Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (33) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да что вы там Корсикой и Каталонией бредите...Конфликт в Косово то отличается. Уж если начать сравнивать то уж тогда с Сев.Ирландией
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (palladin777 @ 19.02.2008 - время: 23:32)
Да что вы там Корсикой и Каталонией бредите...Конфликт в Косово то отличается. Уж если начать сравнивать то уж тогда с Сев.Ирландией

В смысе по религиозному признаку? Думаете это тут так важно?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Кыпс @ 19.02.2008 - время: 23:23)
Поменяйте местами слова "сербы" и "албанцы", и увидите, что "Европа" уже давно такое не то, чтобы допустила, но и прямо поощряла!

Прямо поощряла что? Убийства албанцами сербов? Это не так.
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 19.02.2008 - время: 23:35)
QUOTE (palladin777 @ 19.02.2008 - время: 23:32)
Да что вы там Корсикой и Каталонией бредите...Конфликт в Косово то отличается. Уж если начать сравнивать то уж тогда с Сев.Ирландией

В смысе по религиозному признаку? Думаете это тут так важно?

Не сколько по религиозному сколько всилу того что эксклав хочет воссоединиться с основной территорией. Или кто-то еще думает что Косово и впрямь останется независимым гос-вом.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 19.02.2008 - время: 22:39)
Это можно было бы сделать только в одном случае - уничтожив всех албанцев в Косово. Только так можно было бы навести "конституционный порядок на территории Сербии". Давайте, уж, вещи своими именами называть.
Понимаю, что многие именно это и представляют себе, говоря о наведении порядка в Косово.

Арест политических предводителей и уничтожение или разоружение боевых подразделений и через 2-3 года все становится спокойно. Вы думаете там стали бы бится до последнего албанца? Потом все бы утихло и албанцы стали бы мирными, ну или менее агрессивные wink.gif
А какие еще способы решения подобных вопросов, есть в мире? Если завтра Шотландия поднимет вооруженный мятеж, с ней Англия церемонится будет?
Так у шотландцев по крайней мере больше моральных прав это сделать, это их земля....в отличае от албанцев. Говорить о том, что славяне завоевали эти земли еще в первом тысячелетии, а раньше там албанцы жили, наверное не стоит. Тогда греки Византию в праве востановить и потребовать турков и арабов освободить територии... biggrin.gif
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (palladin777 @ 19.02.2008 - время: 23:39)
Не сколько по религиозному сколько всилу того что эксклав хочет воссоединиться с основной территорией. Или кто-то еще думает что Косово и впрямь останется независимым гос-вом.

Тут тогда можно с Карабахом сравнивать, Абхазией, Осетией, Кипром.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lad2028 @ 19.02.2008 - время: 23:24)
Из вашей ссылки...

Возможно, всё так и было бы. Но если этническому конфликту много-много лет, если выступления албанцев были ещё при Тито, то вероятность благоприятного развития событий крайне мала, на мой взгляд. Был Ругова, пришёл бы на его место какой-нибудь другой - началось бы всё с начала...
Почему хорваты и сербы, фактически один народ, не могут жить вместе? Почему они не смогли договориться? Зачто они убивали друг-друга? Что, полицейская операция может искоренить в народе ненависть?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (palladin777 @ 19.02.2008 - время: 23:32)
Да что вы там Корсикой и Каталонией бредите...Конфликт в Косово то отличается. Уж если начать сравнивать то уж тогда с Сев.Ирландией

Да верно, это наиболее похожая ситуация...Английские протестанты, которых заселили еще при Кромвеле, там как албанцы в Косово.
Но английским войскам мировое сообщество разрешает их охранять и защищать, а сербам в этом праве отказали.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (_DDD_ @ 19.02.2008 - время: 23:45)
Помоему у большинства(в том числе и руководящего большинства) раздражение выззывает то, что это сделали США и Евросоюз, а не Россия.

Что ЭТО? Вы про бомбежки Белграда? Или что Россия хотела дать независимость Косово? blink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (_DDD_ @ 19.02.2008 - время: 23:45)
Помоему у большинства(в том числе и руководящего большинства) раздражение выззывает то, что это сделали США и Евросоюз, а не Россия. В точно такой же ситуации между Грузией и Абхазией, Северной Осетией, Аджарией поддержка явно не на стороне Грузии(тоже самое между Республикой Сербской и Боснией Герциговиной)...

