Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sinnerbi
|
|||
|
Каким оружием? Корабль вернулся с похода и весь боекомплект , кроме как к стрелковому оружию экипажа , сдали на склад. На парад с заряженными пушками не ходят. Если бы хотел шантажировать оружием и свалить за границу, то логичней это было сделать в походе в Средиземном море, когда погреба были набиты под завязку и заграница эта была не только на курсе 290, а на любом румбе. |
||
 Anenerbe
|
|||||
|
А какие у него были методы воздействия на власть? Только захватить судно, и потребовать перемен. Присяга? Ну и что? Солдаты-рабы в РФ, тоже дают присягу России, но их командиры заставляют их работать на стройках и дачах, и еще требуют от них воровства инструмента. Менты так вообще, десять присяг дают на верность и защиту народа. Но это не мешает им бить женщин и детей на улицах, и пытать задержанных в кутузках. Вся эта присяга и любовь к родине – чушь собачья. Это тебе ничего не дает. Родина любит меня, дает мне квартиру, хорошую одежду, заработок, и т.д. . И я готов ее любить, и воевать за нее. А когда она заставляет тебя жить в курятнике, ее я защищать, точно не буду. Зачем? |
||||
|
-Ягморт-
|
|||||
|
Он нарушил присягу, все, какие могут быть потом разговоры. |
||||
|
Anenerbe
|
|||||
|
Да дураку понятно, что он был обречен. И Саблин это знал. Он просто хотел показать стране, что готов умереть за идею. За то что можно жить по-другому. |
||||
|
Sinnerbi
|
|||||||||
|
О как! А если к Вашему прудику подъехали бы летом 41го на броне с крестами сверхчеловеки, то думаете Ваша хлеб соль Вам помогла бы? Или Вы не против жить на правах чуть больших , чем у крупного рогатого скота и значительно превышающих права мелкого рогатого скота? Лучше все таки кормить свою армию, чем чужую. |
||||||||
|
Sinnerbi
|
|||
|
А вот фельдмаршал Кейтель ее не нарушил и теперь проклят как военный преступник и повешен. Присягают Родине, а не начальству. |
||
|
-Ягморт-
|
|||||||||||||||
|
Ну для вас может быть это и чушь собачья и для вас это пустой знак, а для других это честь. И коль чести слово забыто....
Я не уверен в этом , а все потому что , цитирую далее:
Интересно кто больше нуждается вы в родине или родина в вас?
Вышел бы в отставку и шел бы в пикет на красную площадь,как те которые протестовали против ввода войск в Чехословакию.
Это не ну и что ,это все.
Вы вообще то служили?
Когда? |
||||||||||||||
|
-Ягморт-
|
|||||
|
И что вы хотите этим доказать? Многие шли на сознательную смерть ,но не нарушили присягу. Ибо есть еще такое понятие - честь и бесчестие. |
||||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Вы уверены? Я не знаю про надводные корабли, а вот подводные лодки боекомплект сдают только тогда, когда идут в ремонт. А на всех парадах, учениях и прочих мероприятиях лодка с боекомплектом и готова по приказу немедленно вступить в бой. |
||
|
Anenerbe
|
|||||||
|
Да Вы демагог.=) Россия во мне не нуждается, как и в Вас. Вы для нее – пустое место. И знаете, почему я так думаю? Потому что вижу наших стариков-ветеранов, и бабушек которым по 70-80 лет торгуют с утра до вечера цветами в метро, что бы прокормится. Вот они для родины сделали гораздо больше чем Вы. И чем им родина отплатила? Вот это факты. А Ваши слова - иллюзия. |
||||||
|
Anenerbe
|
|||||
|
Crazy Ivan, Вы против Саблина потому что он восстал против режима. Вы как та училка из "аварии –дочь мента". "Одобряю или не одобряю. Но это курс партии."=) |
||||
 Chelydra
|
|||||||
|
Спасибо. Хорошая история. Ты привлёк моё внимание к этому случаю. До этого я только краем уха о нём слышал. Выходит, Саблин был сумасшедший искренне поверивший в существование настоящего социализма, а потом сообразивший, что власть находится в руках людей, которые движимы в первую очередь карьеристскими соображениями? Людьми, которые ставят своё стремление к власти и наживе выше, чем социалистические ценности? Сумасшедший, который искренне поверил в такую фантастическую вещь, как добровольное присоединение людей к социалистическому восстанию? Псих, который считал допустимым поставить на кон жизнь свою, и своих единомышленников ради торжества коммунизма? Я его решительно осуждаю. Нельзя быть таким далёким от реальности дураком. Но ты мог бы быть к нему и поснисходительнее. Ведь ты веришь в то же самое. Пусть и не так сильно. Вот я, хоть и либерал, но гибели Саблине не радуюсь. Я радуюсь подтверждению своего мнения, что вера в социализм губительна не только для государства, но, в больших дозах, и для отдельного человека. Он становится неадекватным в своём поведении, опасен себе и окружающим, ему ни в коем случае нельзя давать в руки оружие. Это большой просчёт соответствующих органов. Искренних коммунистов нельзя допускать ни к какой власти. Кроме того, они становятся склонны совершать предательство и оправдывать его в своих собственных глазах. |
||||||
|
Безумный Иван
|
|||||||||||
|
Захватывают корабль тоже по другому. А не являясь до последнего момента как бы членом экипажа. Это подло.
