Израиль и арабский мир

воротной дата: 13-06-2010 - 23:40 [ i ]

Специалист Репутация: 23 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Я уже писал ранее о том, что арабы тоже не жалуют синагоги. Помните знаменитые кадры новостей, когда арабы в Газе крушили синагогу, оставленную ушедшими израильскими оккупантами. Данный вопрос - палка о двух концах. В Испании пришедшие мусульмане уничтожили или перестроили в мечети все вестготские храмы. В ходе реконкисты христиане сделали тоже самое, чудом сохранилась изуродованная перестройками мечеть в Кордове. Религиозное сооружение символ народа, вызывает злобу своим видом у религиозных ортодоксов любой религии.

монархист дата: 13-06-2010 - 23:41 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

QUOTE Не понял, кто отсидел? Террористы? нацистские преступники QUOTE Если, например, гражданин Аргентины Адольф Эйхман, то почему бы его не осудить за военные преступления? почему бы нет! QUOTE Пусть в Аргентине. если он гражданин Аргентины .то только там . если сама Аргентина его не выдаст на расправу . QUOTE А если Аргентина не собирается судить Адольфа Эйхмана, то я не имел ничего против, когда его осудили в Израиле. а если его авыкрали израильские бандиты? QUOTE Есть буква закона, а есть справедливость. есть QUOTE Вы, надеюсь не против справедливости? К вот об этом то я и говорю всё время ...против если нарушается закон .... QUOTE Когда арабы уничтожили сборную Израиля в Мюнхене, кто должен за это ответить? те кто уничтожал . QUOTE Свалили в другую страну, получили гражданство и все? требуйте выдачи законным путем ..применяйте дипломатию . государственное давление своё и своих хозяев из США . а тот же Эйхман никаких преступлений ни против Израиля . ни против граждан Израиля (на тот момент) не совершал ...и судить его могут или международным трибуналом или в Германии ..при чем здесь Израиль?нашли его?молодцы! теперь требуйте выдачи для международного суда . пусть Германия присоединяется к требованиям ...и он своё получит . вообще проведение операции спецслужбами каких то стран на территории вашей страны не может понравиться никому ..одно это ставит Израиль в ряд международных преступников ..

juk71 дата: 13-06-2010 - 23:41 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (mjo @ 13.06.2010 - время: 22:55) Если, например, гражданин Аргентины Адольф Эйхман, то почему бы его не осудить за военные преступления? Пусть в Аргентине. А если Аргентина не собирается судить Адольфа Эйхмана, то я не имел ничего против, когда его осудили в Израиле. Но для этого его надо было туда доставить. Есть буква закона, а есть справедливость. В Ну и какое конкретно преступление совершил Айхманн против Израиля? Похищать человека с территории чужого государства и устраивать над ним судилище в Израиле, где он и защитить то себя нормально не мог-это справедливость? Это больше похоже на заметание следов и убирание свидетелей. Айхман много чего знал интересного о сотрудничестве сионистских лидеров с Гитлером.

Безумный Иван дата: 14-06-2010 - 00:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Sorques @ 13.06.2010 - время: 15:34) QUOTE (mjo @ 13.06.2010 - время: 15:21) QUOTE (Welldy @ 13.06.2010 - время: 14:32) - Израиль уничтожил мечеть «Ан-Наср» в городе Бейт Ханун, построенную в 1216 г. Найдите это сообщение, если можно, на любом не исламистском, т.е. предвзятом, сайте. Буду признателен. Welldy присоединяюсь к просьбе, гуглю но инфа выскакивает, А фото разрушенной мечети на исламском сайте разве вызывает сомнения? http://www.assalam.ru/news/11news/14-d.shtml Только минарет остался. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 14-06-2010 - 00:49

Sorques дата: 14-06-2010 - 01:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Crazy Ivan @ 14.06.2010 - время: 00:48) А фото разрушенной мечети на исламском сайте разве вызывает сомнения? http://www.assalam.ru/news/11news/14-d.shtml Только минарет остался. Я не сомневаюсь, что есть разрушенные мечети, христианские храмы и синагоги...но я сейчас хочу разобраться с Ан-Наср, о которой Welldy написал, что она разрушена. У тебя есть инфа на эту тему?