Об этом я в разных темах говорил за последний год раз десять если не двадцать. Но наши "ультрапатриоты" старательно делают вид, что ни разу такого не читали. Сказать то им по сути на это нечего: отрицать - глупо, подтвердить - тоже вроде как неудобно..)))))
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 19.02.2008 - время: 23:43)
Арест политических предводителей и уничтожение или разоружение боевых подразделений и через 2-3 года все становится спокойно. Вы думаете там стали бы бится до последнего албанца? Потом все бы утихло и албанцы стали бы мирными, ну или менее агрессивные wink.gif

Это иллюзия. И, ИМХО, очень опасная, поскольку по сути своей является "бомбой замедленного действия".
Сколько в Косово живёт албанцев? И какой процент там сербов? И сколько из албанцев мечтает жить в сербской автономии?
И после всего, что было, они успокоятся?

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 20-02-2008 - 00:57
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 19.02.2008 - время: 23:49)
QUOTE (Lad2028 @ 19.02.2008 - время: 23:24)
Из вашей ссылки...

Возможно, всё так и было бы. Но если этническому конфликту много-много лет, если выступления албанцев были ещё при Тито, то вероятность благоприятного развития событий крайне мала, на мой взгляд. Был Ругова, пришёл бы на его место какой-нибудь другой - началось бы всё с начала...
Почему хорваты и сербы, фактически один народ, не могут жить вместе? Почему они не смогли договориться? Зачто они убивали друг-друга? Что, полицейская операция может искоренить в народе ненависть?

Так конфликту Шотланди и Англии вообще сотни лет. Про остальные точки можно тоже подобное сказать.
Хорваты и сербы сейчас живут на территории Хорватии и друг друга не убивают. Притом что буквально 10 лет назад друг друга вырезали. Просто никто конфликт не раздувает. А надо будет опять друг друга изничтожат.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 20-02-2008 - 00:59
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (smm @ 19.02.2008 - время: 23:55)
Об этом я в разных темах говорил за последний год раз десять если не двадцать. Но наши "ультрапатриоты" старательно делают вид, что ни разу такого не читали. Сказать то им по сути на это нечего: отрицать - глупо, подтвердить - тоже вроде как неудобно..)))))

Ну тогда вы мне smm, объясните...что такое ОБ ЭТОМ...

Россия кстати, Словению, Хорватию, Македонию...признала достаточно быстро. Там была другая ситуация...


SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (_DDD_ @ 19.02.2008 - время: 23:58)
ЭТО - возможность влиять на другие страны, народы(a.k.a. "сверхдержавность").

Опять вы шарманку про зависть завели. Вы думаете простому народу так необходимо чтобы их страна давила все остальные? Прям кругом все такие кровожадные?!
Мне например совсем не хочется чтобы наши солдаты гибли где-нибудь в Грузии или Лаосе.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 20-02-2008 - 01:11
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (_DDD_ @ 19.02.2008 - время: 23:58)
ЭТО - возможность влиять на другие страны, народы(a.k.a. "сверхдержавность").

Влиять и окупировать разные вещи, США и НАТО, захватили кусок сербской земли, а сейчас его подарили албанцам. Россия там тоже что то хотела захватить и кому то отдать? Может назовете, что именно?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (SunLight757 @ 19.02.2008 - время: 23:58)
Хорваты и сербы сейчас живут на территории Хорватии и друг друга не убивают. Притом что буквально 10 лет назад друг друга вырезали. Просто никто конфликт не раздувает. А надо будет опять друг друга изничтожат.

Как не странно, но сейчас они друг к другу ненавести не испытывают, а о войне вспоминают, как о трагедии...Кстати у простых хорватов отнашение к албанцам и Косово, такое же как и у сербов...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 20.02.2008 - время: 00:02)
Ну тогда вы мне smm, объясните...что такое ОБ ЭТОМ...

Так объяснили уже. Что судьбу Косово (на ближайшее время) решили Штаты с Евросоюзом "не учтя" мнения России. Если бы получилось так, что судьбу Косова "поручили бы" (ну или сложилось так, хотя бы и по "праву сильного") решать России - куча народа прямо здесь, на Форуме, с пеной у рта доказывала бы, что именно оно (решение России) и является самым правильным (каким бы несправедливым оно могло бы быть на самом деле). Потому что это было бы "показателем силы" России, потому что бы "утерли нос проклятым янки" и так далее...

