Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (33) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Разбой @ 19.02.2008 - время: 01:55)
..пойти что ли из земли свой пулемёт откопать ?))

А пулемет, ты откапай...дело такое, что не знаешь когда пригодится. В Москве тоже, рынки с прелегающими районами, могут отделится по национальному признаку. blink.gif

Если серьезно, то не удивлюсь. В Париже,Франкфурте и Лондоне уже к этому все идет...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (SunLight757 @ 19.02.2008 - время: 02:02)

Ну тогда он умрет от инфаркта скорей всего. А вот Баварии выйти врядли что помешает.

А вся Германия из Баварий состоит, там каждый клочек земли, с тысячалетней историей независимости....У баварцев даже язык, другой...вернее диалект, даже если знаешь немецкий, то сразу и не поймешь, да и черные они, в смысле волос... biggrin.gif
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 19.02.2008 - время: 00:41)
Да и для Сербии Косово - фантомная боль... Реально они регион давно не контролировали. И что с него было толку? "Наша история..." Грустная история, конечно вышла, но...

Ну как сказать фантомная боль... Не переписывать же им историю теперь свою, не учить детей что Обилич был терростом-одиночкой, а Косово поле всего лишь арена битв против турок,а не целый эпос в их истории и культуре.
Попытка навести законный и коституцонный порядок была в 99м, закончиалось это войной против всех. После этого сербов даже близко не подпускали, даже когда их резали как скот и уничтожали древнейшие и ценнейшие для православия святныни.
Россия ничего не выграет, да и на чужом горе свою Абхазию не построишь. Все еще и против нас может обернутся в итоге...

А вообще какое то чуство безысходности не покидает второй день, все уже решено кем то давно и заранее все спланировано. Остается только надеятся ну Чудо.

Родная Сербия, сестра Руси Великой,
Любимая сестра, мы верим, как и ты,
И молимся с тобой, и крепко уповаем,
Что Бог поможет нам нести свои кресты…
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lad2028 @ 19.02.2008 - время: 02:20)
А вообще какое то чуство безысходности не покидает второй день, все уже решено кем то давно и заранее все спланировано. Остается только надеятся ну Чудо.

Чуда не будет. Югославия умерла в тот момент, когда началась гражданская война. Всё остальное - последствия той фатальноё чудовищной ошибки. В гражданской войне проигрывают все...

З.Ы. Сербам нужно просто сделать глубокий вдох, резкий выдох и жить дальше. Ненависть и чувство обиды портят пищеварение...
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как мне кажется Югославию изначально приговорили, там хватало внутренних проблем! Сербов просто назначили крайними! Ну а в данном случае США показали кто на шарике хозяин!
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 19.02.2008 - время: 14:08)
Ну а в данном случае США показали кто на шарике хозяин!

Ну, это безусловно! Если бы не США, и Югославия была бы цела, и были бы там мир и процветание.

З.Ы. Уже началось:
Приднестровье требует скорейшего признания
19.02.2008 14:35 | www.rian.ru
МИД Приднестровья распространил во вторник заявление, в котором потребовал скорейшего международного признания республики вслед за Косово.

"Провозглашение и последующее признание Косово имеют принципиальное значение, поскольку создают новую модель урегулирования конфликтов, основанную на приоритете права народа на самоопределение", - говорится в заявлении МИД непризнанной Приднестровской Молдавской республики.

В Приднестровье убеждены, что данная модель должна применяться в отношении всех конфликтов, имеющих схожие политические, правовые и экономические основы.

"В этих условиях Министерство иностранных дел Приднестровской Молдавской республики считает скорейшее международное признание независимости Приднестровья завершающим этапом мирного и справедливого урегулирования молдово-приднестровского конфликта, вкладом международного сообщества в укрепление региональной стабильности и безопасности", - отмечается в заявлении МИД Приднестровья.

Парламент края Косово в воскресенье единогласно ратифицировал Декларацию о независимости. Официальный Белград признал акт о провозглашении независимости недействительным и противоречащим нормам международного права.

Политический конфликт между официальным Кишиневом и Приднестровьем, в одностороннем порядке объявившем о независимости от Молдавии, продолжается уже более 15 лет. Россия выступает одним из международных посредников в его урегулировании.

Непризнанная Приднестровская Молдавская Республика с центром в городе Тирасполе провозглашена в начале 1990-х годов на территории нескольких районов Молдавии на Левобережье Днестра. Поводом для начала конфликта между Кишиневом и Тирасполем стало стремление кишиневских политиков переориентировать Молдавию на Румынию и притеснение немолдавского населения. Вооруженный конфликт 1992 года закончился поражением армии Кишинева и фактическим утверждением независимости Приднестровья.

