Chelydra | |||
|
Ну, какие факты… Товарища Простоффа интересуют исключительно вопросы языкознания. А именно как максимально полно выразить негативную эмоцию (ненависть), путём заковыристого словообразования: ) |
Простофф | |||
|
Эх Плепорций-Плепорций...Такое ощущение, что он больше Секснарода ни на каких форумах не тусуется и ЖЖ-сообщество даже не читает...Надо бы потрудиться и поискать ЖеЖе и сайтики тех же радикальных либерастов например, хотя б Грани ру. Кстати, того же хотя бы Шрёдера поливают как "агента Кремля в Европе" Гарри Каспаров и Андрей Илларионов, Юлия Латынина и Дмитрий Шушарин, Константин Боровой и Борис Стомахин, Юрий Афанасьев и Борис Вишневский и многие-мнигие-многие либерасты-проамерикосы и просионисты. Список внушает? Надо бы потрудиться и почитать (а я-то читал, И НЕОДНОКРАТНО, в отличие от Плепорция) Насчёт покаяния. Я уже выше сказал, что за те или иные "исторические преступления" должны каяться как минимум, ОБЕ СТОРОНЫ! Так будет действительно политкорректно! Я, например, ни в коем случае не оправдываю Нюрнбергское судилище над немцами хотя бы потому, что оно было однобоким. И если уж судить за преступления, то не только немцев, а и союзников, как с западной, так и ссоветской стороны. И там, как известно преступлений хватало. Если бы англоамериканцы покялись бы за бомбёжки немецких городов, и не только Дрездена (даже если взять версию уважаемого Бруно, что она была оправдана) здесь- http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%...%B5%D0%BD%D0%B0 где сказано: "Вопрос отнесения бомбардировки Дрездена к военным преступлениям не имеет смысла без рассмотрения вместе с фактами бомбардировок таких городов как Вюрцбург, Хильдесхайм, Падерборн, Пфорцгейм не имевших никакого военного значения[61], совершенных по идентичной схеме, и так же практически полностью уничтоженных. Бомбардировки этих и многих других городов были совершены после бомбардировки Дрездена". Кроме того, потопления судов с беженцами (дестяки тысмяч жертв), самое известное-"Кейп Аркона", расстрелы немецких военнопленных, гибель немецких военнопленных в лагерях союзников и пр. С советской стороны - это прежде всего депортация миллионов немцев из Восточной Пруссии, Польши, Чехии (в сионистско-русофобские сказки про "мильоны изнасилованных немок" я не верю), также потопление судов с беженцами, сюда можно отнести и депортацию народов на территории СССР (тех же турок-месхетинцев, например, депортацию чеченцев или немцев Поволжья ещё можно понять, но чем Сталину не угодили грузинские турки или крымские греки не поймёшь). Ну, также и гибель немецких военнопленных в советском плену, разумеется. Что же до Прибалтики, то например, как свидетельствует центр Шимона Визенталя, занимающийся розыском военных преступников 2 МВ, из прибалтов (полицаев и ССовцев) ПРАКТИЧЕСКИ НИКТО НЕ ОСУЖДЁН. И если НКВД совершало преступления в Прибалтике, то надо судить и тех, кто воевал против Советской власти, на их руках крови-то не меньше будет. Самая изваестная история-это история Харри Мяннила, эстонского ССовца, к-рому центр Визенталя инкриминировал массовое убийство евреев и добивался выдачи международного ордера на его арест...И что? Мяннил преспокойно приезжал в Эстонию (он жил в Венесуэле, кстати, Чавеса))), где (в Эстонии) его чествовали на высшем уровне, как нацгероя...И спокойно умер в глубокой старости (ему было под 100) в начале 2009 г. Вот так... Плепорций тут говорит националисты плохине потому что они антисемиты. А если они русофобы-это нормально? |
Bruno1969 | |||
|
Простофф, по-моему вы уже имели возможность убедиться, что здесь ваше высасывание из пальца смешных мифов не проходит... И все равно за свое.