Безумный Иван дата: 14-06-2010 - 01:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

Вырвал из контекста для конкретизации смысла (Crazy Ivan) QUOTE (Chelydra @ 13.06.2010 - время: 10:40) Я лишь указываю на типичное расхождение этой схемы с реальностью. Соответственно, в нашем несовершенном мире, нередко возникают ситуации, когда некий закон начинает противоречить интересам общества, или когда некая группа людей используют закон для осуществления своих преступных целей. В обоих случаях мы имеем дело с несовершенством законодательства. Соответственно люди реагируют. В случае с Израилем, никто ведь не говорит о нападении на Турцию. в международных отношениях, содержание особенно явно превалирует над формой. Международное морское право несовершенно? С точки зрения кого? Израиля и сомалийскихъ пиратов? Оно не позволяет нападать на иностранные суда в любой точке моря? Статья 105 УК РФ тоже несовершенна с точки зрения убийц. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 14-06-2010 - 01:10

Безумный Иван дата: 14-06-2010 - 01:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Sorques @ 14.06.2010 - время: 01:02) Я не сомневаюсь, что есть разрушенные мечети, христианские храмы и синагоги...но я сейчас хочу разобраться с  Ан-Наср, о которой Welldy написал, что она разрушена. У тебя есть инфа на эту тему? Так Welldy и писал про эту мечеть. Ей 800 лет, называется Ан-Насар http://www.assalam.ru/news/11news/14-d.shtml Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 14-06-2010 - 01:07

Beytar дата: 14-06-2010 - 01:21 [ i ]

Мастер Репутация: 586 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Анкара, 12 июня. Израильские военные специалисты, обучающие турецких офицеров пилотированию боевых беспилотных летальных аппаратов (БПЛА) Heron, возвращаются домой, сообщает ИА REGNUM со ссылкой на турецкие СМИ. Несмотря на то, что курсы не завершены, в нынешних условиях израильские специалисты больше не могут оставаться на базе ВВС Турции в Батмане и тестовые полеты по пилотированию турецкими операторами израильских БПЛА отменены. Как отмечает Hurriyet, турецкая делегация, готовившаяся к поездке в Израиль для тестирования и закупки четырех БПЛА Heron, стоимость которых Турция уже давно оплатила, в последний момент отменила поездку по указанию премьер-министра Реджепа Тайипа Эрдогана. Про мечети тут https://www.youtube.com/watch?v=fWdIHZv77to&feature=related https://www.youtube.com/watch?v=dVUCYeUN8sc...next=1&index=23 Тут в конце ролика запуск ракет из мечети https://www.youtube.com/watch?v=bHNk6eBw3ME

mjo дата: 14-06-2010 - 01:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (монархист @ 13.06.2010 - время: 23:41) а тот же Эйхман никаких преступлений ни против Израиля . ни против граждан Израиля (на тот момент) не совершал ...и судить его могут или международным трибуналом или в Германии ..при чем здесь Израиль?нашли его?молодцы! теперь требуйте выдачи для международного суда . пусть Германия присоединяется к требованиям ...и он своё получит . вообще проведение операции спецслужбами каких то стран на территории вашей страны не может понравиться никому ..одно это ставит Израиль в ряд международных преступников .. Есть книжка: "Похищение палача". Не помню автора. Там написано о мотивах евреев пойти на похищение человека из суверенного государства. Причина заключалась в том, что на тот момент (конец 50-х) уже в мире не искали военных преступников. Была тенденция к прощению. А Адольф Эйхман - офицер гестапо, отвечавший в нацистской Германии за реализацию программы «окончательного решения еврейского вопроса». Т.е. евреи, конечно, его простить не могли. И я их понимаю. Я бы на их месте тоже не простил, сколько бы лет не прошло и что бы по этому поводу не говорили антисемиты всего мира. И Вы бы не простили.

Безумный Иван дата: 14-06-2010 - 01:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (mjo @ 14.06.2010 - время: 01:27) Есть книжка: "Похищение палача". Все разведки мира такими вещами практикуют. Вот только гениальность в том, что делается это скрытно. На официальном уровне такие вещи никогда не признают. И это правильно. Иначе это обостряет международные отношения. И уж тем более не афишируют процесс. Выкрали, грохнули и все тихо. Один гад не стоит международных отношений.