Молдавские власти неоднократно заявляли, что косовский случай не имеет ничего общего с "замороженным" приднестровским конфликтом - в случае Приднестровья отсутствует этническое и религиозное противостояние, имеется также ряд других отличий.


Это сообщение отредактировал JFK2006 - 19-02-2008 - 16:01
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Была меня призрачная надежда, что во время всего этого шабаша с провозглашением "независимости", сербы пустят в этот гадюшник парочку "скадов". Было бы клево посмотреть это в прямом эфире. Но...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 19.02.2008 - время: 15:02)
Была меня призрачная надежда, что во время всего этого шабаша с провозглашением "независимости", сербы пустят в этот гадюшник парочку "скадов". Было бы клево посмотреть это в прямом эфире. Но...

Экий же кровожадный Вы, chips...
1. Погибло бы некоторое количество албанцев, что повеселило бы некоторую часть бесноватых противников независимости.
2. Вызвало бы ответную реакцию мирового сообщества.
3. Лишило бы вменяемых противников независимости возможности вести какой-либо диалог...

Но по сути - ничего не изменило бы...

З.Ы. Кстати, что характерно, как рычаг восприпятствования отделения Косова руководство Сербии рассматривает экономическую блокаду. Интересно, у кого они этим методам научились?
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 19.02.2008 - время: 15:10)
Экий же кровожадный Вы, chips...
1. Погибло бы некоторое количество албанцев, что повеселило бы некоторую часть бесноватых противников независимости.
2. Вызвало бы ответную реакцию мирового сообщества.
3. Лишило бы вменяемых противников независимости возможности вести какой-либо диалог...

Но по сути - ничего не изменило бы...

З.Ы. Кстати, что характерно, как рычаг восприпятствования отделения Косова руководство Сербии рассматривает экономическую блокаду. Интересно, у кого они этим методам научились?

Зато как сладка была бы месть licklips.gif

ЗЫ. Экономическая блокада ни к чему ни приведет. no_1.gif Учите географию read.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 19.02.2008 - время: 15:10)


З.Ы. Кстати, что характерно, как рычаг восприпятствования отделения Косова руководство Сербии рассматривает экономическую блокаду. Интересно, у кого они этим методам научились?

Если они отделились, то Сербия по своему желанию им чего то поставлять может, моральных обязательств тогда нет....Если нет, то там мятежники, а зачем мятежникам поставлять электроэнергию и прочее...

Эти методы все используют, включая США, помните блокаду Кубы... biggrin.gif Это нормальный процесс не военного давления....
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Ну, это безусловно! Если бы не США, и Югославия была бы цела, и были бы там мир и процветание.

НЕТ! Но и говорить об "уникальности" я не могу! Простите, но обычное паскудство со стороны США! Показали всему миру с кем надо дружить!
Повторюсь! кто на шарике хозяин
В свете последних новостей, может Лаврову стоит посетить Абхазию!

Это сообщение отредактировал Madmaks3000 - 19-02-2008 - 17:08
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 19.02.2008 - время: 15:44)
Показали всему миру с кем надо дружить!
Повторюсь! кто на шарике хозяин

Показали, конечно. Окажись на их месте Китай или мы (а они - на нашем) было бы ровно тоже самое. Это называется - грамотное использование политических (и иных) преимуществ... Ничему тут не радуюсь, но и осуждать не возьмусь, повторяю - каждый на их месте играл бы примерно так же..
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
smm
Это не более чем нынешнее соотношение сил!

QUOTE
Ничему тут не радуюсь, но и осуждать не возьмусь, повторяю - каждый на их месте играл бы примерно так же..

Именно этот факт и говорит о том, что разоружаться России несколько преждевременно! Не получается мир, с одной стороной силы.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 19.02.2008 - время: 16:23)
smm
Это не более чем нынешнее соотношение сил!

QUOTE
Ничему тут не радуюсь, но и осуждать не возьмусь, повторяю - каждый на их месте играл бы примерно так же..

Именно этот факт и говорит о том, что разоружаться России несколько преждевременно! Не получается мир, с одной стороной силы.

Разумеется, нынешнее. 150 лет назад хозяйничала Британская империя, а Штаты были почти заштатным государством.. )))

Так никто и не предлагает разоружаться. Предлагается быть реалистами и не психовать чрезмерно. И четко соизмерять риторику со своими РЕАЛЬНЫМИ политическими возможностями... Я как-то уже приводил фразу мамы моего словенского друга приезжей итальянке. когда та шарахалась от каждого отклика удаленного взрыва (во время боевых действий на Балканах):

"Ты можешь сделать что-то конкретное, чтобы ЭТО прекратить? Нет? Тогда иди спать и не дергайся.."