А вот что есть на самом деле! В 1938 году Мяннил окончил Гимназию Густава Адольфа в Таллине, в 1939 году начал учёбу на экономическом факультете Тартуского университета. После нападения Германии на СССР летом 1941 года был спрятан еврейской женщиной Мириам Лепп от мобилизации в Красную Армию (Лепп была расстреляна нацистами 13 июля 1942 года). В сентябре 1941 года поступил на работу в исполнявшую, в основном, бюрократические функции Инспектуру политической полиции при Управлении полиции и «Самообороны», являвшемся структурным подразделением созданного германскими оккупационными властями т. н. Эстонского самоуправления. Участвовал в допросах арестованных, в том числе евреев. В июне 1942 года был уволен по невыясненным причинам, после чего продолжил обучение в Тартуском университете. Осенью 1943 года бежал в Финляндию, откуда в 1944 году выехал в Швецию. В интервью газете «Комсомольская правда» в 1999 году Харри Мяннил говорил, что работал в эстонской политической полиции конторским служащим и убежал из Эстонии от Гестапо, которое хотело его арестовать. По утверждению директора иерусалимского отделения неправительственной организации Центр Симона Визенталя Эфраима Зуроффа, Мяннил имеет отношение к смерти, по меньшей мере, сотни евреев и присвоению их имущества. Расследованием деятельности Мяннила во время Второй мировой войны занимались в разное время КГБ СССР, Полиция безопасности и Госпрокуратура Эстонии. В ходе всех трёх расследований не было обнаружено документальных доказательств участия Мяннила в убийствах евреев. Все обвинения против него базируются на показаниях беженцев в Швеции, которые сами ничего не видели, а ссылаются на разговоры и слухи. А чествовали Мяннила в Эстонии как одного из соавторов наших успешных экономических реформ, экономического эксперта при правительстве Эдгара Сависаара в 1991-92 гг. и большого мецената, подарившего Таллину 62 графических произведения известного эстонского художника Эдуарда Вийральта. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 21-09-2010 - 14:26 |
Простофф | |
|
Что же касается КГБ и ЦРУ, на "расследования" которых в 60-е годы ссылаются прибалты и западенцы, утверждая, что, мол, и те и другие не осудили (не нашли доказательств преступления) фактически ни одного из коллаборационистов за геноцид, то тут объяснение простое и ясное: Совдепу (кровавому оккупанту-русификатору) было НЕВЫГОДНО гласно осуждать национал-коллаборационистов (прежде всего прибалтов и западенцев), т.к. это повредило бы пресловуой совковой "дружбе народов", "разжигание розни" и пр., а также дало бы "козыри в руки буржуазным националистам и врагам Советского строя". Аналогичную политику проводил и Тито в Югославии (где хорваты-усташи вырезали сотни тысяч сербов и евреев самым зверским образом, что даже немцы и итальянцы ужасались), и Готвальд с Гусаком в ЧССР относительно словацких коллаборационистов "ради братской дружбы чешского и словацкого народов" (за что их те же евреи неоднократно осуждали после 2 МВ). И поляки в ПНР относительно бандеровцев, аналогично усташам с такими же жуткими зверствами вырезавших сотни тысяч поляков в 1941-44 гг. в Западной Украине. И нынешние польские власти Качиньского-Коморовского не хотят поднимать этот вопрос, дабы не испортить дружбы с Украиной (особенно когда ей руководил Прыщ Прокажённый))). Ну а ЦРУ и БРД ФРГ -понятно, им надо было иметь союзников в лице тех же бурж-нац сераратистов в борьбе с Совдепом в годы ХВ... А вот израильтяне-евреи здесь МОЛОДЦЫ! В 1957 г. грохнули Анте Павелича в Аргентине (где он, кстати, чуть ли не у диктатора Перона в правительстве тогда был). А в 1965 грохнули и Герберта Цукурса-латвийского довоенного нац героя-лётчика 30-х (типа нашего Чкалова) (тоже в Лат Америке), бывшего начальника рижского гетто, прослававшегося зверским собственноручным убийством евреев (котрого тоже доблестыне англоамериканцы "не доказали, как преступника"). За что за что, вот за ликвидацию своих врагов я сионистское государство уважаю...Хотя в то же время если "империя зла" грохнет бандита и убийцу типа Троцкого, Бандеры или Яндарбиева. "цивилизаторы" тут же поднимают кошерную вонь))) От так... |
Bruno1969 | |||
|
Вы все не хотите отказываться от мира своих ортогональных мифов? Какая, на фиг, дружба народов? Мяннил был очень удобной мишенью для совка как "изменник социалистического отечества", бежавший на Запад. Посему КГБ рьяно расследовал его дело. Но ничего не нашел. Более того, Мяннил был лично знаком с Ариэлем Шароном и в 1979 году посетил Израиль, где и встречался с ним. А вот Карл Линнас, коммендант концлагеря в Тарту, в 1962 году был заочно приговорен в СССР к расстрелу, потому что на нем реально было преступлений вагон и маленькая тележка; в 1987 г. экстрадирован из США и скончался в питерской тюрьме, не дождавшись исполнения приговора. Так что рассказывайте свои сказочки бабулям на завалинках, здесь несколько иная публика. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 21-09-2010 - 18:05 |
