Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (32) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 
batono
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 43
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 19.07.2007 - время: 19:09)
QUOTE (SunLight757 @ 19.07.2007 - время: 19:05)
Вас устроит что наш суд решит также послать британцев? Думаю нет.

Если бы наш суд был бы независимым - более, чем устроило бы. Пока до этого - семь верст, и все - лесом..

Мы все не в восторге от российского суда. Но есть законы и они худо-бедно исполняются. Пусть не всегда так как положено по закону, но такова реальность. Мы не должны делать всё, что нам скажу страны где судебная система лучше чем наша (хотя к Британской системе правосудия с "политической составляющей у меня, да наверно у многих, масса вопросов). Или давайте откажемся от собственной судебной системы и все спорные вопросы будем решать например в Стокгольмсом суде! Потом скажем что у нас дурацкая власть и отдадим управление страной той же Британии и ещё кому получше!!!
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 19.07.2007 - время: 19:09)
QUOTE (SunLight757 @ 19.07.2007 - время: 19:05)
Вас устроит что наш суд решит также послать британцев? Думаю нет.

Если бы наш суд был бы независимым - более, чем устроило бы. Пока до этого - семь верст, и все - лесом.. Но и то предпочту, чтобы это было решение суда, а не правительства..

Вот и я про тоже. Еслибы да кабы
По вашему мы автоматически ставимся в неравное положение с Британией и другими "великими". А я этого категорически не приемлю. Уважать надо другие страны, даже может быть и слегка отстающие.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (batono @ 19.07.2007 - время: 19:19)
Мы все не в восторге от российского суда. Но есть законы и они худо-бедно исполняются. Пусть не всегда так как положено по закону, но такова реальность. Мы не должны делать всё, что нам скажу страны где судебная система лучше чем наша (хотя к Британской системе правосудия с "политической составляющей у меня, да наверно у многих, масса вопросов). Или давайте откажемся от собственной судебной системы и все спорные вопросы будем решать например в Стокгольмсом суде! Потом скажем что у нас дурацкая власть и отдадим управление страной той же Британии и ещё кому получше!!!

Вот вот, именно об этом я и спорю. Почему то считается что существует только их правда. А наша правда ни во что не ставится.
Прям пора британских советников в наше правительство принимать, чтобы поучили нас как жить как при ЕБНе.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 19-07-2007 - 19:23
batono
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 43
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 19.07.2007 - время: 19:13)
QUOTE (batono @ 19.07.2007 - время: 19:04)
Раскажите мне критерии определения британским судом присутствия в деле "политической составляющей"???

Там один критерий. Точнее - два. Прецедент и мнение судьи, насколько мне известно. Если был похожий случай и ТОГДА было принято решение о том, что дело - политическое, применяется прецедент (недаром, в Англии есть поговорка - прецедент это почти закон). Если нет - судья руководствуется своим мнением, которое и становится прецедентом...

Опять же. Это всего лишь мнение. Личное или ему подсказали??? Мы этого с вами никогда не узнаем!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (batono @ 19.07.2007 - время: 19:19)
Потом скажем что у нас дурацкая власть и отдадим управление страной той же Британии и ещё кому получше!!!

Ох, про то, что у нас дурацкая власть я говорю, кажется, ежедневно. И от Премьер-министра Швеции в качестве нашего главы - совсем бы не отказался бы. Даже от короля Хуана-Карлоса или королевы Елизаветы. Исторические прецеденты есть - достаточно Екатерину II вспомнить. Вот кого резко не хватает. Ну куда немецкие принцессы подевались???? cry_1.gif cry_1.gif

Это сообщение отредактировал smm - 19-07-2007 - 19:26
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как много интересного пропустил! smm, я ведь уже предлогал давайте говорить более предметно. Приведите пример выдачи! Этот вопрос адресую ко всем! wink.gif Давайте снизим накал страстей, предположу мы выдали Лугового. Кто может дать гарантию что завтра к нему в камеру не придут с определенными предложениями? bleh.gif Если это только ваша уверенность что в свободной Англии подобное невозможно...... вы angel_hypocrite.gif ! Почему такое противление начать судебный процесс здесь? Ну если есть достаточно веские доказательства, результат все равно бы был явно не в пользу России. wink.gif

