Madmaks3000 | |||||
|
И что? Только вот юридически есть разница! Между миграцией внутри страны! И Эмиграцией! Вам повторить мой вопрос? А вы уверены что таких способов НЕТ Надеюсь это ваши слова
Потом готов обсудить ошибки Тито! |
|
Ну так назовите такие способы. Я например не вишу мирного способа решить проблему Косово так, чтобы оно осталось в составе Сербии, если 90% насеения Косово - этого не желают. Такие способы были возможны тогда, при Тито, на зачаточном этапе проблемы. Теперь их нет. Единственное, что теперь может Сербия - это обеспечить те 10% которые видят свое будущее вместе с этой страной - приемлемыми условиями для жизни, обустроить их. Например, так поступали израильтяне, отдавая палестинцам обжитые поселенцами территории. Там тоже были свои "национал патриоты" и "ортодоксальные религиозные деятели", которые только мешали процессу. Есть здравая управленческая логика. Если упустил контроль за развитием процесса - остается только его возглавить. И думать впредь, чтоб подобные ситуации не плодить. Сербия смогла мирно расстаться с Черногорией например. Смогла бы, при желании и с Косово обойтись без такой крови. |
Madmaks3000 | |
|
LinaKreiger Тихо шифером шурша.......! Я про Фому, а мне про Ерему! А решить проблему Косово вполне реально! Вам привести примеры из истории других стран? |
|
Назовите! Чтоб при 90% населения, которое не желает жить в стране, ии обошлись без бомбежек и пр. "прелестей" :) При этом это население - там живет вполне на законных основаниях. Что то такое не припомню, кроме "цивилизованных разводов" :) Желательно увидеть решение, согласующиеся с нормами международного права. Вот предыдущий оратор о них видимо понятия не иммет, потому и пишет перлы о "запретах на профессию, собрания и религиозные обряды" и т.п... впрочем, для "патриотов" незнание сути вопроса простительно.. Как правило, они не способны думать самостоятельно а тем более - анализировать :) иеначе - не являлись бы кавычковой разновидностью этого слова :) |
Madmaks3000 | |||
|
LinaKreiger Прежде чем ответить на ваш вопрос! Очень хотелось бы получить ответ на свой! Это ВАШЕ пламенное утверждение?
Повторяю СВОЙ ВОПРОС! А вы уверены что таких способов НЕТ Простите но ваше утверждение БРЕД! Ограничительные меры, работают только при условии соблюдения закона! |
|
спорить с бредящими, вырывающими фразы из констекста и читающими посты "по диагонале" - наверное действительно не умно. Как ни удивительно, но я уверенна, что если человек соответствует всем параметрам предоставления гражданства формально (или "неформально" - обеспечил видимость их соблюдения) то отказывать ему в гражданстве - незаконно. Введение национальных ограничений азного рода - также незаконно. О Праах Человека Вы что-нибудь, когда-нибудь, слышали? Вот "патриоты" все сокрушаются о правах неграждан прибалтики, принципиально отказывающихся учить местный язык. И называют прибалтийские государства - фашисткими. Извините, а чем албанцы в Косово отличаются от них? Принципиально? Особенно если учесть, что у них, как раз таки гражданство ныне не существующей Югославии было? Так что, извольте привести наконец таки пример позитивного решения подобной проблемы. Отвечать вопросом на вопрос, это конечно излюбленная тактика нашего "почившего в бозе" UFL'а... ну так учитесь на дурном примере |
Madmaks3000 | |||
|
LinaKreiger Если правильно понял ответа не будет?
