Ох уж эти страны Балтии!

Sorques дата: 28-06-2011 - 22:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Bruno1969 @ 28.06.2011 - время: 17:57) я лично вижу немало и эстонских, и литовских, и латвийских, А какие товары сейчас делает Эстония? Я без подкола, правда интересно, какие отрасли что то у вас делают.

Bruno1969 дата: 28-06-2011 - 23:50 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Sorques @ 28.06.2011 - время: 22:22) QUOTE (Bruno1969 @ 28.06.2011 - время: 17:57) я лично вижу немало и эстонских, и литовских, и латвийских, А какие товары сейчас делает Эстония? Я без подкола, Докажи! QUOTE правда интересно, какие отрасли что то у вас делают. Шпроты мы делаем, что ж нам еще делать... Ты знаешь, очень много, и перечислять, зная тему даже на моем уровне, можно до бесконечности. Ведь промышленность и аграрный сектор дают примерно треть ВВП Эстонии. Попробую изложить коротенько так и в очень общих чертах. 1. Горнодобывающая отрасль и энергетика. Добыча горючего сланца, 10-15 млн. тонн в год. На нем основано производство электроэнергии, порядка 12 млрд. кВт-ч, значительная часть идет на экспорт в Финляндию, Латвию и после закрытия Игналинской АЭС - в Литву, сальдо - 3 млрд. кВт-ч в прошлом году. Из сланца еще производится сланцевое масло, используемое как печное топливо, несколько сотен тысяч тонн, часть на экспорт идет. Недавно построен был новый завод. 2. Металлургия. Есть завод Galvex, построенный в начале 2000-х голландско-американскими инвесторами, сейчас принадлежит крупнейшему в мире металлургическому концерну Arсelor-Mittal. Мощность - до 500 тыс. тонн оцинкованного стального проката, рынки в основном экспортные. В кризис производство было остановлено, но сейчас, вроде, что-то там работает. Silmet, не так давно купленный американцами. ЕДИНСТВЕННОЕ В МИРЕ за пределами Китая (на него приходится 95%)производство редкоземельных металлов. 3. Машиностроение и металлобработка. Тут куча самых разных предприятий, дающих до 40% эстонского экспорта. Назову крупнейшие предприятия. Машиностроительный концерн BLRT Grupp (судоремонт, судостроение, металлобработка и т.д.) владеющий заводами в Эстонии и вне ее, даже в Финляндии. Elcoteq Tallin - завод по сборке телекоммуникационного оборудования, входящий в международный концерн, выполняет заказы Nokia, RIM и других. Завод концерна Ericsson в Таллине, ранее принадлежал Elcoteq, сфера та же - электроника и телекоммуникации. Norma - средства безопасности для автомобилей, 90% продукции идет на экспорт в Россию и Швецию. 4. Химическая и фармацевтическая промышленность. Эта отрасль не сильно развита, но производятся у нас стиральные порошки, краски, строительная химия, кое-какие лекарства. Да, есть еще завод Nitrofert - крупный производитель аммиака и карбамида, в основном на экспорт. 5. Стройматериалы. Полно разных мелких и средних производителей кирпича, черепицы, пенобетонных блоков и т.д. Крупнейшее производство - цементный завод в Кунда, производивший во время строительного бума около миллиона тонн цемента, который частично идет и на экспорт. 6. Деревообработка и целлюлозно-бумажная отрасль. Очень развиты в Эстонии, мощный комплекс из огромной кучи больших и малых предприятий, выпускающих целлюлозу, бумагу, плиты ДСП, мебель и т.д. Большая часть продукции идет на экспорт. 7. Легкая промышленность. Переживает упадок. Осталось немного предприятий, которые производят рубашки и костюмы (Sangar) носочно-чулочные изделия (Suva), кое-какую спортивную обувь, что-то еще. Даже концерн Baltika, крупнейшее в Балтии швейное объединение, сейчас в тяжелом положении, хотя еще в середине 2000-х процветало. Как раз в эти дни акции компании здорово обвалились, она не смогла провести допэмиссию. Те, кто выживают, в основном уже перевели свое производство в страны третьего мира. 8. Пищевая промышленность. Традиционно хорошо развита в Эстонии. Богатое производство мясо-молочной продукции, рыбных изделий, хлебобулочных, алкогольных и безалкогольных напитков. Все это в значительной степени нацелено на экспорт. Кстати, я сейчас попиваю по ходу дела новое эстонское пиво A le Coq Pils - классная вещь! Рекомендую, если будешь в Эстонии, очень чешский вкус. Между прочим, эстонские производители пива контролируют свыше 80% местного рынка и немало экспортируют... Ну, хватит, наверное для общего представления? Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 29-06-2011 - 00:01