je suis sorti дата: 14-06-2010 - 01:52 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (mjo @ 13.06.2010 - время: 22:41) Все зависит от того, как преподнести информацию и кто ее преподносит. Например заголовок сообщения НТВ: ВВС Израиля уничтожили пятилетнюю девочку и боевиков. ...Согласно данным разведки, там располагается штаб, который планирует ракетные атаки на приграничные израильские земли. Кто же спорит: сербы, будь они не ладны, всегда устраивали в церквях склады оружия, поэтому церкви уничтожали усташи, русские недобитые белогвардейцы, а позднее косовары. Белорусские партизаны, вероятно, устроили в Хатыни и прилегающих селах склад крупнокалиберных пулеметов, поэтому цивилизованные немцы с другими борцами за свободу - латышами и литовцами, имели все основания, чтобы сжечь Хатынь вместе с жителями. Палестинских арабов хлебом не корми, дай складировать в мечетях, желательно исторических памятниках, побольше касссамов, где ж их еще прятать, кроме как в мечети и в игрушках пятилетней девочки. Звери эти арабы, впрочем, как и сербы с белорусами. Это сообщение отредактировал Welldy - 14-06-2010 - 01:58

je suis sorti дата: 14-06-2010 - 01:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Beytar @ 14.06.2010 - время: 01:21) Тут в конце ролика запуск ракет из мечети А запускала ракеты та самая убитая пятилетняя девочка, не удивлюсь, что евреи-очевидцы это подтвердят. Beytar, ты забыл написать, что оружие часто перевозят на машинах ООН, причем делает это лично генсек Пан Ге Мун, поэтому, случается, евреи уничтожают машины и здания миссии ООН вместе с сотрудниками. Как справедливо заметил mjo, главное, как преподать - вот как преподает обычно новости Израиль и новостные агентства евреям сочувствующие: [Израиль обстрелял штаб-квартиру ООН в ответ на нападение боевиков Израильские военнослужащие обстреляли здания штаб-квартиры ООН в секторе Газа после того как подверглись нападению укрывавшихся там боевиков ХАМАС, сообщает Associated Press со ссылкой на источник в руководстве израильской армии. В результате обстрела штаб-квартиры ООН были ранены три человека из числа сотрудников миссии, выгорели складские помещения, уничтожен запас гуманитарной помощи для палестинцев. Это сообщение отредактировал Welldy - 14-06-2010 - 02:12

Beytar дата: 14-06-2010 - 02:34 [ i ]

Мастер Репутация: 586 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Я ничего не забыл, просто, смысла не вижу - Ой Вань, гляди: какие клоуны: Не видно рож из за платков. Кричат, что мол еще не сломлены, Считают нас за дураков. Налево двое тащат град. Устрой им, Ваня, Сталинград. Глянь, как куски смешно летят вперед и взад. - Ты Зин, хотя на вид и девушка, Какая-то садистка, блин. Такое чувство, что твой дедушка, Когда-то разрушал Берлин. Тебе бомбить бы все подряд. Арабы ж тоже жить хотят. Ой, извини, идет отряд - Послал снаряд. - Ты, Ваня, выпей там рюмашечку И по мечети зае..нь. Ведь в ней наверное хамасовцы Хранят какую-нибудь хрень. - Ты, Зин, отстала б от меня. Валить мечеть средь бела дня!? - Ну, Вань, тебе ж это х..ня, Ну, для меня! - Глянь, Ваня, ты летишь над школою. - Зин, не гунди, я вижу сам. Детишки во дворе веселые Готовят к запуску касам. От вида их бросает в дрожь. - Слышь, Ваня, ты детей не трожь. Раз по касаму попадешь И все, хорош. - Слышь, Зина, я уже над базою, Мой сменщик Коля Иванов. Ты в курсе, что летать над Газою шлют только русских пацанов? - Да, Вань, пытались местных слать, но их тут воспитали, б..дь, что в мирных лиц нельзя стрелять, А нам - насрать!

je suis sorti дата: 14-06-2010 - 02:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Beytar @ 14.06.2010 - время: 02:34) Я ничего не забыл, просто, смысла не вижу - Ой Вань, гляди: какие клоуны: Не видно рож из за платков.  Перефразируя одного француза... сильно подозреваю, что арабы еще придут плюнуть на ваши могилы Sorques! ПЕРЕЧЕНЬ РАЗРУШЕННЫХ ЕВРЕЯМИ 27 МЕЧЕТЕЙ В СЕКТОРЕ ГАЗА по данным швейцарской организации Friends of Humanity SA Это сообщение отредактировал Welldy - 14-06-2010 - 02:50

Beytar дата: 14-06-2010 - 02:49 [ i ]

Мастер Репутация: 586 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Самое страшное, что было с мечетью во время моей службы, так это поменяли касету в минарете с воем муэджина на группу "Ленинград". Это были не из нашей части, но понятно кто А машины ООН действительно использовались хамасом, но самих ООНовцех никто не обвиняет, посмотрел бы на них, как они скажут "нет". Это все снято было еще до Литого свинца и отдано в ООН в качестве доказательства. Но кому это надо?