Это сообщение отредактировал smm - 19-02-2008 - 17:40
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Варан Тугу @ 18.02.2008 - время: 18:46)
Всвязи с этим непонятен бессмысленный визг, который развели Путинские дипломаты.
Россия должна была высказать ОДИН РАЗ свою позицию. И в то же время намекнуть, что получит независимость Косово или нет - на это нам по большому счёту плевать. Это проблема Европы. И всё.

Так должна себя вести страна с элементарным чуством самоуважения.

А после признания Европой Независимости Косово, также спокойно, без лишнего шума признать независимость Абхазии, Приднестровья и Южной Осетии, с возможностью последующего вхождения в состав Российской федерации (если эти народы изъявят такое желание).

Вместо этого Путинские дипломаты "упёрлись рогом" и сами себя высекли.

Да нет, скорее это относится к Кондолизе, которая уже в понедельник назвала косоваров братьями американцев.

А путинские дипломаты все делают совершенно правильно.
Показывают, что и Абхазия, и Осетия, и ПМР им пофигу, а нужен только законный порядок.
А потом, что делать, порядок то изменился, и Осетия, и Абхазия как бы сами придут...

Посмотрим, что еще скажет Китай... smile.gif


Что касается первого поста топикстартера, Anenerbe опять лопухнулся.. smile.gif
Все проекты, которые она похоронила, развиваются.
Потому как и Газпром, и Лукойл уже так сильно интегрированы в Европу, что для них интеграция Сербии туда же только на руку.

Это сообщение отредактировал ALOISIO - 19-02-2008 - 18:11
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 19.02.2008 - время: 15:44)
Простите, но обычное паскудство со стороны США! Показали всему миру с кем надо дружить!

Madmaks3000, ну, "не показали" бы Штаты, что, всё наладилось бы в отношениях Косово и Сербии? Нет. Проблемы-то лежат далеко и в другой плоскости. И таких конфликтов огромное количество в мире.
Причина их одна - стремление паскудных, как Вы выражаетесь, политиков разыгрывать национальную карту, стремясь набрать себе очков на "внутреннем рынке". Любой местный князёк, не имея ничего за душонкой для предложения своим избирателям, будет кричать о величии нации, её возрождении, освобождении. Либо будет кричать о независимости.

И пользоваться этим будут все. Что, Россия не поддерживает Абхазию, Приднестровье, Ю.Осетию? Поддерживает точно также, только в ином формате...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 19.02.2008 - время: 14:45)
З.Ы. Уже началось:
Приднестровье требует скорейшего признания
19.02.2008 14:35 | www.rian.ru
МИД Приднестровья распространил во вторник заявление, в котором потребовал скорейшего международного признания республики вслед за Косово.


Боюсь, что с этими как раз просто поступят, перекроет Украина опять им границу по наводке америкосов месяца на три-четыре, быстренько забудут о своих амбициях....

QUOTE (JFK2006 @ 19.02.2008 - время: 16:49)
Причина их одна - стремление паскудных, как Вы выражаетесь, политиков разыгрывать национальную карту, стремясь набрать себе очков на "внутреннем рынке". Любой местный князёк, не имея ничего за душонкой для предложения своим избирателям, будет кричать о величии нации, её возрождении, освобождении. Либо будет кричать о независимости.

Можно, я чуть порпавлю?:)

Национальная карта чаще разыгрывается не для набирания очков, а в борьбе за ресурсы.

Хочу напомнить совсем недавнее прошлое...

Грузия и Турция поддерживают конфликт в Чечне.
Россия поддерживает конфликты в Грузии и турецком Курдистане.
А в это время обсуждается два проекта перекачки каспийской нефти.
Один проект, напомню, российский проходил по территории Чечни, другой по территории Грузии и Турции.
Выиграл второй проект, а мы, как результат, все еще имеем в наследство и Чечню, и Абхазию, и Осетию.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 19-02-2008 - 18:34
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
JFK2006
Есть большая разница между этими форматами! Надеюсь вы это понимаете!
На сегодняшний день есть одна страна которая по сути плюнула на все договоренности в рамках ООН.

smm
QUOTE
Предлагается быть реалистами и не психовать чрезмерно.

А я и не предлагаю начать 3-ю мировую (это мы уже проходили) pardon.gif Я всего лишь констатировал факт!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 19.02.2008 - время: 17:05)
JFK2006
Есть большая разница между этими форматами! Надеюсь вы это понимаете!
На сегодняшний день есть одна страна которая по сути плюнула на все договоренности в рамках ООН.