Sorques дата: 29-06-2011 - 00:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Bruno1969 @ 28.06.2011 - время: 23:50) Кстати, я сейчас попиваю по ходу дела новое эстонское пиво A le Coq Pils - классная вещь! Рекомендую, если будешь в Эстонии, очень чешский вкус. Между прочим, эстонские производители пива контролируют свыше 80% местного рынка и немало экспортируют... Я знаю это пиво, оно у нас продается, ты меня несколько лет назад на Балтийском назвал типичным российским лохом, который кроме шпротов и этого пива, о Эстонии ничего не знает... QUOTE Машиностроительный концерн BLRT Grupp (судоремонт, судостроение, металлобработка и т.д.) владеющий заводами в Эстонии и вне ее, даже в Финляндии. Это Локсаский судостроительный завод ? А что с ним? Его вроде в 2008-2009 годах несколько раз перепродавали...

Bruno1969 дата: 29-06-2011 - 00:37 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Sorques @ 29.06.2011 - время: 00:25) QUOTE (Bruno1969 @ 28.06.2011 - время: 23:50) Кстати, я сейчас попиваю по ходу дела новое эстонское пиво A le Coq Pils - классная вещь! Рекомендую, если будешь в Эстонии, очень чешский вкус. Между прочим, эстонские производители пива контролируют свыше 80% местного рынка и немало экспортируют... Я знаю это пиво, оно у нас продается, ты меня несколько лет назад на Балтийском назвал типичным российским лохом, который кроме шпротов и этого пива, о Эстонии ничего не знает... Ну, такого я про тебя не говорил. Тем более, что знаешь ты A Le Coq PREMIUM, а PILS появился всего несколько месяцев назад. QUOTE QUOTE Машиностроительный концерн BLRT Grupp (судоремонт, судостроение, металлобработка и т.д.) владеющий заводами в Эстонии и вне ее, даже в Финляндии. Это Локсаский судостроительный завод ? А что с ним? Его вроде в 2008-2009 годах несколько раз перепродавали... Нет, BLRT - это совсем другая компания, базируется в Таллине и нехило раскручивается по сей день, недавно купила еще одно предприятие в Литве. А Локсаский судоРЕМОНТНЫЙ завод до конца 2009 года выполнил большой контракт для греков (несколько лет на нем работал), а потом настали тяжелые времена, много народу уволили. Как-то держатся на плаву, вроде, даже кого-то из сокращенных обратно наняли. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 29-06-2011 - 00:39

Sorques дата: 29-06-2011 - 01:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Bruno1969 @ 29.06.2011 - время: 00:37) Нет, BLRT - это совсем другая компания, базируется в Таллине и нехило раскручивается по сей день, недавно купила еще одно предприятие в Литве. А Локсаский судоРЕМОНТНЫЙ завод до конца 2009 года выполнил большой контракт для греков (несколько лет на нем работал), а потом настали тяжелые времена, много народу уволили. Как-то держатся на плаву, вроде, даже кого-то из сокращенных обратно наняли. А в чем причина сокращения заказов? Цены в Эстонии наверное не выше, чем на подобных предприятиях Германии, Польши, Швеции...а судов на Балтике меньше не стало...