А слабо пойти в прокуратуру и написать? Слабо? Тогда пусть работают, раз считают себя рабами. Я на службе работал только по личному желанию и у меня люди работали только по взаимному согласию. А если присяга для них ничего не значит, тогда мне таких ничуть не жаль. Расстреливать буду как предателей.
Есть прокуратура, следственный комитет, суд. Если мент преступник, его надо сажать и наказывать вдвойне строже, поскольку нарушил Присягу.
Родина у нас одна, другой нет. И любить ее надо такую какая она есть.
Показал? Вот и живи теперь в курятнике и не кудахтай. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 14-06-2012 - 23:05 |
||||||||||
|
-Ягморт-
|
|||||||||||
|
Ну это сугубо ваше мнение. То что старики ветераны торгуют, так это было и при советской власти, кстати у ветеранов нынче пенсия нехилая. Во всяком случае больше на порядок чем у простого пенсионера и это правильно.
Абсолютно согласен,кстати это и к вам тоже относится. И нет тут никакой иллюзии в моих словах, родину не выбирают . И родину надо любить какова она ни была. |
||||||||||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Он изменил Присяге. |
||
|
Sinnerbi
|
|||
|
Если абстрагироваться от высоких понятий и посмотреть в конкретную физическую суть вопроса, то Присяга это контракт , в котором Вы обязуетесь сделать всё, что прикажут, стойко выдерживая все тяготы и невзгоды, а в случае невыполнения Вами условий контракта неустойкой будет Ваша жизнь. Любая массовая армия всех времен и народов держится на одном принципе - или ты идешь в атаку и может быть уцелеешь, или тебя ждет верная позорная смерть от трибунала, как труса и дезертира. Кто то идет в бой не поэтому, а из идейных соображений, кто то ради чести, у кого то семья за спиной, но у полководца должна быть уверенность, что вперед пойдут не только эти, а все без исключения, пусть даже навалив при этом в штаны. Так вот подписывая Присягу , Вы таким образом признаете эти условия и может быть ставите подпись под своим смертным приговором. Поэтому одно дело интеллигенту выйти с пикетом на Красную площадь, и другое офицеру сказать то же самое. Бедолагу диссидента отправят или по этапу или в дурку по модной тогда методе. Офицер же знает, что идет на верную смерть без вариантов и Саблин это тоже сознавал. |
||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Прежде всего это ОТЧИЗНА. Какая бы она ни была. Именно по этому я голосовал за Путина, он не политический деятель, а государственный. А вот имея крепкое государство можно и внутри порядок наводить. Саблин своими действиями подрывал основы государственности. И он был смят этой машиной, которая стоит на страже государственности. А ошибки в линии партии надо на съезде высказывать, а не шантажировать боевым кораблем. |
||
|
Anenerbe
|
|||||||
|
Вы должны любить свою жену, и свих детей, родителей. А про родину Вас зомбировали вышестоящие инстанции. Что бы сделать из вас послушного раба. Они то, как раз родину не любят. Они любят хорошую жизнь. И эти партийные шишки из КПСС, с Вами картошку не собирали и на заводах не пахали, во блага родины. И сейчас, тоже пропаганда. Только эти еще больше жиреют. Это примерно как верить попам. Вот Вы как раз попам не верите. Потому что Вас обрабатывали в другую сторону.
Куда мне уж до Вас. Я в Сталинском доме не рос. Родители меня в Болгарию в пионер лагерь не отправляли. И сейчас я в отличии от Вас не могу позволить себе купить хорошую квартиру в высотке. =))) |
||||||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Вот и шел бы на смерть на Красной Площади, порвав на себе тельняшку. Зачем подставлять под удар весь экипаж корабля? |
||
|
Sinnerbi
|
|||
|
С подлодки по ближайшему обкому партии осколочно фугасным не саданешь. А вот с надводного корабля можно навести шороху на всех руками водителей. Опыт броненосца "Потемкин" и "Авроры" был учтен партией и перед парадом весь БК на склад. |
||
|
Sinnerbi
|
|||
|
А если соблюдение Присяги это путь к бесчестию, как у Кейтеля? |
||
|
Безумный Иван
|
|||
|
А я рос. В комнате 20кв м впятером жили. Завидуете? За границей был всего один раз на курсантской практике в Польше. Завидуете? Не можете купить квартиру? С чего Вы взяли что я могу? Но у меня нет другой Родины. И я живу здесь по той причине что люблю свою Родину. Именно по этому я ей присягал и об этом не жалею. |
||
|
Anenerbe
|
|
|
Господа, я гуляю по Невском вижу у Гостинки, наших бедных интеллигентных бабушек и дедушек, одетых бедно, с тяжелыми лицами и с плакатами Сталина. И вижу иностранцев, модных старичков и накрашенных бабушек, с дорогой фотоаппаратурой и с улыбками на лицах. Между ними пропасть. Хотя наши старики обмануты. Бедные. И это зомби настолько сильно в них сидит, что они до сих пор не поняли это. Это ж, какой расчет! Пора менять философию!
|
|
Безумный Иван
|
|||
|
Вы в этом уверены или Вы так думаете что БК сдается? Это что, перед выходом в море надо несколько суток тратить на погрузку? А как же боеготовность? С лодки кстати на месте обкома можно устроить лунный ландшафт. |
||
|
Безумный Иван
|
|||
|
А тебе не кажется что это ты так ничего и не понял, а все эти дедушки и бабушки мудрее тебя будут. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: В Киеве убит Максим Курочкин... Казачество! Time назвал «Человека года». "Если б я был султан..." Перлы федеральной власти. |