Русский - это состояние души.

дамисс дата: 11-06-2012 - 09:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен	QUOTE (ps2000 @ 11.06.2012 - время: 06:15) QUOTE (дамисс @ 10.06.2012 - время: 20:05) Читаем "Республика Платона", Г.Лебона, К.Каутского.Существовал также "азиатский" социализм. Если я правильно понял - Вы считаете, что в СССР был самый настоящий социализм В полном понимании слова - нет, но основные признаки присутствовали.

ps2000 дата: 11-06-2012 - 09:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (дамисс @ 11.06.2012 - время: 09:24) QUOTE (ps2000 @ 11.06.2012 - время: 06:15) Если я правильно понял - Вы считаете, что в СССР был самый настоящий социализм  В полном понимании слова - нет, но основные признаки присутствовали. А в полном понимании где-нибудь был социализм?

mjo дата: 11-06-2012 - 10:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (дамисс @ 10.06.2012 - время: 21:09) Среди умных людей практически не встретите детей богатых родителей Что значит богатых? С каким доходом? – Ну, конечно, так и знал! Черноморск! Там даже в довоенное время человек с десятью тысячами назывался миллионером. А теперь... могу себе представить! Нет, это чепуха!

dedO'K дата: 11-06-2012 - 12:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (ps2000 @ 11.06.2012 - время: 09:32) QUOTE (dedO'K @ 11.06.2012 - время: 08:01) или сдавай свои изделия через систему комиссионок и "коммерческих магазинов". Что за коммерческие магазины в СССР? Какое отношение имеет Никита Сергеевич к плесневению мысли в громоздких НИИ? Про институт, что бы армию избежать - Вы о каких годах говорите? Коммерческими назывались магазины при потребкооперативах, где выставлялись товары, невостребованные кооператорами. Там цены были свободными: как меньше, так и больше госцены. Никита Сергеич продвигал идеи социализма в науку, где вместо лабораторий и конструкторских бюро одиночек и артельщиков должны были действовать мощные научные коллективы. И мы перегнали Америку по количеству людей с высшим образованием и государственных НИИ на душу населения. Я говорю о годах СССР кроме 1984-1985 годов. Студенты ВУЗов пользовались отсрочкой от службы в армии, а выпускники- уменьшением срока службы наполовину или на треть, но в офицерском чине.

Sorques дата: 11-06-2012 - 17:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (дамисс @ 11.06.2012 - время: 09:22) Про "толпы бездельников и иммигрантов" в СССР? Или нет? Нет. Пр Европу и тамошних социалистов. Внимательней перечитайте посты. dedO'K QUOTE К сожалению, не только вы, но и многие не осведомлены об этой стороне жизни "советских предпринимателей". Честно признаюсь, что знаю эту тему очень слабо. QUOTE А вот это интересное замечание, про ПТУ. Вы, кстати, ещё и про армию забыли. Тоже жупел, почище ПТУ. Слаживалось такое впечатление, что люди шли в ВУЗы не за высшим образованием, а бежали от армии и заводского станка. Именно так и было, я не пошел в вуз в который хотел, из за отсутствия в нем военной кафедры...правда потом в армию все равно попал...

дамисс дата: 11-06-2012 - 20:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE (Sorques @ 11.06.2012 - время: 17:53) QUOTE (дамисс @ 11.06.2012 - время: 09:22) Про "толпы бездельников и иммигрантов" в СССР? Или нет? Нет. Пр Европу и тамошних социалистов. Внимательней перечитайте посты. Ну чтож, перейдём к Европе. Только ознакомтесь сначала с программой социалистов, побеждающих во Франции. И с программой социалов в Германии. Там эти способы решения проблем изложены, и их народ "за".