монархист дата: 14-06-2010 - 09:01 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

QUOTE Т.е. евреи, конечно, его простить не могли. И я их понимаю. Я бы на их месте тоже не простил, сколько бы лет не прошло и что бы по этому поводу не говорили антисемиты всего мира. 00045.gif  И Вы бы не простили. допускаю ...но нельзя же так нагло плевать на всех и на всё ..типа мы-юде. сверхчеловеки . всем нельзя . а нам можно !!! потому я и считаю их преступниками и страну их преступной .. а насчет мечетей я так скажу ...пусковые пртивника подлежат уничтожению где бы они не находились .это однозначно ...никто и смотреть то не станет откуда они стреляли . это во всем мире так делается ...здесь к юде нет претензий .

juk71 дата: 14-06-2010 - 14:19 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Вот на жж нашёл. Аналогия немного хромает, но в целом хорошо Вот есть у меня, допустим, участок соток двадцать где-нибудь в Московской области. Все предки мои, сколько помню, на этой земле жили. Земля не ахти, конечно - песок да суглинок, но худо-бедно всегда удавалось с грядок прокормиться. Да и домик построили, жить можно. И сараюшку для дров, и для скота загончик. Хозяйство, конечно, так себе, бедненькое, но на деньги с продажи картошки не разгуляешься. И вдруг появляется финн на мерседесе (а следом трейлер с его чадами и домочадцами, и лэндровер с охраной), и предъявляет бумагу от областного правительства - о том, что меня на моем участке уплотняют. Дескать, когда-то Московская область была территорией угро-финских племен с ихними капищами и лежбищами, поэтому финн этот не ком с горы, а право имеет. И мой участок ему вполне подходит. Ну а я что? В морду дать успел, так скрутили сразу, отмудохали и на пустырь заболоченный, что сразу за моим участком, выкинули. Семья моя туда ж прибежала, когда дом подожгли. Я кричал им, что я ингерманландец по крови, а жена у меня вообще урожденная сету, так они ж по-русски не понимают. Сарайку мою разломали, а доски нам бросили - знайте, типа, нашу доброту, отстраивайтесь и живите, но с пустыря - ни ногой! Ну, мы слепили халабуду, не под дождем же ночевать. А финны себе на моем участке дом отгрохали каменный, вокруг дорожки мощеные, ландшафтный дизайн, забор трехметровый, все чин по чину. Детишкам моим сложнее всего привыкать пришлось, никак понять не могли, что в этой жизни кто сильный, тот и прав. Камни, бывало, кидали через забор, из рогаток в финнов стреляли. Да и я, случалось, не выдерживал - все ж никогда наглых людей не переносил. Однажды, наверно, зашибли там кого, потому что охрана ихняя прибежала, всех отметелила и халупу сожгла. Вместе с меньшим нашим, он в люльке спал. Потом, правда, опять кучу горбыля привезли, чтоб мы отстроились. Вот, дескать, какие мы цивилизованные и гуманные. Старший мой тогда вообще в себе замкнулся, на меня, как на предателя, смотрел. А потом ночью взял вилы, перелез через забор и заколол ихнего отпрыска - тот на дворе в гамаке отдыхал. Застрелили, конечно. Теперь и средний растет со злостью в глазах, да и я уж думаю - все равно, хуже не будет... После того пустырь наш колючей проволокой под током обнесли, а соседям запретили настрого нам помогать - дескать, вместе с одежонкой и картошкой они нам каменюки убойные передают. Ну так не без того, конечно, - у нас на болоте камней мало, а соседи сочувствуют, всё ж знакомы сызмальства. А разбойников мало кто любит-то, только поделать с ними ничего нельзя. Говорят, у них крыша хорошая. Теперь помощь к нам через самих финнов идет, а они это... налоги снимают. Ну, и картошка только в виде пюре постного, а то при случае и картошка бьется больно. Тут газетенку ветром занесло, так там пишут, что мы этих, за забором, оттого не любим, что они просвещенные лютеране, а мы оголтелые и кровожадные православные. И еще мы эти... как его... антифинниты. А еще пишут, что те, кому захватчики не нравятся - левая коммунистическая мразь. Что ж, мне и газетка сгодится, подтерся газеткой-то. Так и живем пока. Да ничего, жить можно. -------------------------------------------------------------------------------- --------------------------------------------------------------------------------

