Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (34) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.06.2012 - время: 23:23)
QUOTE (Anenerbe @ 14.06.2012 - время: 23:17)

Куда мне уж до Вас. Я в Сталинском  доме не рос. Родители меня в Болгарию в пионер лагерь не отправляли. И сейчас я в отличии от Вас не могу позволить себе купить хорошую квартиру в высотке. =)))

А я рос. В комнате 20кв м впятером жили. Завидуете?
За границей был всего один раз на курсантской практике в Польше. Завидуете?
Не можете купить квартиру? С чего Вы взяли что я могу?
Но у меня нет другой Родины. И я живу здесь по той причине что люблю свою Родину. Именно по этому я ей присягал и об этом не жалею.

Я Вам сочувствую. Вы честный и благородный человек. Хотя и фанатик.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.06.2012 - время: 23:18)
QUOTE (Sinnerbi @ 14.06.2012 - время: 23:11)
Офицер же знает, что идет на верную смерть без вариантов и Саблин это тоже сознавал.

Вот и шел бы на смерть на Красной Площади, порвав на себе тельняшку. Зачем подставлять под удар весь экипаж корабля?

Как только экипаж подвергся реальной опасности Саблин отдал приказ сдаться именно потому, что не хотел жертвовать людьми.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.06.2012 - время: 23:28)
QUOTE (Anenerbe @ 14.06.2012 - время: 23:25)
Господа, я гуляю по Невском вижу у Гостинки, наших бедных интеллигентных бабушек и дедушек, одетых бедно, с тяжелыми лицами и с плакатами Сталина.  И вижу иностранцев, модных старичков и накрашенных бабушек, с дорогой фотоаппаратурой и с улыбками на лицах.  Между ними пропасть. Хотя наши старики обмануты. Бедные. И это зомби настолько сильно в них сидит, что они до сих пор не поняли это. Это ж, какой расчет!  Пора менять философию!

А тебе не кажется что это ты так ничего и не понял, а все эти дедушки и бабушки мудрее тебя будут.

Да они просто жизни другой не видели. А люди они везде одинаковые. Все зависит от государства.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 14.06.2012 - время: 23:28)

Я Вам сочувствую. Вы честный и благородный человек. Хотя и фанатик.

А если бы у меня была личная комната, я бы не был честным человеком?
Сочувствия мне не надо, я живу в своей стране. А вот тебе я сочувствую и желаю найти ту страну, которая купит тебя квартирой, гамбургером и модными штанами.
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sinnerbi @ 14.06.2012 - время: 23:22)
QUOTE (-Ягморт- @ 14.06.2012 - время: 22:51)

Многие шли на сознательную смерть ,но не нарушили присягу.
Ибо есть еще такое понятие  - честь и бесчестие.

А если соблюдение Присяги это путь к бесчестию, как у Кейтеля?

Как то не поворачивается язык назвать Кейтеля человеком без чести.Военная честь - она особая, хоть и не всегда оказывается благой 00062.gif
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.06.2012 - время: 23:26)

Вы в этом уверены или Вы так думаете что БК сдается? Это что, перед выходом в море надо несколько суток тратить на погрузку? А как же боеготовность?

С лодки кстати на месте обкома можно устроить лунный ландшафт.

Найдите в сети. Сейчас это наверняка уже не секретно. На "Сторожевом" не было боекомплекта.
Вы бы с подлодки ,стояшей на Неве с флажками в парадном строю, смогли бы попасть по Смольному, не снеся весь Питер заодно?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sinnerbi @ 14.06.2012 - время: 23:28)

Как только экипаж подвергся реальной опасности Саблин отдал приказ сдаться именно потому, что не хотел жертвовать людьми.

Ему могли издалека в борт ракету пустить, он бы и моргнуть не успел. С самолета, с берега, откуда угодно. Те, кому он сделал хуже, наберется список. А кому он сделал лучше?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 14.06.2012 - время: 23:30)

Да они просто жизни другой не видели. А люди они везде одинаковые. Все зависит от государства.

То есть ты считаешь себя умнее их? Тогда признайся честно что ты либерал, избранный.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.06.2012 - время: 23:31)
QUOTE (Anenerbe @ 14.06.2012 - время: 23:28)

Я Вам сочувствую. Вы честный и благородный человек. Хотя и фанатик.

А если бы у меня была личная комната, я бы не был честным человеком?
Сочувствия мне не надо, я живу в своей стране. А вот тебе я сочувствую и желаю найти ту страну, которая купит тебя квартирой, гамбургером и модными штанами.