Простофф | |
|
Сказки, говорите? А вот свежая информация: Центр С.Визенталя: Литва не хочет демаскировать нацистов-преступников Центр Симона Визенталя в своем последнем годовом отчете Литву и Эстонию причислил к группе стран, которые принципе на желают расследовать преступления нацистов. Литве и Эстонии присвоена оценка "F1", которая означает, что страна в принципе не берется расследовать данные преступления и в силу юридических и идеологических причин отказывается разыскивать нацистских преступников. В эту группу также вошли Австралия, Австрия, Венгрия и Украина. В прошлогоднем отчете Эстония находилась в группе «F2». В странах, входящих в эту группу, поиск нацистов потерпел провал, так как здесь недостаточно политической воли и ресурсов для осуществления подобных расследований. В этом году в категорию «F2» попали Швеция и Сирия. скрытый текст Это сообщение отредактировал JFK2006 - 21-09-2010 - 21:20 |
Bruno1969 | |||
|
А что, Центр Симона Визенталя - истина в последней инстанции? Мяннила тоже, как видим, обвиняет, только все обвинения пока в вашем излюбленном стиле высасывания из пальца. Ребятам показывают результаты трех (!!!) расследований, включая советское, а они уперто долдонят: "Вы не хотите расследовать". Им говорят: "Давайте, предоставьте ваши факты, на чем вы строите обвинения?" В ответ 101 отсыл к шведским байкам и слухам беженцев и заклинания, что нужно найти за Мяннилом то, чего хочется Зуроффу, иначе не пойдет. Ну, и идет тогда Зурофф в соответствующее место. У вас есть конкретные обвинения в адрес Мяннила или иных, кого вы походя поливаете? Нет? Можете следовать за Зуроффом... |
Простофф | |
|
Центр Визенталя ГОРАЗДО более честная организация, чем обожаемый Гаагский трибунал, судящий практически исключительно только сербов, а тех же косовских албанцев, например, постоянно почему-то отпускающий "за недоказанностью" или "под залог"... Это сообщение отредактировал Простофф - 21-09-2010 - 18:57 |
Bruno1969 | |||
|
Мне до лампочки, кто из них честнее и в каких единицах вы это замеряете. Я считаю, что организация, которая не может предъявить никаких фактов, доказывающих преступления все того же Мяннила, но с маниакальным упорством требующая, чтобы таковые непременно нашли эстонские судебные инстанции, и обвиняющая в нежелании сотрудничать в выявлении нацистских преступников лишь потому, что ее домыслы не находят никакого подтверждения, сама, мягко говоря, не обладает кристально чистой репутацией. |
Простофф | |
|
Хорошо, пусть Мяннил свят и невиновен. Но я то говорил о ДРУГОМ. Ещё раз повторюсь: "Центр Симона Визенталя в своем последнем годовом отчете Литву и Эстонию причислил к группе стран, которые принципе на желают расследовать преступления нацистов". Как будто кроме Мяннила там других преступников нет...И не хотят ведь выдавать-то...Вот в чём вся соль |
Bruno1969 | |||
|
Так Мяннил и есть один из обвиняемых Центром, еще раз повторяю. Очень показательный пример. Кого не выдает Эстония, за кем ДОКАЗАНЫ Центром Симона Визенталя некие преступления? Вы заметили, что список неугодных Центру стран все шире, и туда уже Швеция угодила? Подозреваю, потому, что РЕАЛЬНЫХ нацистских преступников уже почти не осталось в живых, а людям в Центре Визенталя со своей работой расставаться не хочется, вот и пошел процесс нарастающего притягивания преступлений за уши. Это обычная история для любых видных организаций, изживающих себя. В этом смысле гениальна фраза Зуроффа из одного интервью: ""Независимая Литва, независимая Латвия и независимая Эстония за всю свою историю не наказали ни одного нацистского преступника". То есть они просто обязаны для успокоения Зуроффа выискать по одному показательному нацистскому преступнику, неважно, есть ли они на самом деле, и тогда, Зурофф, быть может, успокоится. |
zLoyyyy | |||
|
Вполне может быть. Тем более, что сам Визенталь уже лет 5 как умер, а брэнд ещё себя не изжил. |
Плепорций | |||||||||||||
|
Он, Плепорций, просто считает, что если некто клеймит абстрактных "либерастов", то этот самый некто и должен "потрудиться" и хоть как-то обосновать свои слова!
|
skv | |
|
Избранные в Сейм латышские неофашисты обещают "раздавить русских" По информации ИА REGNUM Новости, в ночь после прошедших 2 октября в Латвии парламентских выборов члены неофашистской партии "Всё для Латвии", прошедшие в Сейм в составе национал-неофашистского объединения "Все для Латвии/Отечеству и Свободе", в украшенном горящими факелами ресторане Carpe diem хором распевали гимн латышского легиона Ваффен СС. Возлияния по случаю победы сопровождались тостами и речами о необходимости "раздавить русских". Как ранее сообщало ИА REGNUM Новости, национал-неофашистское объединение "Все для Латвии/Отечеству и Свободе" получило восемь мандатов в Сейме Латвии, шесть из которых приходится на членов "Всё для Латвии". |
JFK2006 | |
|
А что, на самом деле фашистская партия?