дата: 14-06-2010 - 14:52 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

Израиль проведет собственное расследование событий, касающихся нападения израильского спецназа на гуманитарный конвой "Флотилия свободы". Комиссию возглавит бывший судья Верховного суда страны Яаков Тиркель, передает русская служба Би-би-си со ссылкой на администрацию израильского премьера Биньямина Нетаньяху. Ранее Израиль отверг предложение ООН об организации международного расследования, однако согласился включить двух иностранных наблюдателей в свою комиссию. В качестве наблюдателей выступят лауреат Нобелевской премии мира Дэвид Тримбл и бывший начальник управления военной юстиции Канады Кен Уоткин. Окончательное решение по поводу проведения расследования инцидента у берегов сектора Газа 31 мая, когда погибли 9 пропалестинских активистов. будет принято правительством Израиля в понедельник. 14 июня 2010г Кстати блокаду сняли

je suis sorti дата: 14-06-2010 - 16:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Luca Turilli @ 14.06.2010 - время: 14:52) Кстати блокаду сняли Да ну? Это когда они успели? Генсек Лиги арабских государств (ЛАГ) Амр Муса прибыл в сектор Газа с намерением добиться снятия трехлетней блокады с этой территории. Об этом передает информагентство «РБК». Блокада сектора Газа продолжается уже три года - с июня 2007 года. Экономически Газа сильно зависит от Израиля. Грузы в сектор Газы возможно доставить только сухопутным путем через Израиль или Египет (при этом прилегающие к сектору области Египта мало населены). В 2000 году Израиль разбомбил строящийся порт.

mjo дата: 14-06-2010 - 17:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (монархист @ 14.06.2010 - время: 09:01) допускаю ...но нельзя же так нагло плевать на всех и на всё ..типа мы-юде. сверхчеловеки . всем нельзя . а нам можно !!! потому я и считаю их преступниками и страну их преступной .. Что нельзя? Нельзя осудить и казнить преступника, ответственного за миллионы жизней целого народа? И причем здесь сверхчеловеки? Из Вас эта антисемитская чушь прет как пена из шампанского. Т.е. неконтролируемо, причем во всех темах, касающихся этого вопроса. С тем же успехом можно утверждать, что русские поголовно лентяи, воры и алкоголики, французы бабники или арабы - террористы. Уверяю Вас в очередной раз, хотя это бесполезно, что не бывает порочных по определению народов.

Oleg65 дата: 14-06-2010 - 17:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (mjo @ 14.06.2010 - время: 17:46) QUOTE (монархист @ 14.06.2010 - время: 09:01) допускаю ...но нельзя же так нагло плевать на всех и на всё ..типа мы-юде. сверхчеловеки . всем нельзя . а нам можно !!! потому я и считаю их преступниками и страну их преступной .. Что нельзя? Нельзя осудить и казнить преступника, ответственного за миллионы жизней целого народа? И причем здесь сверхчеловеки? Из Вас эта антисемитская чушь прет как пена из шампанского. Т.е. неконтролируемо, причем во всех темах, касающихся этого вопроса. С тем же успехом можно утверждать, что русские поголовно лентяи, воры и алкоголики, французы бабники или арабы - террористы. Уверяю Вас в очередной раз, хотя это бесполезно, что не бывает порочных по определению народов. Давайте подождем от уважаемого монархиста версии , как евреи Троцкому организовали ледоруб в голову...

монархист дата: 14-06-2010 - 18:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

QUOTE Нельзя осудить и казнить преступника, ответственного за миллионы жизней целого народа? нельзя похтитить человека!гражданина другой страны чтоб устроить над ним судилище где он по определению не может нормально защищаться ... QUOTE Уверяю Вас в очередной раз, хотя это бесполезно, что не бывает порочных по определению народов. зато вполне бывают страны-преступники ...америкосы таковыми считают Иран и Корею . а я таковым считаю Израиль ... евреям вообще присуще добиваться в любой стране не равонравия с местными . а привелегий по сравнению с местными . то же они перенесли и на государственный уровень ...интересно как Израиль отреагировал бы еслиб российские спецслужбы похитили с территории Израиля например Гусинского или еще какого престкпника . их много в Израиле спряталось . вывезли бы в Россию и повесили ?