Разница в форматах определяется реальными возможностями страны.

Одна страна имеет возможность плюнуть на ООН. Тем более, что практически она и содержит всех чиновников ООН.
Другая страна из-за своей слабости вынуждена действовать более мягко.
Хотя, частенько, тоже перегибала палку.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 19.02.2008 - время: 17:05)
А я и не предлагаю начать 3-ю мировую (это мы уже проходили) pardon.gif Я всего лишь констатировал факт!

Так я с ним и не спорю.. Просто басня вспомнилась. Вот эта:

В день именин, а может быть, рожденья
Был Заяц приглашен к Ежу на угощенье.
В кругу друзей, за шумною беседой,
Вино лилось рекой. Сосед поил соседа.
И Заяц наш, как сел,
Так, с места не сходя, настолько окосел,
Что, отвалившись от стола с трудом,
Сказал: "Пшли домой!" - "Да ты найдешь ли дом? -
Спросил радушный Еж. -
Поди, как ты хорош!
Уж лег бы лучше спать, пока не протрезвился!
В лесу один ты пропадешь:
Все говорят, что Лев в округе объявился!"
Что Зайца убеждать? Зайчишка захмелел.
"Да что мне Лев! - кричит. - Да мне ль его бояться!
Я как бы сам его не съел!
Подать его сюда! Пора с ним рассчитаться!
Да я семь шкур с него спущу
И голым в Африку пущу!.."
Покинув шумный дом, шатаясь меж стволов,
Как меж столов,
Идет Косой, шумит по лесу темной ночью:
"Видали мы в лесах зверей почище львов,
От них и то летели клочья!.."
Проснулся Лев, услышав пьяный крик, -
Наш Заяц в этот миг сквозь чащу продирался.
Лев - цап его за воротник!
"Так вот кто в лапы мне попался!
Так это ты шумел, болван?
Постой, да ты, я вижу, пьян -
Какой-то дряни нализался!"
Весь хмель из головы у Зайца вышел вон!
Стал от беды искать спасенья он:
"Да я... Да вы... Да мы... Позвольте объясниться!
Помилуйте меня! Я был в гостях сейчас.
Там лишнего хватил. Но все за Вас!
За Ваших львят! За Вашу Львицу!
Ну, как тут было не напиться?!"
И, когти подобрав, Лев отпустил Косого.
Спасен был хвастунишка наш!




Лев пьяных не терпел, сам в рот не брал хмельного,
Но обожал... подхалимаж

Штаты, конечно, не совсем "благородный лев", а Сербия - не совсем тот заяц (мы в этом случае оказываемся чем-то вроде волка - зубы есть, и в общем неплохие, но против льва и даже ягуара - не тянет), но аналогия просматривается. Прицепился лев (Штаты) к Милошевичу, заяц (Сербия) не стал подхалимничать (а лев ведь у нас "обожает подхалимаж") и стал куражиться, дальнейшее - вполне по басне. Чтобы спасти шкуру в басне зайцу пришлось срочно вспомнить тот самый подхалимаж.. Как будет тут - посмотрим..
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
smm
QUOTE
Чтобы спасти шкуру в басне зайцу пришлось срочно вспомнить тот самый подхалимаж.. Как будет тут - посмотрим..

Так они и так достаточно "лизнули" wink.gif Это скорее "показательное" выступление!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 19.02.2008 - время: 17:17)
smm
QUOTE
Чтобы спасти шкуру в басне зайцу пришлось срочно вспомнить тот самый подхалимаж.. Как будет тут - посмотрим..

Так они и так достаточно "лизнули" wink.gif Это скорее "показательное" выступление!

Ну, злопамятным лев оказался... devil_2.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 19.02.2008 - время: 17:05)
Есть большая разница между этими форматами! Надеюсь вы это понимаете!
На сегодняшний день есть одна страна которая по сути плюнула на все договоренности в рамках ООН.

Я понимаю, что тема о Сербии скатывается к обсуждению, а точнее сказать, к обругиванию США...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ALOISIO @ 19.02.2008 - время: 16:52)
Национальная карта чаще разыгрывается не для набирания очков, а в борьбе за ресурсы.

Какие в Косово ресурсы?
Мы говорим о Косово. О причинах и механизмах отделения этой области от Сербии.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 19.02.2008 - время: 15:16)
ЗЫ. Экономическая блокада ни к чему ни приведет. no_1.gif Учите географию read.gif

Ну почему не приведет? В сербском анклаве единственная электростанция Косова. Хотя это конечно временные трудности.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (33) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Кому Вы доверяете?

ХАМАС в России...

Отношения России и Британии

ФСБ

Кремлевские звезды менять на орла?




>