Вам последовательность привести? Ну видно для подполковника (да еще с двумя высшими образованиями) я не ошибся в звании трудно различить разницу между миграцией и ...... Я так понял и с хронологией буксуем, как правило у нас пишут сверху в низ и с лева на право! Обратите внимания посты идут так же хронологически! А от истерик попробуйте валерьянку, говорят помогает! |
|
Вы знаете - я могу поверить, что ТАК проблему можно решить. Только это тот случай, когда лекарство много хуже болезни. Ибо жить в таком фашистко-расистском государстве у меня, например (несмотря на абсолютно славянскую кровь), нет ни малейшего желания. Фактически - нормальный такой гитлеризм. Увольте!!! Лучше уж пусть такое государство вообще перестанет существовать, ибо история уже показала, к чему такие государства в конце концов приходят..Гибрид, как уже сказал, сталинского ГУЛАГа с гитлеровским нацизмом.. |
Lad2028 | |
|
http://www.rambler.ru/news/events/yugoslavia/12264024.html Борьба продолжается. Madmaks 88% вы окажетесь не "тем" подполковником и не с "теми" образованиями Тут налицо явное незнание истории Сербии и Косовского вопроса, хотя бы даже на уровне Википедии, а вы об ошибках Тито... Либераст это болезнь. Это сообщение отредактировал Lad2028 - 26-02-2008 - 21:05 |
|
Уже сказал - "лекарство хуже болезни". Так что, извините. как решение - не принимается... Это из серии - чтобы отдать долг в 100 тысяч сначала займите миллион...))))). Чтобы найти и сформулировать ТАКОЕ решение как говорится "большого ума не надо" |
|
Лад, мне просто любопытно - ко мне это замечание тоже относится или нет? |
edelweiss757 | |
|
Вот мы тут всё упираемся с Сербией, а на мой взгляд - напрасно. Братьев в политике не бывает. Нужно использовать ситуацию в максимально выгодном для России свете. Ещё Когда случилось 11 сентября это был для нас билет встать бок о бок с цивилизованным миром и всецело поддержать США в том вопросе. Сейчас, глядишь были бы уже в НАТО и ВТО. Что было тогда? Выдержали свою особую позицию. И что это нам дало? Маньяка Саддама повесили, бизнес в Ираке потеряли, всё произошло помимо наших хотений. Иными словами все возможные дивиденты лично в наш карман упущены. Дело в том, что существует лидер - это США и ЕС, существует претендент на лидерство - это Китай. Мы по мощи сейчас, как говорилось выше не со всяким штатом тягаться можем. А ещё Рональд Рейган говорил - хочешь победить врага - обними его. Отсюда вытекает, Что если хотим где то на что то влиять , то надо свой ВНП довести до лидерского , причём не в добывающем сегменте, а в переработке и высоких технологиях с наукой. А пока этого не сделали лучше выбрать старшего брата и лучше это будет США. И не ставить им палки в колёса пусть даже и с сербами, а сотрудничать и идти по лестнице интеграции с ними. А там глядишь они на Иран пойдут, силы подрастеряют, а мы поднакопим, вот и станем лидерами . Тогда мы и сможем диктовать. И ни каких угрызений совести - всё равно за нас никогда кроме нас самих никто не воевал и братьями нам становятся только исключительно рассчитывая (оправдано)на нашу глупость и во имя своих интересов.
|
|
2 15Roma1 Демагогия, уж простите. Причем из самых дешевых. И про "вечно пьяного президента", как будто Вы самолично пили с ним каждый день (кстати, Ричард Никсон пил неплохо, но американцы ему в укор ставят отнюдь не это), и опять про "то" десятилетие - можно подумать, что нынешний, малопьющий президент ну так уж выручил сербов. Это, видимо, когда уже находившиеся в Косово наши части вывел. Ну и уж Козырева с Чубайсом не забыли. А Вы сами видели когда-нибудь как произносилось почти во всей Югославии (в том числе - немалым числом сербов) имя Милошевича??? А я - видел, ибо был там (в Югославии) не раз в 80-е -90-е годы. Я ЗНАЮ, что масса народа там была готова порвать его на кусочки собственными руками и выпить его кровь до капли собственными губами. К Чаушеску отношение было, может быть, и получше... В общем - снова нормальный "высокопатриотичный и высокооктановый" БСК..... Это сообщение отредактировал smm - 26-02-2008 - 21:22 |
Lad2028 | |||||
|
Ну вы же умный человек... Поняли о ком(чем) я ps: http://lib.ru/MEMUARY/JUGOSLAVIA/zelitchen...kij_dnevnik.txt Крайне занимательное чтиво. |
|
Поскольку тема "почищена от флуда", а вопрос ко мне остался висеть, вынужден ответить ещё раз. Эта фраза на украинском будет звучать так: "Вважати українську мову недорозвинею недоречно та безглуздо.... Українська та сербська мови схожі на староруську та церковно славянську, що звучить набагато милозвучніше ніж російська, та дае наснаги кожному словянському сердцу." ...извиняюсь за оффтоп. smm:
Интересно было б ыузнать о причинах такого отношения к Милошевичу "из первых рук". Чем он так насолил сербам? |
|