Мне кажется, вы готовы любить любую Россию. Красную и белую. Коммунистическую и националистическую. Только не богатую и счастливую. Нормальную, короче. Для вас величие страны, это спутник в небе, а жить в полуподвале. Миллион танков, но есть гречку с картошкой. А для меня величие страны, это качество жизни. Чем страна богаче( уровень жизни) чем она величественнее.
Почему мы должны есть дерьмо и жить как скоты?


Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дамисс @ 14.06.2012 - время: 23:31)

Как то не поворачивается язык назвать Кейтеля человеком без чести.Военная честь - она особая, хоть и не всегда оказывается благой 00062.gif

Это к Нюрнбергскому трибуналу. За что повесили честного человека? Просто соблюдая Присягу Родине, власть в которой принадлежит преступникам и авантюристам, сам становишься совучастником из преступлений. Саблин больше не мог таковым оставаться. Честность перед самим собой и другими это диагноз несовместимый с жизнью.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sinnerbi @ 14.06.2012 - время: 23:41)

Это к Нюрнбергскому трибуналу. За что повесили честного человека? Просто соблюдая Присягу Родине, власть в которой принадлежит преступникам и авантюристам, сам становишься совучастником из преступлений. Саблин больше не мог таковым оставаться. Честность перед самим собой и другими это диагноз несовместимый с жизнью.

Зато клятвопреступник всегда на Руси карался справедливо и жестоко.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.06.2012 - время: 23:23)
Но у меня нет другой Родины. И я живу здесь по той причине что люблю свою Родину. Именно по этому я ей присягал и об этом не жалею.

А если тебе предложат хорошую работу по специальности и хорошие условия жизни в другой стране, поедешь? Только честно.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 14.06.2012 - время: 23:46)
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.06.2012 - время: 23:23)
Но у меня нет другой Родины. И я живу здесь по той причине что люблю свою Родину. Именно по этому я ей присягал и об этом не жалею.

А если тебе предложат хорошую работу по специальности и хорошие условия жизни в другой стране, поедешь? Только честно.

Как из "окно в Париж". Умру в штанах под забором. Но голым выступать не буду.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 14.06.2012 - время: 23:46)

А если тебе предложат хорошую работу по специальности и хорошие условия жизни в другой стране, поедешь? Только честно.

Вряд ли. Там все другое, взаимоотношения с людьми другие. Я там не выживу. В командировку можно, а так нет. Я из Питера-то в Москву не перееду, только в командировку.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 14-06-2012 - 23:51
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sinnerbi @ 14.06.2012 - время: 22:39)
О как! А если к Вашему прудику подъехали бы летом 41го на броне с крестами сверхчеловеки, то думаете Ваша хлеб соль Вам помогла бы?

Какие страсти!
Тут вот какое дело, к моему прадеду и его брату задолго до появления "сверхчеловеков" подехали на подводах краснопузые и потребовали сдать зерно потому шо дескать люпенам в Питере кушать хоцца. Вобщем ночью станичники им по горлышку ножиком и на те подводы и погрузили болезных .
Та что "сверхчеловеки" появились гораздо раньше брони с крестами.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.06.2012 - время: 23:44)
QUOTE (Sinnerbi @ 14.06.2012 - время: 23:41)

Это к Нюрнбергскому трибуналу. За что повесили честного человека? Просто соблюдая Присягу Родине, власть в которой принадлежит преступникам и авантюристам, сам становишься совучастником из преступлений. Саблин больше не мог таковым оставаться. Честность перед самим собой и другими это диагноз несовместимый с жизнью.

Зато клятвопреступник всегда на Руси карался справедливо и жестоко.

Вот здесь вы правы. Наши монстры руководители, на пытки и казни всегда были мастаки. Грозный любил шпионов на колы сажал во имя родины, как дракула. Петр1 зубы вырывал когда увлекся "игрой в стоматолога". Три сотни тысяч рабов умертвил, что бы наш город построить. И т.д. по списку.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.06.2012 - время: 23:34)

Ему могли издалека в борт ракету пустить, он бы и моргнуть не успел. С самолета, с берега, откуда угодно. Те, кому он сделал хуже, наберется список. А кому он сделал лучше?