Это сообщение отредактировал Madmaks3000 - 19-07-2007 - 19:26
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 19.07.2007 - время: 19:25)
Как много интересного пропустил! smm, я ведь уже предлогал давайте говорить более предметно. Приведите пример выдачи! Этот вопрос адресую ко всем! wink.gif Давайте снизим накал страстей, предположу мы выдали Лугового. Кто может дать гарантию что завтра к нему в камеру не придут с определенными предложениями? bleh.gif Если это только ваша уверенность что в свободной Англии подобное невозможно...... вы angel_hypocrite.gif ! Почему такое противление начать судебный процесс здесь? Ну если есть достаточно веские доказательства, результат все равно бы был явно не в пользу России. wink.gif

Приводил. Даже целые соглашения. Между ЕС и США, между Чехией и США, между Микронезией и США. Есть такое в Таиландском законодательстве (уж не стал приводить) и т.д..
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Высылка британских дипломатов ничем не оправданая мера"

http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20070719175451.shtml

Идиотизм, но ожидаемо.

Так же как и ожидаемо, что Кандолиза влезла, еще одна затычка в каждой дырке. Типа и ей мы должны чегото. Так бы и съездил по наглой черной роже.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 19-07-2007 - 19:29
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SunLight757 @ 19.07.2007 - время: 19:22)
Прям пора британских советников в наше правительство принимать, чтобы поучили нас как жить как при ЕБНе.

Блин, да грамотного иностранного советника - двумя руками ЗА!. Только кто пойдет, когда "свой" Илларионов чуть не матом нынешнее правительство разносит. А иностранец разнесет еще куда круче!!!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 19.07.2007 - время: 19:16)
Смотреть надо, а я сейчас убегаю. Предполагаю, что эта.

Ну тогда я спокоен. Мы, т.е. РФ в правовом поле
1. а) Договаривающаяся Сторона имеет право отказать в выдаче своих граждан. (с) Статья 6 этой Конвенции и без всяких оговорок.
QUOTE
При поиске в Гугле видел. что наши подписали конвенцию с рядом оговорок, которые, на мой взгляд, снижают цену этой подписи этак процентов на 80. Завтра скажу точно..

Возможно имелась ввиду
Конвенция
о передаче осужденных лиц

(Страсбург, 21 марта 1983 г.) и дополнительный протокол к ней от
(Страсбург, 18 декабря 1997 г.).
Оговорка в этом случае стандартная и применяемая БОЛЬШИНСТВОМ стран (увы и ах, Британией тоже) – Если не противоречит законодательству страны. Кроме того Страсбургская Конвенция не может быть применена в данном случае ввиду отсутствия ОСУЖДЁННОГО - это как говорится РАЗ. Ну а два, опять увы и ах, РФ не ратифицировала сей документ на своей территории.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SunLight757 @ 19.07.2007 - время: 19:28)
Так бы и съездил по наглой черной роже.

А вот это уже откровенный расизм. За который - полагается, и очень много. Благодарите Бога, что Вы не в штатах - сначала бы получили бы десятку, а потом, когда раскрыли бы рот в тюрьме с чем-то подобным, Вас бы нашли болтающимся на местной веревке...
batono
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 43
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 19.07.2007 - время: 19:25)
QUOTE (batono @ 19.07.2007 - время: 19:19)
Потом скажем что у нас дурацкая власть и отдадим управление страной той же Британии и ещё кому получше!!!

Ох, про то, что у нас дурацкая власть я говорю, кажется, ежедневно. И от Премьер-министра Швеции в качестве нашего главы - совсем бы не отказался бы. Даже от короля Хуана-Карлоса или королевы Елизаветы. Исторические прецеденты есть - достаточно Екатерину II вспомнить. Вот кого резко не хватает. Ну куда немецкие принцессы подевались???? cry_1.gif cry_1.gif

Вот уж кого в последнюю очередь я хотел бы видеть во главе своей страны, дак это английскую морду!
Во главе РФ должен стоять уроженец РФ или бывшего СССР!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 19.07.2007 - время: 19:30)
Ну тогда я спокоен. Мы, т.е. РФ в правовом поле
1. а) Договаривающаяся Сторона имеет право отказать в выдаче своих граждан. (с) Статья 6 этой Конвенции и без всяких оговорок.
QUOTE
При поиске в Гугле видел. что наши подписали конвенцию с рядом оговорок, которые, на мой взгляд, снижают цену этой подписи этак процентов на 80. Завтра скажу точно..