Bruno1969 дата: 29-06-2011 - 01:32 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Sorques @ 29.06.2011 - время: 01:28) А в чем причина сокращения заказов? Цены в Эстонии наверное не выше, чем на подобных предприятиях Германии, Польши, Швеции...а судов на Балтике меньше не стало... Ну, досконально я ситуацией не владею, но могу сказать, что во-первых, в Европе вообще давно уже судостроение скукоживается, 2/3 мировых заказов приходятся на Ю.Корею и Японию, напирают сильно Китай, Турция и прочие развивающиеся страны; во-вторых, в кризис мировой рынок судостроения сильно обвалился и до сих пор не восстановился, вроде.

Sorques дата: 29-06-2011 - 01:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Bruno1969 @ 29.06.2011 - время: 01:32) Ну, досконально я ситуацией не владею, но могу сказать, что во-первых, в Европе вообще давно уже судостроение скукоживается, 2/3 мировых заказов приходятся на Ю.Корею и Японию, напирают сильно Китай, Турция и прочие развивающиеся страны; во-вторых, в кризис мировой рынок судостроения сильно обвалился и до сих пор не восстановился, вроде. И что делать эстонцам, которые потеряли работу, да и государству откуда пополнять доходы?

Bruno1969 дата: 29-06-2011 - 01:40 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Sorques @ 29.06.2011 - время: 01:36) QUOTE (Bruno1969 @ 29.06.2011 - время: 01:32) Ну, досконально я ситуацией не владею, но могу сказать, что во-первых, в Европе вообще давно уже судостроение скукоживается, 2/3 мировых заказов приходятся на Ю.Корею и Японию, напирают сильно Китай, Турция и прочие развивающиеся страны; во-вторых, в кризис мировой рынок судостроения сильно обвалился и до сих пор не восстановился, вроде. И что делать эстонцам, которые потеряли работу, да и государству откуда пополнять доходы? Эстонцам искать новые сферы применения своих сил, как было всегда в мировой истории. А государству помогать им в этом. Ничего нового, все банально.

Sorques дата: 29-06-2011 - 01:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Bruno1969 @ 29.06.2011 - время: 01:40) Эстонцам искать новые сферы применения своих сил, как было всегда в мировой истории. А государству помогать им в этом. Ничего нового, все банально. Во общем да, но на поиски могут уйти годы, а Эстония должна как то существовать...

Bruno1969 дата: 29-06-2011 - 01:57 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Sorques @ 29.06.2011 - время: 01:50) QUOTE (Bruno1969 @ 29.06.2011 - время: 01:40) Эстонцам искать новые сферы применения своих сил, как было всегда в мировой истории. А государству помогать им в этом. Ничего нового, все банально.  Во общем да, но на поиски могут уйти годы, а Эстония должна как то существовать... Так она не токмо существует, но и успешно развивается. Рост ВВП в первом квартале этого года - 8,5%, рост экспорта - 53%. Это тебе не баран чихал! Ведь кроме локсаского судоремонтного у нас целая куча отраслей и предприятий, чего ты так в него вцепился вдруг?

Sorques дата: 29-06-2011 - 02:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Bruno1969 @ 29.06.2011 - время: 01:57) чего ты так в него вцепился вдруг? Хочу купить и подарить приятелю на день рождения. Читал о нем как то статью...

arisona дата: 29-06-2011 - 02:06 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

QUOTE (Bruno1969 @ 28.06.2011 - время: 17:57) Я не знаю. какие вы товары смотрите, Зайдите в стройматериалы, электронику,автотовары.., да практически во всех сферах поляки преуспели. Не так давно узнал что оригинальные запчасти для Мерсов уже тоже делают в Польше QUOTE Да, а кто же обеспечивает тогда новый экономический взлет (8% рост ВВП в первом квартале!), Ну не безработные же.. QUOTE Я вот это хорошо чувствую на собственной шкуре. Особенно по второй квартире, которая у меня в Маарду и я ее в аренду сдаю. Так я и не говорил что мы продолжаем лежать на дне,потихоньку идёт оживление QUOTE QUOTE  Бруно,вот скажите, как на Ваш взгляд дела обстоят в Испании (в плане экономики)? Фигово. Безработица несусветная, особенно среди молодежи, рынок недвиги в полном ауте, туризм стагнирует из-за понижающегося качества услуг, общий рост экономики мизерный даже после кризиса и все топчется на грани нового падения. Плюс очень большой государственный долг, не такой, как у Греции, но все равно проблемный, из-за чего многие экономисты опасаются за судьбу Испании. А что? Ну вот, получается положение хуже чем в Эстонии. Как же объяснить тот парадокс что люди из Эстонии едут на заработки в Испанию? Мало того что едут, так и остаются там насовсем.Я знаю это не понаслышке, мои знакомые и друзья уехали туда, работы хватает, даже выходные прихватывают. Жизнь намного дешевле чем у нас, а з/платы намного выше. Единственный минус, это интернет там отстойный, но это говорят, у всех южных стран такой,со Скандинавией не сравнить..