|
muse 55 | |
|
Вот смотрю сейчас хоккей Динамо Рига -Финикс Койотс. Молодцы латыши , достойно играют. Меня удивляет другое -как с деньгами хреново , то просят помощи у запада - спишите долги , мы ж жертвы оккупантов . Здесь-помогите с хоккеем-мы даже забудем об символике оккупантской ( Динамо -спортобщество МВД и КГБ). Как заядлого хоккейного болельщика меня это радует. Динамо Рига -это В.Тихонов , Х.Балдерис, А.Ирбе... Хорошо , что прагматизм преобладает в некоторых латышских умах. В бедной стране на хоккей ходят поболе . чем в некоторых богатых регионах России. А в некоторых очень демократических странах ,из бывшего СССР ,не могут выставить команду в КХЛ по финансовым соображениям, хотя населения имеют раз в 15 поболее чем в Латвии. мОЖЕТ ВОЗВРАЩЕНИЕ НАЧНЕТСЯ С ХОККЕЯ ?
|
Безумный Иван | |
|
Таксист один меня сегодня вез, говорит что тесно стало в Питере работать от прибалтийских гастарбайтеров. Прибалты хлынули к нам как немцы в 41-м, работают извозчиками. С чего бы это?
|
skv | |||
|
Партия правого уклона исповедующая нетерпимость к инородцам, призывающая изгнать их из страны и т.п. Как то так вроде. Хотя наши СМИ словом фашист мне так кажется клеймят все подряд. Это сообщение отредактировал skv - 07-10-2010 - 15:18 |
Bruno1969 | |||||||
|
Неправда. Партия, конечно, националистическая, но выступает не за изгнание, а за ассимиляцию нелатышей. Кстати, среди активистов партии фигурирует некий ДМИТРИЙ МИРОНОВ, выпускник рижского Пушкинского лицея.
Это уж точно. Особенно грешит этим большой "друг" стран Балтии ИА Регнум. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 07-10-2010 - 15:35 |
skv | |||
|
Может быть, не буду спорить. Ссылка на Дмитрия Миронова, что должна означать? |
Bruno1969 | |||
|
Она должна служить подтверждением того, что партия особо не стремится изгонять нелатышей из страны. |
skv | |||||
|
Так немцы тоже, тех кто полезен на службу брали, даже оружие давали. |
Bruno1969 | |||
|
И в НСДАП да СС принимали??? |
skv | |||||
|
НСДАП не уверен. По поводу СС "В эсэсовцы брали на добровольной основе высоких мужчин арийского (нееврейского) происхождения 25-35 лет, знавших своё происхождение до пятого колена (точнее: офицерский состав — до 1750 г., прочие — до 1800 г.). Однако позднее это требование стало относиться только к так называемым Allgemeine SS (административный аппарат СС). В годы Второй мировой войны при СС создавались многочисленные национальные подразделения (существовали и русские части СС), куда вначале набирали лиц «арийской внешности», а ближе к концу войны — вообще всех подряд. Такие «неарийцы» не могли рассчитывать на карьеру в Allgemeine SS, однако имели право через несколько лет службы получить германское гражданство." UPD. ""Профессор Михаил Ахметели был третьим примечательным членом послевоенного аппарата Гелена в эмиграции, набранного из сотрудников ССовского Института Ванзее. Во время войны Ахметели возглавлял большую часть работы, связанной с составлением расстрельных списков советских чиновников для нужных контрразведывательных операций, а также связанной с применением расовой теории нацистов к народам Восточной Европы. Его личный вклад в последнее дело включал теорию (со временем принятую нацистским идеологом Альфредом Розенбергом) о том, что грузины на юге СССР были "германцами России", и потому их можно было наилучшим образом использовать против евреев, славян, цыган и прочих "расово низших" людей. На основании этой работы Ахмелети стал одним из немногих неарийцев - членов НСДАП - большая честь в Германии того времени. Его партийный номер был 5360858"." Это сообщение отредактировал skv - 07-10-2010 - 16:35 |
Bruno1969 | |||||
|
Я говорю об организации СС, а не войсковых частях СС из иностранных легионеров, которые появились, по сути, потому, что по германским законам иностранцы не имели права служить в Вермахте. И член организации СС должнен был быть не только арийцем, но и членом НСДАП.
Любопытная инфа. Но опять же, грузины по ней были объявлены ГЕРМАНЦАМИ... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 07-10-2010 - 16:47 |