дамисс дата: 11-06-2012 - 20:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен	QUOTE (ps2000 @ 11.06.2012 - время: 09:52) QUOTE (дамисс @ 11.06.2012 - время: 09:24) QUOTE (ps2000 @ 11.06.2012 - время: 06:15) Если я правильно понял - Вы считаете, что в СССР был самый настоящий социализм  В полном понимании слова - нет, но основные признаки присутствовали. А в полном понимании где-нибудь был социализм? Я Вам авторов привёл. Читайте - не ленитесь

дамисс дата: 11-06-2012 - 20:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE (mjo @ 11.06.2012 - время: 10:16) QUOTE (дамисс @ 10.06.2012 - время: 21:09) Среди умных людей практически не встретите детей богатых родителей Что значит богатых? С каким доходом? А определение почитать не судьба? Мне становятся понятны Ваши домыслы о плохом образовании в СССР.По себе судите?????? Подсказываю: чел , имеющий дом/квартиру и машину в России - богатым не является.В Европе считается состоятельным, но не богатым.

Sorques дата: 11-06-2012 - 21:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (дамисс @ 11.06.2012 - время: 20:44) Ну чтож, перейдём к Европе. Только ознакомтесь сначала с программой социалистов, побеждающих во Франции. И с программой социалов в Германии. Там эти способы решения проблем изложены, и их народ "за". Мы это все давно обсуждали в специальных темах этому посвященным... Более двух постов подряд, это мультипостинг, поэтому сделайте из двух один, иначе мне придется удалить один из трех.

дамисс дата: 11-06-2012 - 21:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE (Sorques @ 11.06.2012 - время: 21:05) QUOTE (дамисс @ 11.06.2012 - время: 20:44) Ну чтож, перейдём к Европе. Только ознакомтесь сначала с программой социалистов, побеждающих во Франции. И с программой социалов в Германии. Там эти способы решения проблем изложены, и их народ "за". Мы это все давно обсуждали в специальных темах этому посвященным... Более двух постов подряд, это мультипостинг, поэтому сделайте из двух один, иначе мне придется удалить один из трех. Да я читал те темы, но время течёт и всё меняется. Социализм начинает отвоёвывать свои позиции. Тех возможности не позволяют объединить посты. Признаю свою вину и Ваше право об удалении постов

ps2000 дата: 11-06-2012 - 22:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (дамисс @ 11.06.2012 - время: 20:48) Я Вам авторов привёл. Читайте - не ленитесь Значит в полном Вашем понимании социализма нигде и никогда не было. Об чем же тогда говорить?

dedO'K дата: 12-06-2012 - 00:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Sorques @ 11.06.2012 - время: 18:53) dedO'K QUOTE К сожалению, не только вы, но и многие не осведомлены об этой стороне жизни "советских предпринимателей". Честно признаюсь, что знаю эту тему очень слабо. QUOTE А вот это интересное замечание, про ПТУ. Вы, кстати, ещё и про армию забыли. Тоже жупел, почище ПТУ. Слаживалось такое впечатление, что люди шли в ВУЗы не за высшим образованием, а бежали от армии и заводского станка. Именно так и было, я не пошел в вуз в который хотел, из за отсутствия в нем военной кафедры...правда потом в армию все равно попал... Имхо: С ректором или преподом посрались или неуспеваемость? Вы понимаете, иногда читаю посты собеседников и удивляюсь: такое впечатление, что мы жили в разных Советских Союзах. Я жил в СССР, в котором процветал вполне законный капитализм(я о законном говорю, именно, о законном), где некоторые сообщества как бы и были(иначе, зачем совет по делам религий), но как бы их не было, и т.д... Такое вот "пограничное состояние", не выходившее за пределы УК и ГК(гражданского кодекса). Так вот, я вам скажу: права были настолько широчайшие, что знание законов полностью освобождало от диктата власти. Но обществом правили не законы, а... лозунги! Воспринимаемые как законы. По сути, развал СССР- это борьба одних лозунгов(принимаемых за законы рекламных слоганов) с другими, противоположными, но однотипными. А, по сути, замени слово "государство" на слово "монополия" или "корпорация", мы получим те же методы и средства борьбы с конкурентами.

rattus дата: 12-06-2012 - 00:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (дамисс @ 11.06.2012 - время: 20:44) Только ознакомтесь сначала с программой социалистов, побеждающих во Франции. И с программой социалов в Германии. Там эти способы решения проблем изложены, и их народ "за". Я вот как сельский дядька думаю шо у них "всё поделить!" в программах нету...