Bruno1969 дата: 29-06-2011 - 02:20 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (arisona @ 29.06.2011 - время: 02:06) QUOTE (Bruno1969 @ 28.06.2011 - время: 17:57) Я не знаю. какие вы товары смотрите, Зайдите в стройматериалы, электронику,автотовары.., да практически во всех сферах поляки преуспели. Не так давно узнал что оригинальные запчасти для Мерсов уже тоже делают в Польше Нет, я же не спорю с тем, что поляки много чего делают. Да! Но вы-то уверяли, что у нас в магазинах все в основном китайское и польское! QUOTE К примкру, возьмёшь товар и смотришь адрес производителя: в основном либо Чайна,либо Польша.. Ну нет такого! Я только вот весной в квартире ремонт сделал. Ничего польского не покупал, если не ошибаюсь. Китайское - да, и много. Немецкое - да, тоже немало. Эстонское, финское, литовское, латвийское, украинские обои на кухню, наконец. Польского не припомню. Это не значит, что польского нет. Просто без оного навалом прочих производителей. QUOTE QUOTE Я вот это хорошо чувствую на собственной шкуре. Особенно по второй квартире, которая у меня в Маарду и я ее в аренду сдаю. Так я и не говорил что мы продолжаем лежать на дне,потихоньку идёт оживление Рост 8,5% - это уже новый бум, а не "потихоньку". Естественно, такие темпы долго не продержатся, уже не будет прежних ралли, но все равно мы здорово уже отходим от кризиса. QUOTE QUOTE QUOTE  Бруно,вот скажите, как на Ваш взгляд дела обстоят в Испании (в плане экономики)? Фигово. Безработица несусветная, особенно среди молодежи, рынок недвиги в полном ауте, туризм стагнирует из-за понижающегося качества услуг, общий рост экономики мизерный даже после кризиса и все топчется на грани нового падения. Плюс очень большой государственный долг, не такой, как у Греции, но все равно проблемный, из-за чего многие экономисты опасаются за судьбу Испании. А что? Ну вот, получается положение хуже чем в Эстонии. Как же объяснить тот парадокс что люди из Эстонии едут на заработки в Испанию? Мало того что едут, так и остаются там насовсем.Я знаю это не понаслышке, мои знакомые и друзья уехали туда, работы хватает, даже выходные прихватывают. Жизнь намного дешевле чем у нас, а з/платы намного выше. Единственный минус, это интернет там отстойный, но это говорят, у всех южных стран такой,со Скандинавией не сравнить.. Так Испания раньше развивалась лучше, еще когда мы в совке были, поэтому у них уровень развития выше пока. Плюс долгов понабрали. Поэтому и зарплаты выше, и т.д. Но этИ пособия по безработице такие, что лучше на них сидеть, чем горбатиться за местную минималку, которая лишь чуток выше. А на минималку иммигранты идут работать. Кстати, из-за наплыва в туристический сектор иммигрантов из стран третьего мира и Восточной Европы, испанский туризм и переживает плохие времена: качество услуг упало сильно. И завтра вообще все может у них рухнуть. И по-любому они на годы обречены плестись, расплачиваясь по долгам, которые теперь гирями висят. А у нас уровень жизни в это время вырастет, и народ обратно повалит. Многие уже проходили такое. Ирландие - наглядный тому пример. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 29-06-2011 - 02:42

arisona дата: 29-06-2011 - 10:01 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