Возможно имелась ввиду
Конвенция
о передаче осужденных лиц

(Страсбург, 21 марта 1983 г.) и дополнительный протокол к ней от
(Страсбург, 18 декабря 1997 г.).
Оговорка в этом случае стандартная и применяемая БОЛЬШИНСТВОМ стран (увы и ах, Британией тоже) – Если не противоречит законодательству страны. Кроме того Страсбургская Конвенция не может быть применена в данном случае ввиду отсутствия ОСУЖДЁННОГО - это как говорится РАЗ. Ну а два, опять увы и ах, РФ не ратифицировала сей документ на своей территории.

Все-таки. похоже, 1957-го...
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 19.07.2007 - время: 19:30)
QUOTE (SunLight757 @ 19.07.2007 - время: 19:22)
Прям пора британских советников в наше правительство принимать, чтобы поучили нас как жить как при ЕБНе.

Блин, да грамотного иностранного советника - двумя руками ЗА!. Только кто пойдет, когда "свой" Илларионов чуть не матом нынешнее правительство разносит. А иностранец разнесет еще куда круче!!!

Иностранцы при правительстве ЕБНа много чего сделали, да только не на благо России. То что в нашей стране не осталось ни одного секрета и стырены почти все технологии это уже точно. То что западным ТНК почти бесплатно раздавались наши ресурсы тоже. Я в паралельном топике уже про это рассказывал.

Ну почему вы наивно полагаете, что западные консультанты будут действовать в интересах нашей страны, а не в своих интересах и интересах своей родины?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (batono @ 19.07.2007 - время: 19:32)
Вот уж кого в последнюю очередь я хотел бы видеть во главе своей страны, дак это английскую морду!
Во главе РФ должен стоять уроженец РФ или бывшего СССР!

А вот мне на это предельно начхать. Хоть эфиоп, хоть чилиец, кто угодно. Лишь бы человек был умный. Между умным иностранцем и своим дураком всегда выберу первого...
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 19.07.2007 - время: 19:27)

Приводил. Даже целые соглашения. Между ЕС и США, между Чехией и США, между Микронезией и США. Есть такое в Таиландском законодательстве (уж не стал приводить) и т.д..

Я что то пропустил? Помнится единственная ссылка датировалась 1936 годом!
Договоров можно заключать сколько угодно, давайте оперировать фактами!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SunLight757 @ 19.07.2007 - время: 19:33)
Иностранцы при правительстве ЕБНа много чего сделали, да только не на благо России. То что в нашей стране не осталось ни одного секрета и стырены почти все технологии это уже точно. То что западным ТНК почти бесплатно раздавались наши ресурсы тоже. Я в паралельном топике уже про это рассказывал.

Ну почему вы наивно полагаете, что западные консультанты будут действовать в интересах нашей страны, а не в своих интересах и интересах своей родины?

Я не вижу непримиримого противоречия между первым и вторым - раз. Не уверен, что "наш специалист" будет действовать "на благо Родины", а не отдельных финансовых групп (что не одно и то же) или просто собственного кармана - два. А может и зарубежного - наши специалисты продаются и покупаются ничуть не хуже зарубежных, а в чем-то даже лучше - ибо больше озабочены деньгами и меньше - своей репутацией..
batono
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 43
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 19.07.2007 - время: 19:33)

Иностранцы при правительстве ЕБНа много чего сделали, да только не на благо России. То что в нашей стране не осталось ни одного секрета и стырены почти все технологии это уже точно. То что западным ТНК почти бесплатно раздавались наши ресурсы тоже. Я в паралельном топике уже про это рассказывал.

Ну почему вы наивно полагаете, что западные консультанты будут действовать в интересах нашей страны, а не в своих интересах и интересах своей родины?

Никто нам не поможет кроме нас самих!
Хватит мечтать о добром и честном западном дяденьке который здесь всё исправит и поведет нас в светлое будущее.
Никто никому не друг, мы все в той или иной степени конкуренты!!!