Ну, сербы же тоже неоднородны. Многим образованным (особенно городским) жителям его смесь крайнего популизма с крайним национализмом и абсолютным подавлением инакомыслия была поперек горла. У многих родственники за границей. многие сами регуларно выезжали (кто - просто с поездками, кто на работу) на Запад и могли сравнить, в Югославии же такого "железного занавеса" как у нас не было. И так далее. Действительно - в деревнях, среди не самых квалифицированных рабочих - там его риторика шла... Но, в основном - только там.. Поэтому сербы делились на две большие группы - тех, кто его обожал, и тех, кто люто ненавидел. А уж у других народов бывшей Югославии - ну, тут посмотреть стоило. Довести практически любого словенца или хорвата до состояния белого каления можно было сказав одно слово "Слобо!". После чего практически гарантировано следовал яростный поток отпетой матерной нецензурщины.... Это сообщение отредактировал smm - 26-02-2008 - 21:49 |
|
Как бы вам Madmaks не хотелось спровоцировать меня на переход на личности отвечу: - не дождетесь Потому, как всем думающим и читающим эту тему видно прекрасно, кто тут рассуждает, приводит примеры а кто фарисействует. У вашего ныне покойного монашествующего "брата по разуму" (кстати, интересно, это он или вы до сих пор продолжаете мне отправлять гадости, на мейл? ) Итак, чтоб не заниматься начетничеством, и зная что "патриоты" не способны к усвоению больших объемов информации, приведу Ваш, т.н. вопрос и мой ОТВЕТ, который был написан раньше чем "патриотические мозги" смогли выдавить формулировку его. "почему-то" Вы его не заметили Итак, вы "задали" вопрос
1. Албанцы первоначально были ЭМИГРАНТАМИ. Они "бежали из коммунистического рая" Энвера Ходжи. Тито их принимал с распростертыми объятиями, и давал Югославское подданство, после чего они становились такими же равноправными Гражданами СФРЮ как и сербы. 2. Тито решил не поощрять МИГРАЦИЮ населения внутри СФРЮ. Тех же самых новоявленных "граждан албанского происхождения" он компактно расселял на слобозаселенной сербами территории Косово, вместо того, чтоб равномерно "размазывать" их по территории всего государства. Тем самым, он и заложил бомбу под будущее провинции, резко сместив баланс населения в сторону "новоприбывших", коотрые еще в силу менталитета и плодидись быстрее. Мне почему то казалось, что эта логика доступна пониманию даже "патриотов". Жаль, что в Вашем конкретном случае я ошиблась... впрочем, исключения только подтверждают правило. Потому что никто из ваших идеологических сторонников не рискнул опровергнуть. Но Вы, как достойный продолжатель дела провокатора UFL'а, конечно же, попытались, при этом не смогли привести своего альтернативного рецепта решения проблемы. Думаю, потому что сами такового не знаете :) так что, извините, но все ваши жалкие потуги в этой теме -всего лишь флудераство. |
Madmaks3000 | |||||||
|
Ну придется вернуться к Вашему посту! Часть первая лирическая
Никаких вопросов, вы как обычно в своем амплуа! часть вторая которая вызвала тот самый вопрос
Я не заметил что тут обсуждают конкретную политику Тито! Всего лишь утверждение ограничительные меры - применимы только против нелегальных иммигрантов Какое отношение нелегальная миграция имеет к Тито Кстати мой вопрос звучал так! А вы уверены что таких способов НЕТ Да и еще
Вы не в моем вкусе |
Плепорций | |||
|
Ждём-с! |
|
Если бы я мог кого-то ненавидеть.. Например Ельцина я презирал за глупость и патологическую жажду власти. Но если бы я его люто ненавидел.., мне всё равно мысль о выдаче такого Президента куда-то (фактически государству, которое бомбило мою страну) представляется крайне паскудной..., унижающей меня , как гражданина. А Сербы это сделали. По моему, Тадич обо всём на Западе договорился. Он спускает Косово на тормозах. В сущности лицемеря перед народом. В обмен он получит экономическую поддержку США и Европы. И Сербия проглотит это всё. Не потому, что их "бросила Россия и они вынуждены", а потому, что они сами так хотят. Так хочет их "коллективное бессознательное". Это их выбор. России вмешиваться глупо. У них уже свадьба. Пьяного десантника, требующего объяснений никто на свадьбу не звал. LinaKreiger
"меня терзают смутные сомнения..." Не могу отделаться от ощущения, что рассказы о невероятной плодовитости албанцев - сказка. Я думаю здесь секрет в нелегальных иммигрантах, кторые скорее всего и составляли костяк боевиков. Чем больше Сербия теряла контроль над Косово, тем больше албанского населения (причём мужского, в возрасте от 20 до 35 лет) там появлялось под видом "коренных жителей с предками на древних кладбищах". |
marmudon | |
|
Четверо американских игроков «Эфес Пилсена» – Дрю Николас, Лорен Вудс, Рашад Райт и Андре Хатсон отказались лететь из соображений безопасности на выездной матч в Сербию, где им предстоит встреча с белградским «Партизаном».
|
|
Вот, для ознакомления статейка Косово:история войны в конце приводятся как раз таки демографические данные об этническом составе населения региона с 1912 года.
|
|
Значит, моё предположение неверно. |
Madmaks3000 | |||
|
Плепорций
Время и деньги! Применение силы в разумных пределах! И самое главное понимание остальной части мира, что кроить по новой карту мира не стоит! До сих пор это срабатывало! |
|
Место и время плз, назовите. напоминаю "исходные данные" Территория с 90% нетитульной национальности, стремящаяся к автономии...и решившая отказаться от этого стремления, поняв что в старом государстве им жить куда комфортнее |
Рекомендуем почитать также топики: Мой вопрос президенту России Горячие новости Готовы ли Вы променять свою Родину? Политические анекдоты, юмор А если не дай бог второй тур?! |