QUOTE (Bruno1969 @ 29.06.2011 - время: 02:20) Это не значит, что польского нет. Просто без оного навалом прочих производителей. Не будем спорить,просто я в своей деятельности постоянно сталкиваюсь именно с польскими товарами. К примеру, на работе польская шпаклёвка (для авто) полностью вытеснила всех остальных производителей, а также грунты, краски, лаки. Причина весьма проста:у них дешевле, а качесво такое же.Но суть то не в этом.Был задан вопрос: назвать нормально развивающуюся страну.Вот и я и предложил на вскидку Польшу, разве она под этот термин не подходит? (Не будем приводить в пример старые страны ЕС) QUOTE Рост 8,5% - это уже новый бум, а не "потихоньку". Да я с этим и не спорю, я пытаюсь подойти к нашему бытию именно с точки зрения простого обывателя, а не экономиста. Что мне конкретно дадут эти 8,5%? У нас резко увеличился экспорт в Россию (наконец то осознали что Россия, это просто бездонный рынок и проглотит буквально всё,правда до Ансипа это вряд ли дошло..). Возьмём того же Крууда (пусть ему поикается ).Он продал фабрику Калев, обосновав это тем что раз он в месяц не имеет миллиона, значит держать её нет смысла.Теперь командует фирмой Тэрэ, первое что он сделал, это поднял себе з/плату и повысил цену на продукцию. Когда спросили его: а будут ли покупать ваш товар по такой цене? Он ответил: а куда они (народ) денутся,а если и не захотят, то всё тогда отправлю в Россию. Т.е. экспорт Эстонии в Россию,благодаря Крууда, увеличился,это вроде хорошо, но одновременно это хорошее действо и больно ударило по моему кошельку...

Bruno1969 дата: 29-06-2011 - 13:12 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (arisona @ 29.06.2011 - время: 10:01) QUOTE (Bruno1969 @ 29.06.2011 - время: 02:20) Это не значит, что польского нет. Просто без оного навалом прочих производителей. Не будем спорить,просто я в своей деятельности постоянно сталкиваюсь именно с польскими товарами. К примеру, на работе польская шпаклёвка (для авто) полностью вытеснила всех остальных производителей, а также грунты, краски, лаки. Причина весьма проста:у них дешевле, а качесво такое же.Но суть то не в этом.Был задан вопрос: назвать нормально развивающуюся страну.Вот и я и предложил на вскидку Польшу, разве она под этот термин не подходит? (Не будем приводить в пример старые страны ЕС) Нет, с тем, что Польша - нормально развивающаяся страна, я и не спорил. Более того, как я уже писал, эта страна оказалась в числе тех редких. кто сумел пережить кризис почти без падения экономики. QUOTE QUOTE Рост 8,5% - это уже новый бум, а не "потихоньку". Да я с этим и не спорю, я пытаюсь подойти к нашему бытию именно с точки зрения простого обывателя, а не экономиста. Что мне конкретно дадут эти 8,5%? У нас резко увеличился экспорт в Россию (наконец то осознали что Россия, это просто бездонный рынок и проглотит буквально всё,правда до Ансипа это вряд ли дошло..). Возьмём того же Крууда (пусть ему поикается ).Он продал фабрику Калев, обосновав это тем что раз он в месяц не имеет миллиона, значит держать её нет смысла.Теперь командует фирмой Тэрэ, первое что он сделал, это поднял себе з/плату и повысил цену на продукцию. Когда спросили его: а будут ли покупать ваш товар по такой цене? Он ответил: а куда они (народ) денутся,а если и не захотят, то всё тогда отправлю в Россию. Т.е. экспорт Эстонии в Россию,благодаря Крууда, увеличился,это вроде хорошо, но одновременно это хорошее действо и больно ударило по моему кошельку... Вообще-то, продукция Tere и без Крууда подорожало бы. Если вы не заметили, продовольствие, включая молоко, сильно подорожало во всем мире. Не будь этого, Крууда лишь подарил бы эстонский рынок конкурентам.