Безумный Иван дата: 12-06-2012 - 01:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Sorques @ 10.06.2012 - время: 20:48) Очень лаконично...Так как вы зависть собираетесь убрать? Начальные условия никогда не бывают одинаковые, кто всегда будет человек умнее, сильнее, более красив (женщина например), а это все предмет для зависти...так как в соответствии с этими незаслуженными, а данными при рождении качествами, один имеет больше, чем другой...На все это и напоролся социализм. А зачем ее убирать? Для кого-то зависть это побуждение к работе над собой, а для кого-то тяжкий груз. Но это уже его проблемы.

Sorques дата: 12-06-2012 - 01:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (dedO'K @ 12.06.2012 - время: 00:41) Имхо: С ректором или преподом посрались или неуспеваемость? Нет, все несколько по другому было... QUOTE Вы понимаете, иногда читаю посты собеседников и удивляюсь: такое впечатление, что мы жили в разных Советских Союзах. Это так и есть, так как каждый воспринимает происходящие, через свой реал... QUOTE Я жил в СССР, в котором процветал вполне законный капитализм(я о законном говорю, именно, о законном), где некоторые сообщества как бы и были(иначе, зачем совет по делам религий), но как бы их не было, и т.д... Такое вот "пограничное состояние", не выходившее за пределы УК и ГК(гражданского кодекса). Мудрено... Так наверное жили те, кто занимался какими нибудь заготовками пушнины или занимался пчеловодством, как Брынцалов... QUOTE Так вот, я вам скажу: права были настолько широчайшие, что знание законов полностью освобождало от диктата власти. Но обществом правили не законы, а... лозунги! Воспринимаемые как законы. Вы лично пробовали нарушать эти лозунги в СССР? Это было чревато плохими последствиями...

Безумный Иван дата: 12-06-2012 - 01:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Sorques @ 12.06.2012 - время: 01:36) Вы лично пробовали нарушать эти лозунги в СССР? Это было чревато плохими последствиями... Я постоянно нарушал. С такой периодичностью, как нарушаю здесь Правила. Кроме тихой злобы политотдела никаких реальных действий в отношении меня не было. Только угрозы. И самая страшная угроза - исключить из членов. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 12-06-2012 - 01:42

dedO'K дата: 12-06-2012 - 02:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Sorques @ 12.06.2012 - время: 02:36) Нет, все несколько по другому было... Это так и есть, так как каждый воспринимает происходящие, через свой реал... Мудрено... Так наверное жили те, кто занимался какими нибудь заготовками пушнины или занимался пчеловодством, как Брынцалов... Вы лично пробовали нарушать эти лозунги в СССР? Это было чревато плохими последствиями... Можете не отвечать, если не хотите, но природное любопытство берёт верх: как по другому? Не только. Так жили многие в СССР. Кто- законно, кто- не очень, а кто- и совсем незаконно. Один раз спросил у отца: если у Хрущева так крыша ехала, чтож его на место не поставили? Ответ был(извините за нецензурщину): эта крыса, когда встал у власти, посрался, с кем только мог. И ответом на ответы на его (пи-и-ип) могло быть только единство народа. Вот так. Брежнев и Андропов, как вы понимаете, далеко от него, по части нагнетания, тоже не ушли. Короче, как копать лопатой? В руках то автоматы! Ну а ансамбль песни и пляски имени Горбачёва- это, вообще, "весёлый разговор": сохранить трезвость ума при всеобщей гулянке. А вы говорите: "лозунги". Тут только успевай поворачиваться: хрен с ней, с новой шинелью, штаны бы старые не спёрли! Как то так...

ps2000 дата: 12-06-2012 - 09:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 12.06.2012 - время: 01:41) Я постоянно нарушал. С такой периодичностью, как нарушаю здесь Правила. Кроме тихой злобы политотдела никаких реальных действий в отношении меня не было. Только угрозы. И самая страшная угроза - исключить из членов. В 1985 году все сильно изменилось. А, например до 85-го Вы что-нибудь нарушали?