Если завтра Абхазия объявит о независимости от Грузии - здесь от "чепчиков" неба видно не будет, а уж если о присоединении к России - тут мне и подумать страшно.. Хотя этнически абхазы все же поближе к грузинам, чем к нам, будут...
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 20.02.2008 - время: 00:10)
Как не странно, но сейчас они друг к другу ненавести не испытывают, а о войне вспоминают, как о трагедии...Кстати у простых хорватов отнашение к албанцам и Косово, такое же как и у сербов...

Да в Хорватии по-моему даже есть программа возвращения сербов и ее государство поддерживает.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 19.02.2008 - время: 23:58)
Так конфликту Шотланди и Англии вообще сотни лет.

Когда последний раз шоьландцы воевали с англичанами?
QUOTE
Хорваты и сербы сейчас живут на территории Хорватии и друг друга не убивают.
Представьте себе, что в Хорватии 95 % населения будут сербы...
QUOTE
Просто никто конфликт не раздувает.
Верно. Они живут в разных государствах.
QUOTE
А надо будет опять друг друга изничтожат.
Совершенно верно. Но сейчас, случись чего, - это будет война двух государств. А если бы продолжали бы жить в одном государстве - было бы "внутреннее дело" и "наведение конституционного порядка".
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Про зависть это из серии олигархи не воры это вы им просто завидуете =)
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (smm @ 20.02.2008 - время: 00:13)


Если завтра Абхазия объявит о независимости от Грузии - здесь от "чепчиков" неба видно не будет, а уж если о присоединении к России - тут мне и подумать страшно.. Хотя этнически абхазы все же поближе к грузинам, чем к нам, будут...

Да ничего подобного...Я чепчики кидать не буду и не знаю кто будет. Из вменяемо мыслящих правых, врятли кто будет радоваться еще одному проблемному региону в составе России...Был даже топик такой, там мало кто хотел таких присоеденений...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SunLight757 @ 20.02.2008 - время: 00:20)
Про зависть это из серии олигархи не воры это вы им просто завидуете =)

А ведь зацепило, однако, раз который раз об этом говорите... devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 20.02.2008 - время: 00:13)
QUOTE (SunLight757 @ 19.02.2008 - время: 23:58)
Так конфликту Шотланди и Англии вообще сотни лет.

Когда последний раз шоьландцы воевали с англичанами?
QUOTE
Хорваты и сербы сейчас живут на территории Хорватии и друг друга не убивают.
Представьте себе, что в Хорватии 95 % населения будут сербы...
QUOTE
Просто никто конфликт не раздувает.
Верно. Они живут в разных государствах.
QUOTE
А надо будет опять друг друга изничтожат.
Совершенно верно. Но сейчас, случись чего, - это будет война двух государств. А если бы продолжали бы жить в одном государстве - было бы "внутреннее дело" и "наведение конституционного порядка".

Еслиб американцы не вмешались в Косово албанцев особо ретивых бы пресонули и 300 следующих лет жили бы мирно. Даже Албания бы не вякала. Вы думаете македонцы сейчас албанов любят? Предлагаете там такой же вариант как и в Косово?

А когда в Косово стало 95% албанцев? Когда оттуда 250 тыщ сербов выгнали и кое кого перебили? А пока это происходило албаны под шумок границу перебегали и наводняли Косово.

Почему в разных, в одном. В Хорватии.

Вы забываете что как с сербами в Хорватии рядом Сербия находится так и с албанцами в Косово рядом находится Албания. Между Албанией и Сербией войны не было.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 20.02.2008 - время: 00:13)
Представьте себе, что в Хорватии 95 % населения будут сербы...

Во всей Хорватии или скажем в Средней Далмации? Это существенная разница...Если во всей Хорватии, то Хорватию можно закрывать, а если в Средней Далмации, то сделать для сербов автономию и следить, что бы они не изводили хорватов...
Так сербы в Косово и хотели сделать.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 20.02.2008 - время: 00:24)
Да ничего подобного...Я чепчики кидать не буду и не знаю кто будет. Из вменяемо мыслящих правых, врятли кто будет радоваться еще одному проблемному региону в составе России...Был даже топик такой, там мало кто хотел таких присоеденений...

А почему Вы думаете. что я (или DDD) имеем в виду Вас??? Вы же недаром оговорку насчет "вменяемых" сделали, а тут и других пруд пруди. А в топике расклад был около 50/50 как помнится..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (33) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Блиц-опрос.

Юле 7 лет....дали

Блиц-опрос №2

Маргарэт Тэтчер

А вдруг референдум?




>