракта."

Узнаёте?.

В общем, суть в том, что Газпром считает транзитный контракт действующим, а Украина считает его автоматически прекратившим своё действие на основе солашения о пропорциональном повышении поставочных и транзитных цен.

Кто-нибудь может заставить или принудить Украину оказывать услуги транзита на кабальных условиях?
Пока что таких сил не видно.

Смотрим на схемку и о чудо оказывается что маршрут предлагаемый Украиной через Валуйки и Писаревку примерно на 20% короче!!!

но в одном Россия не соврала -маршрут через Суджу действительно крупнейший - он расчитан на 209,6млн кубов/сутки!!!

А Россия предлагает качать через него аж 79млн кубов в сутки!!!

в то время как пропускная способность предлагаемого Украиной маршрута = 95млн. кубов в сутки = Писаревки (51,1 млн кубов/сутки)+Валуйки(43,9млн кубов/сутки)

Вот вы можете объяснить зачем пускать 79млн кубов газа через трубу расчитаную на 209,6млн кубов если можно пустить по более короткому маршруту через трубы расчитанные на 95млн кубов????

У меня создается впечатление, что ЕС сами не хотят работать по такой схеме, ибо одно дело иметь возможность обвинять Россию, а если их газ будет исчезать на территории Украины, придется обвинять своих братьев демократов.

Вы как-то оригинально смотрите на схемку =) Учитывая, что тот маршрут, который вы называете более коротким, идет по большей дуге отклоняясь в сторону Азовского моря.

Могу объяснить
1) Маршрут предложенный Газпромом короче, ну по крайней мере для зрячих.
2) Газ идет не только в Молдавию, но и еще в Словакию. Пускать газ по маршруту Валуйки - Орловка - Словакия - вообще извращение.
3) Зачем Газпрому подавать газ на разные ГВС, когда можно подать на одну предназначенную для экспорта?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 15-01-2009 - 18:42

Что значит на кабальных? Европейские цены на газ, европейские цены за транзит... Украина - Европа или где?

Вообщето Газпром заявляет 76млн кубов в сутки ИМЕННО на ОРЛОВКУ!!!!

так что с комментариями что "это настоящее безумие" Вам нужно обращаться именно в Москву!!!


PS Вот видите мы наконец пришли к единому мнению! То что предлагает Газпром дейтсивтельно БЕЗУМИЕ!!!

Это сообщение отредактировал Duhovnik - 15-01-2009 - 15:46

Т.е. г-н Мэддокс подтверждает, что состороны Украины именно фактор политический, а точнее внутриполитический помешал заключить соглашение о поставках газа. А скажите пожалуйста, вступление в НАТО или ЕС автоматически снимает все экономические и вытекающие из них внутриполитические проблемы? Честно говоря, я бы с нитересом посмотрела на ЕС в составе которого, будет Украина с её нынешним руководством, такое шоу не часто доводится увидеть. По сути, ЕС медленно, но верно, идет по пути создания империи, а судьба всех империи, имеет один конец и истоия это подтверждала не один раз, в том числе и на примере СССР. Чем сейчас ЕС отличается от СССР?

Безумие у кого-то в сознании, а не в действиях Газпрома =)

1) Я говорил, что через Орловку поставлять в Словакию газ - извращение.

Безумие и извращение - это разные слова в русском языке. Моя твоя не понимай?

2) Где сказано, что через Орловку пойдет газ на Словакию?

"Сегодня в 2 часа в Объединенное диспетчерское управление НАК «Нафтогаз Украины» была направлена очередная заявка на транзит 99,2 млн. куб. м газа в сутки с 10.00 через ГИС «Суджа». Из них 13,9 млн. куб. м предназначены потребителям Молдавии, 63,1 млн. куб. м через ГИС «Орловка» в балканском направлении и 22,2 млн. куб. м через ГИС «Ужгород» потребителям Словакии."
http://www.gazprom.ru/news/2009/01/151130_33640.shtml

Так что расслабьтесь и не смешите народ.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 15-01-2009 - 16:18

Может хватит истерики почерпнутой из бритоштатовской прессы?

А проект Набукко, не имеет стало быть политической окраски? Интересно они подозревают. Интересно узнать, кто именно состоит в акционерах этого неполитического проекта.

Это сообщение отредактировал Ol35 - 15-01-2009 - 16:26

Duhovnik, с нетерпением жду Вашего комментария.

Ну, собственно, все понятно как дважды два. Поскольку в Америке кризис, то она идет по привычному пути: переложить все бремя кризиса на плечи других. Для этого ей нужна нестабильность. А где устраивать нестабильность? Естественно там, где накоплен большой потенциал напряженности. Первый этап - Грузия. Там все сорвалось, слишком быстрый и жесткий был ответ.
Второй этап - Украина. Лучший друг украинских пчел по подсказке из Вашингтона сознательно, как об этом недавно говорила Тимошенко, срывает переговоры о поставке газа на Украину и идет на блокирование транзита. Тем самым англосаксы достигают несколько целей:
1. Подрывают имидж России
2. Оказывают через конфликт давление на Европу с целью недопущения ее консолидации, поскольку точки зрения на конфликт Западной Европы (кроме Британии) и Восточной различаются
3. Подводится необходимый базис с целью доказательства о необходимости строительства Набукко.

Наверняка есть и другие цели. То, что при этом подрывается имидж Украины как транзитера, англосаксов не волнует, поскольку через год главный пасечник Украины и так уйдет в тираж, а через 2-3 года, после строительства Северного потока, ценность Украины для англосаксов упадет практически до нуля. Поэтому вопрос о том, что будет с жителями Украины, их не волнует.
Вашего меченого президента этот вопрос, я думаю, тоже мало волнует. Учитывая, что у него жена американка и то, что наверняка существует изрядный капиталец за границей, если что, пасечник спокойно свалит на Запад.