Fater дата: 30-06-2011 - 01:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат

Тут почитал статью - "Эстония рекомендована в зону Евро" Уже хотел Бруну поздравить, но в конце статьи читаю: "...Сейчас Эстония стоит перед растущей угрозой нищеты, особенно среди пенсионеров, и ей придется решать эти трудности с помощью государственных мер, говорится в заявлении Организации экономического сотрудничества и развития. По данным доклада ОЭСР, более 60% безработных и свыше 40% пенсионеров Эстонии живут в бедности." http://www.newsru.ru/finance/12may2010/eesti.html Хотя "успешные прибалты" скажут что это - ерунда, и вообще - лишнее население и без них (пенсионеров) экономике будет куда легче из руин подыматься...

Bruno1969 дата: 30-06-2011 - 01:43 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Fater @ 30.06.2011 - время: 01:10) Тут почитал статью - "Эстония рекомендована в зону Евро" Уже хотел Бруну поздравить, но в конце статьи читаю: "...Сейчас Эстония стоит перед растущей угрозой нищеты, особенно среди пенсионеров, и ей придется решать эти трудности с помощью государственных мер, говорится в заявлении Организации экономического сотрудничества и развития. По данным доклада ОЭСР, более 60% безработных и свыше 40% пенсионеров Эстонии живут в бедности." http://www.newsru.ru/finance/12may2010/eesti.html Хотя "успешные прибалты" скажут что это - ерунда, и вообще - лишнее население и без них (пенсионеров) экономике будет куда легче из руин подыматься... Руины, неуемный вы наш искатель "компромата" , были в начале 1990-х, на выходе из сгнившего и развалившегося совка. В 1992 году ВСЕ неработающие пенсионеры в Эстонии получали по 17 долларов на нос, а работающие - половину этой суммы! Сегодня средняя пенсия почти 400 долларов...

Fater дата: 30-06-2011 - 01:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат

QUOTE (Bruno1969 @ 30.06.2011 - время: 01:43) QUOTE (Fater @ 30.06.2011 - время: 01:10) Тут почитал статью - "Эстония рекомендована в зону Евро" Уже хотел Бруну поздравить, но в конце статьи читаю: "...Сейчас Эстония стоит перед растущей угрозой нищеты, особенно среди пенсионеров, и ей придется решать эти трудности с помощью государственных мер, говорится в заявлении Организации экономического сотрудничества и развития. По данным доклада ОЭСР, более 60% безработных и свыше 40% пенсионеров Эстонии живут в бедности." http://www.newsru.ru/finance/12may2010/eesti.html Хотя "успешные прибалты" скажут что это - ерунда, и вообще - лишнее население и без них (пенсионеров) экономике будет куда легче из руин подыматься... Руины, неуемный вы наш искатель "компромата" , были в начале 1990-х, на выходе из сгнившего и развалившегося совка. В 1992 году ВСЕ неработающие пенсионеры в Эстонии получали по 17 долларов на нос, а работающие - половину этой суммы! Сегодня средняя пенсия почти 400 долларов... Нууу, дык, так как не я придумал оную статью, можно с некоторой долей уверенности назвать её правдивой (тем более что там Эстонию в общем-то хвалят). Но! По Вашим словам "" Сегодня средняя пенсия почти 400 долларов..."" , значит исходя из статьи и скрещивая её с Вашей информацией получается что 400$ пенсии это - "житьё в бедности и угроза нищеты"... Круто там у вас... даже страшно...

arisona дата: 30-06-2011 - 01:55 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен	QUOTE (Fater @ 30.06.2011 - время: 01:10) Тут почитал статью - "Эстония рекомендована в зону Евро" Вы в каком измерении живёте? Напоминаю,сейчас Июнь 2011г, а не май 2010г, когда была написана эта статья. Мы уже как полгода расплачиваемся евриками