Я написал выше как останавливали "Сторожевой". То что больше никого не утопили и на сухогрузе никого не зацепило это чудо. Ирбенский пролив это не банка Милуоки в Тихом океане, там не постреляешь куда не попадя.
Саблин сделал лучше для нас. Кто то должен был сделать первый, пусть и обреченный на неудачу шаг. Его выступление это капля той самой воды, которая точит камень. Вот только мы его жертву так и не оценили, а самое главное вместо того, чтобы продолжить дело преобразования страны, купились на мелочь и сделали из России то, в чем мы сейчас живем по уши.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 14.06.2012 - время: 23:53)

Тут вот какое дело, к моему прадеду и его брату задолго до появления "сверхчеловеков" подехали на подводах краснопузые и потребовали сдать зерно потому шо дескать люпенам в Питере кушать хоцца. Вобщем ночью станичники им по горлышку ножиком и на те подводы и погрузили болезных .
Та что "сверхчеловеки" появились гораздо раньше брони с крестами.

Так станичники чего хотели то и рыбку съесть и на ... сесть? Когда с красными флагами начали орать грабь награбленное, они чего ж молчали то? А потом естественно и до них добрались. Халява только в мышеловках.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (-Ягморт- @ 14.06.2012 - время: 22:47)
QUOTE
Присяга? Ну и что?

Это не ну и что ,это все.


быть разменной монетой в руках российских политиков и этим гордиться?! я бы постеснялся такое писать.
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.06.2012 - время: 23:44)

Зато клятвопреступник всегда на Руси карался справедливо и жестоко.

аха... вот например основатель династии российских царей Романовых знаменит тем что является клятвопреступником - он нарушил клятву верности своему царю...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Duhovnik

Генрих IV (Наварский), несколько раз переходил из протестантов в католики, в зависимости от политической ситуации...Ну и чего? Это нормально для определенного уровня политиков...
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Sorques @ 15.06.2012 - время: 00:32)
Duhovnik

Генрих IV (Наварский), несколько раз переходил из протестантов в католики, в зависимости от политической ситуации...Ну и чего? Это нормально для определенного уровня политиков...

ну вообще-то озвучивался тезис что "Зато клятвопреступник всегда на Руси карался справедливо и жестоко." (с)

насколько мне память не изменяет Генрих 4-й к Руси никакого отношения не имел!
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Duhovnik @ 15.06.2012 - время: 00:39)

ну вообще-то озвучивался тезис что "Зато клятвопреступник всегда на Руси карался справедливо и жестоко." (с)

насколько мне память не изменяет Генрих 4-й к Руси никакого отношения не имел!

Я к тому, что там понятие чести, было вообще возведено в культ, но когда дело касалось серьезный вещей вроде политики, но об этом забывали на определенном социальном уровне...Михаил Фёдорович, давал клятвы неким статусам, а не конкретным лицам, статусов не стало, значит и клятвы уже не действуют...
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sinnerbi @ 14.06.2012 - время: 23:22)
QUOTE (-Ягморт- @ 14.06.2012 - время: 22:51)

Многие шли на сознательную смерть ,но не нарушили присягу.
Ибо есть еще такое понятие  - честь и бесчестие.

А если соблюдение Присяги это путь к бесчестию, как у Кейтеля?

Неужели, по моему никто нигде не говорит о бесчестии Кейтеля, может быть о делах его как начальника OKW, но никак о чести ,которого он достойно для офицера такого уровня пронес до самого смерти.
Последние слова Кейтеля перед казнью были , цитирую:
«Я прошу всемогущего Господа быть милосердным к народу Германии. Более двух миллионов немецких солдат погибли за отчизну до меня. Я иду за моими сыновьями — во имя Германии».
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 14.06.2012 - время: 23:55)
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.06.2012 - время: 23:44)

Зато клятвопреступник всегда на Руси карался справедливо и жестоко.

Вот здесь вы правы. Наши монстры руководители, на пытки и казни всегда были мастаки. Грозный любил шпионов на колы сажал во имя родины, как дракула. Петр1 зубы вырывал когда увлекся "игрой в стоматолога". Три сотни тысяч рабов умертвил, что бы наш город построить. И т.д. по списку.

Это пустяки как пытали и казнили той же западной Европе,например пытки инквизиции, там шалуны были еще какие, так что это неуместное сравнение.
А то что касаемо присяги, не стоит относится к нему как некоему контракту, ибо присягу можно нарушить, но честь и уважение после этого не восстановить.
Для меня такие люди всегда будут изгоями, несмотря ни на какие благие побуждения , сподвигшие их нарушению этой присяги.

Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 15-06-2012 - 09:04
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (34) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Секретные сотрудники

Тематическая награда...

Блиц-опрос №2

Саяно-Шушенская ГЭС

ООН просит миротворцев быть разборчивыми в сексе



>