Спрашивается, что при этом делать России? К сожалению, на данный момент Россия испытывает на себе последствия беспредела 90-х, когда были заложены основы для напряженности, которые проявляют себя сейчас. Так что при любых раскладах Россия несет потери. Поэтому стоит задача только одна: действовать так, чтобы минимизировать потери и заложить своими действиями условия для того, чтобы ликвидировать те самые основы для напряженности.
Соответственно, с учетом того, что менталитет украинских властей напоминает поговорку "что везем, от того и грызем", необходимо:
1. Жестко стоять на своем и додавить Украину, несмотря на все вопли из Европы и информационное давление англосаксов, поскольку отступление будет воспринято как слабость, а воровать оранжевые не перестанут ни через год, ни через два, менталитет у них такой: воровство у русских - это не воровство.
2. Поскольку в Евросоюзе тон задают Германия и Франция - страны прагматичные, то делать все для ускорения строительства Северного потока.
3. В нынешней ситуации и Россия, и Украина несут потери. Но, поскольку резервы России больше, к тому же Западная Европа рано или поздно набросится на Украину, то надо ждать, когда Украина сломается, а она сломается рано или поздно из-за активизации внутренних противоречий.
4. Необходимо понимать, что единственно, кто может наполнить газопровод Набукко - это Иран. У Азербайджана газа не хватит. Соответственно, необходимо усиливать противоречия между Ираном и США и укреплять свое сотрудничество с Ираном. Тем самым подрываются позиции американцев по вопросу строительства Набукко.
5. Путем перехода торговли энергоресурсами за рубли таким образом доллару, а значит и США, опосредованно создаются проблемы, которые, с учетом экономического кризиса в США и внутриамериканской борьбы тамошних элит, рано или поздно создадут американцам такие проблемы, что им будет не до Украины.

Евросоюз определился с участием в газовом саммите
15 января 2009, 14:36
Председательствующая в Евросоюзе Чехия и Еврокомиссия готовы отправить на «газовый» саммит, проведение которого предложил президент РФ Дмитрий Медведев, министра энергетики Чехии и еврокомиссара по энергетике, сообщил официальный представитель исполнительной власти Евросоюза Йоханнес Лайтенбергер.
«Чешское председательство Еврокомиссии готово направить министра энергетики Чехии Мартина Римана и еврокомиссара по энергетике Андриса Пиебалгса», - сказал он журналистам.
По словам Лайтенбергера, задачей участия представителей ЕС в газовом саммите будет «оказание России и Украине помощи в достижении долгосрочного решения по газовому транзиту», передает РИА «Новости».
Источник в представительстве одной из западноевропейских стран в Брюсселе добавил: «Россия и Украина настаивают, что проблема носит не политический, а технический характер, и этим объясняется предложение главы Еврокомиссии направить на эту встречу специалистов - еврокомиссара по энергетике и министра энергетики председательствующей в ЕС Чехии».
По мнению дипломата, расширение круга участников этой встречи за счет государств-потребителей российского газа «будет больше всего способствовать накалу эмоций и меньше всего - поиску стабильного решения».
Он заметил, что предложенная российским президентом встреча должна служить не «дальнейшей интернационализации конфликта, а поиску взаимоприемлемого и срочного решения по возобновлению поставок газа, которое также позволит максимально снизить ущерб от нынешнего кризиса отношениям России и Украины с Европой», передает ИТАР-ТАСС.

Вот и ответ...
Тимошенко тоже будет,она прекрасно понимает что к чему и ей не хочется быть крайней в дурдоме.

Так он про "оранжевые" революции говорил или про поставки газа? Вырванную из контекста фразу можно как угодно трактовать.
Я согласен с мнением зам.преда нашей думы о том, что американцы с ЕС в такие игры играть не будут. ЕС им не сожрать. Слишком большой кусок. Тогда, какой смысл? Просто так? От великой ненависти? Амбиции амбициями, но разум у американцев ещё присутствует.

Где? Опять дадите ссылку на директора украинского института? Это уже Олбрайт заявляла. А до неё, если покопаться, ещё какие-нибудь госсекретари США. И что? И Тетчер, если не путаю, что-то там в бытность свою заявляла...

Какие? Подписание соглашения о сотрудничестве между Украиной и США? Ещё, что?

Какая? "Америка во всё виновата!" Это не версия. Это лозунг. Версию американской причастности ещё никто внятно не сформулировал. Америка в российской внешней политике - своего рода Чубайс во внутренне - во всём виновата.

Откуда такая информация? Делягин, например, пишет что это именно Тимошенко на крючке у США через дело Лазаренко. А Ющенко ориентирован на ЕС. Где правда?

Не имеет. Не может.

"газопровод Nabucco планируется построить для поставок газа из Каспийского региона через территорию Турции. Это магистральный газопровод протяженностью 3,3 тыс. километров в обход России из Центральной Азии в страны ЕС, прежде всего Австрию и Германию. Предполагаемая мощность – 31 млрд кубометров газа в год".

По оценкам "Газпрома" в ближайшие годы потребность ЕС в газе возрастёт на 200 млрд кубометров газа в год.

"Северный поток" (ориенторованный именно на Германию) с мощностью 50 млрд кубометров газа в год и Nabucco с мощностью 31 млрд кубометров газа в год. Не покроют потребностей Европы в газе.

А то, что американцы обвиняют Россию в политическом давлении на ЕС, так это понятно. А чего им ещё заявлять? Это же американцы!