Это сообщение отредактировал Melian - 19-07-2007 - 20:20
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 19.07.2007 - время: 19:33)
Все-таки. похоже, 1957-го...

Тогда ни о каких ОГОВОРКАХ и речи быть не может.
Статья 6я данной конвенции подтверждает правомочность России. Британии же остаётся либо действовать по закону. То есть обратится в соответствующие инстанции РФ и начать преследование по закону на территории РФ или требовать от РФ изменения Конституции. Обосновывая свои требования тем, что они более древняя империя чем Российская и развалились как империя позднее. Других оснований не вижу.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 19.07.2007 - время: 19:35)
Я что то пропустил? Помнится единственная ссылка датировалась 1936 годом!
Договоров можно заключать сколько угодно, давайте оперировать фактами!

Ну, не надо передергивать. Ссылок там было не менее 3-х и не более 5. Про Чехию и Микронезию точно 100%-но, и помню, что в чешской - ссылка на договор с ЕС
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 19.07.2007 - время: 19:32)
QUOTE (SunLight757 @ 19.07.2007 - время: 19:28)
Так бы и съездил по наглой черной роже.

А вот это уже откровенный расизм. За который - полагается, и очень много. Благодарите Бога, что Вы не в штатах - сначала бы получили бы десятку, а потом, когда раскрыли бы рот в тюрьме с чем-то подобным, Вас бы нашли болтающимся на местной веревке...

Да не расизм это. Это аналог Чубаиса. Он рыжий она нет.
Я уважаю негров и в паралельном топике защищаю их права. Что совершенно не собираюсь делать в отношении Кондолизы так как она в этом не нуждается. Она гнобит своих же собратьев негров из африки.
То что в штатах огромный пиетет к афроамериканцам я знаю. То что со мной могут сделать негры на зоне тоже. Притом что если я не скажу "черная рожа" не факт что я выживу. Повесят просто как белого.
Не уверен что расизма в США нету, скорей он там такой же как в ЮАР.
batono
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 43
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 19.07.2007 - время: 19:34)
QUOTE (batono @ 19.07.2007 - время: 19:32)
Вот уж кого в последнюю очередь я хотел бы видеть во главе своей страны, дак это английскую морду!
Во главе РФ должен стоять уроженец РФ или бывшего СССР!

А вот мне на это предельно начхать. Хоть эфиоп, хоть чилиец, кто угодно. Лишь бы человек был умный. Между умным иностранцем и своим дураком всегда выберу первого...

Чего то об американцах этого не скажешь. У них каждый второй президент - ДЕБИЛ!
Зачем нам выделяться??? )))
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 19.07.2007 - время: 19:40)
Ну, не надо передергивать. Ссылок там было не менее 3-х и не более 5. Про Чехию и Микронезию точно 100%-но, и помню, что в чешской - ссылка на договор с ЕС

Ну посмотрите сами, я говорю не о договорах! А о конкретных фактах!
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 19.07.2007 - время: 19:37)
Я не вижу непримиримого противоречия между первым и вторым - раз. Не уверен, что "наш специалист" будет действовать "на благо Родины", а не отдельных финансовых групп (что не одно и то же) или просто собственного кармана - два. А может и зарубежного - наши специалисты продаются и покупаются ничуть не хуже зарубежных, а в чем-то даже лучше - ибо больше озабочены деньгами и меньше - своей репутацией..

Наш специалист будет действовать на благо родины (что не факт), хотябы потому что он тут живет жил и будет жить. Тут живут его родители и его дети и внуки.
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
читать все 9 страниц нет сил, бысто просмотрел последнюю...
назрел вопрос. Пстровитяне предоставили улики против Лугового или нет? Камынин (предствитель МИДа) на прошлой неделе заявил, что никаких вещьдоков РФ от с острова не получила, чё нить с тех пор изменилось?
И если нет улик, то вопрос о конвенциях вообще академический...

что касается сего скандала, я думаю это расчитано на внутреннее потребление, чтоб новый ЙоБлэр мог показать себя "сильным" политиком. для этого и весь цирк с экстрадацией. просто блёф, чтоб "смело" применить санкции, которые и гроша ломаного не стоят...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (32) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Заробитчане

Наполеон "взял реванш"...

Израиль, в глазах других и другие в глазах Израиля

Требуются модераторы!

Марш несогласных.




>