Bruno1969 дата: 30-06-2011 - 02:01 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Fater @ 30.06.2011 - время: 01:53) Нууу, дык, так как не я придумал оную статью, можно с некоторой долей уверенности назвать её правдивой (тем более что там Эстонию в общем-то хвалят). Но! По Вашим словам "" Сегодня средняя пенсия почти 400 долларов..."" , значит исходя из статьи и скрещивая её с Вашей информацией получается что 400$ пенсии это - "житьё в бедности и угроза нищеты"... Круто там у вас... даже страшно... У вас капитальные проблемы с логикой. В докладе ОЭСР не говорится, что ВСЕ эстонские пенсионеры живут в бедности, сказано о 40%, тех, кто получает низкие пенсии. 60%, то есть большинства, это не касается (не говоря уже о том, что понятие "бедность" весьма растяжимо и у ОЭСР, как организации развитых стран, его порог куда выше, чем в иных странах)! Для того, чтобы не относиться к этим 40%, нужно было просто напахать рабочий стаж в свое время, как, например, сделала моя мать, пенсия у которой - примерно 440 долларов (308 евро).

Sorques дата: 30-06-2011 - 02:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Gawrilla и Bruno1969, заканчивайте флудить. Посты удалил.

Fater дата: 01-07-2011 - 00:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат

QUOTE (arisona @ 30.06.2011 - время: 01:55) QUOTE (Fater @ 30.06.2011 - время: 01:10) Тут почитал статью - "Эстония рекомендована в зону Евро" Вы в каком измерении живёте? Напоминаю,сейчас Июнь 2011г, а не май 2010г, когда была написана эта статья. Мы уже как полгода расплачиваемся евриками От всей души вам завидую... (кстати, тут сплетни слышал что ваши еврики могут разделить на "северные" и "южные"... "Северные" будут использоваться странами "старой Европы" - основателями Евросоюза, "Южные" - для остальных... Вот к чему бы это???) Нверняка меня сейчас глубокомысленно просветят...

Fater дата: 01-07-2011 - 00:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат

QUOTE (Bruno1969 @ 30.06.2011 - время: 02:01) У вас капитальные проблемы с логикой. В докладе ОЭСР не говорится, что ВСЕ эстонские пенсионеры живут в бедности, сказано о 40%, тех, кто получает низкие пенсии. 60%, то есть большинства, это не касается (не говоря уже о том, что понятие "бедность" весьма растяжимо и у ОЭСР, как организации развитых стран, его порог куда выше, чем в иных странах)!   Для того, чтобы не относиться к этим 40%, нужно было просто напахать рабочий стаж в свое время, как, например, сделала моя мать, пенсия у которой - примерно 440 долларов (308 евро). Да знаю я все свои проблемы, лечусь на дневном стационаре... Се ля ви как говорится... Про "средние" пенсии и зарплаты - не нужно... Можно так же успешно привести в пример Норильск, сложить з/п г-на Прохорова и последнего дворника с пенсионером и вывести среднюю зарплату по Норильску... Она окажется просто сказочной... (Пы Сы...,а за Вашу маму я очень рад) Это сообщение отредактировал Fater - 01-07-2011 - 00:55

arisona дата: 01-07-2011 - 01:16 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

QUOTE (Fater @ 01.07.2011 - время: 00:50) От всей души вам завидую... (кстати, тут сплетни слышал что ваши еврики могут разделить на "северные" и "южные"... "Северные" будут использоваться странами "старой Европы" - основателями Евросоюза, "Южные" - для остальных... Вот к чему бы это???) Нверняка меня сейчас глубокомысленно просветят... Да, слышал и видел по российским новостям эти т.с. сплетни. Только я не пойму,как Евро можно разделить на "северные" и "южные"? Вот Вы в России сможете поделить рубли, к примеру, на питерские и московские?

Bruno1969 дата: 01-07-2011 - 04:26 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен	QUOTE (Fater @ 01.07.2011 - время: 00:54) Про "средние" пенсии и зарплаты - не нужно... Можно так же успешно привести в пример Норильск, сложить з/п г-на Прохорова и последнего дворника с пенсионером и вывести среднюю зарплату по Норильску... Она окажется просто сказочной... А при чем тут ваш Норильск? Вы же мне про доклад ОЭСР цитировали: вот и учитесь читать и понимать цитируемые тексты.