Безумный Иван дата: 12-06-2012 - 11:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (ps2000 @ 12.06.2012 - время: 09:00) В 1985 году все сильно изменилось. А, например до 85-го Вы что-нибудь нарушали? Что именно? Правила октябрят? Пионерскую клятву? А Вы каких последствий боялись?

ps2000 дата: 12-06-2012 - 17:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 12.06.2012 - время: 11:29) Что именно? Правила октябрят? Пионерскую клятву? А Вы каких последствий боялись? Потому и вопрос задал. Гордится тем что нарушал и смелым был после 85-го - это не пример. Что сделали с теми, кто вышел на Красную площадь в 68-ом. Вот это смелость была. Последствия разными могли быть И страшно, когда тебя вербуют на сексота, а ты отказываешься. Но по Вашему мнению СССР - это страна максимальной свободы - так что говорить нет смысла

Безумный Иван дата: 12-06-2012 - 17:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (ps2000 @ 12.06.2012 - время: 17:01) Потому и вопрос задал. Гордится тем что нарушал и смелым был после 85-го - это не пример. Что сделали с теми, кто вышел на Красную площадь в 68-ом. Вот это смелость была. Последствия разными могли быть  И страшно, когда тебя вербуют на сексота, а ты отказываешься. Но по Вашему мнению СССР - это страна максимальной свободы - так что говорить нет смысла Я не выходил на Красную Площадь, это глупость. Мои действия в другом выражались. Отказ подписываться на газету "Правда", непринятие разных формализованных правил. Например, когда вел комсомольское собрание, не тратил время на ерунду для протокола типа выборов председателя собрания, утверждение регламента. Хотя комитет комсомола это бесило. И дело не в 85-м годе. Я сознательно вступал и в комсомол и в партию. И поступал так как считаю нужно. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 12-06-2012 - 17:24

Sorques дата: 12-06-2012 - 17:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Crazy Ivan @ 12.06.2012 - время: 17:23) Мои действия в другом выражались. Отказ подписываться на газету "Правда", непринятие разных формализованных правил. Например, когда вел комсомольское собрание, не тратил время на ерунду для протокола типа выборов председателя собрания, утверждение регламента. Вить, это практически подвиг. QUOTE Хотя комитет комсомола это бесило. А почему ты в таких мелочах не соблюдал установленную форму? Из за лени или из идейных соображений?

Безумный Иван дата: 12-06-2012 - 17:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Sorques @ 12.06.2012 - время: 17:32) Вить, это практически подвиг. Когда все подписывались и ныли зачем это нужно, я взял только пять экземпляров Правды на весь класс вместо тридцати рекомендованных. Были еще газеты Красная звезда, журналы Морской сборник, Зарубежное военное обозрение рекомендованных к подписке. Мы взяли ровно столько сколько нам нужно, а не сколько было рекомендовано. Я так и объяснял в политотделе, что рекомендация это не обязательство. Говорили что издание надо поддерживать. Я посоветовал им тогда честно собрать деньги для поддержание издания, а не на подписку которая прямиком не распаковываясь идет в макулатуру, ибо туалет таких объемов не выдерживал. QUOTE А почему ты в таких мелочах не соблюдал установленную форму? Из за лени или из идейных соображений? Считал это пустой тратой времени. Не люблю делать то, что никому не надо. Но при всем при том я был и остаюсь человеком традиционной политической ориентации. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 12-06-2012 - 18:40

ps2000 дата: 13-06-2012 - 09:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 12.06.2012 - время: 17:23) Отказ подписываться на газету "Правда", непринятие разных формализованных правил. Так вот и я о том же. Отказались бы Вы на Правду подписываться до ненавидимого Вами Горбачева И кирдык Вашей карьере офицерской И дело именно в том, что в 85-ом Вам разрешили выражать свое мнение

ps2000 дата: 13-06-2012 - 09:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 12.06.2012 - время: 17:48) Но при всем при том я был и остаюсь человеком традиционной политической ориентации. Некрофил что ли А что в этом традиционного?