посетитель-74 дата: 14-06-2010 - 18:21 [ i ]

Мастер Репутация: 209 Статус: самодостаточен Женат

QUOTE (Chelydra @ 13.06.2010 - время: 10:40) Ну, во-первых, я не призываю к нарушению закона. Конечно, в идеале должны быть мудрые и совершенные законы, а люди должны беспрекословно их исполнять. Я лишь указываю на типичное расхождение этой схемы с реальностью. Закон, это правила выработанные для общего блага. И подчинение закону основано вовсе не на наличии карательных органов, это вторично, а именно на выгодности их соблюдения для общества. Во-первых, Вы именно к этому и призываете. Мол, если очень хочется, то можно. Во-вторых, самый справедливый и совершенный закон соблюдается только тогда, есть механизмы, которые его заставляют соблюдать. Всегда найдётся тот, кто попытается его обойти. И если это сойдёт ему с рук, то найдётся и последователи. QUOTE Соответственно, в нашем несовершенном мире, нередко возникают ситуации, когда некий закон начинает противоречить интересам общества, или когда некая группа людей используют закон для осуществления своих преступных целей. Видите ли главный принцип права - это когда Закон суров, но это закон и Пусть торжествует правосудие, даже когда падёт мир. Иначе нет толка от законов, если когда выгодно, его можно откинуть. Завтро кто-то возьмёт на абордаж израильское судно и мотивирует государственной необходимостью. Думаю Израиль будет очень недоволен. Ладно, если он будет в состоянии решить это вопрос привычным силовым методом, а если противник будет не по зубам? QUOTE Возьмём Россию… Примером первой ситуации – армия. Есть закон, а люди его совершенно игнорируют. В армию сейчас идут или те, кто, по каким-то причинам, хотят, или те, кто настолько инфантилен, что просто не желает предпринять никаких усилий для того чтобы избежать призыва. Люди его не игнорируют. Они его нарушают и совершают два преступления. Уклоняются от призыва и дают взятку. Кое-кто попадается на этом и иметт очень бледный вид. В конце концов и кражи российскими законами запрещены, а их только в мае произошло более 400 тысяч. Скажите уголовная ответственность за воровство морально устарела? QUOTE Второй пример – рейдерство.  В обоих случаях мы имеем дело с несовершенством законодательства. Соответственно люди реагируют. Представь, что некие рейдеры формально вполне законным путём, отнимают твоё добро, которое ты наживал всю жизнь. Будешь терпеть (предположим, что законные пути не оставляют возможности для сопротивления)? Или, когда эмоции зашкалят, возьмёшь дробовик и пристрелишь заказчика атаки? Наплевав на закон?  А если речь пойдёт не о собственности, а о жизни и здоровье членов семьи? Будет ли закон для тебя препятствием? И будет ли потом тебя мучить совесть? И будешь ли ты осуждать другого человека оказавшегося в аналогичной ситуации? В описанном Вами случае, как и в случае, если Вы в качестве превентивной меры отстреляете своих недоброжелателей, приедет милицейский спецназ и совершенно правильно прострелит этому стрелку голову. QUOTE В случае с Израилем, никто ведь не говорит о нападении на Турцию. О начале войны. Хотя формально, это нападение на Турцию. Только, как я уже говорил, в международных отношениях, содержание особенно явно превалирует над формой. Так ведь и Турция ответила не бомбардировками и объявлением войны. Все действия укладываются в рамки обвчных дипломатических актов. И промолчать Турция не могла. Турецкие власти не поняли бы собственные граждане, да и Израиль в следующий раз подумает, прежде чем высаживаться на судно под турецким флагом. QUOTE Значительная часть европейской либеральной общественности, это никакие не либералы. Это просто хорошо дрессированное быдло. А сколько преподавательского умения не приложи, один чёрт человека из негодного материала не сделаешь. Можно только научить не гадить в общественных местах и зазубрить права человека. Но зазубрить, это не понимать. Вы где-то писали, что считаете себя либералом. И к какой части либералов себя относите? К менее значительной или более значительной? Или Вы российских либералов отделяете от европейских? QUOTE Если бы уровень европейского либерализма был выше, то те демонстрации, которые были в связи с карикатурами, встретили бы жёсткий отпор. А карикатуры Мухаммеда могла бы разместить любая газета, твёрдо рассчитывая на защиту государства от фанатиков. Разгонять демонстрации - это не либерально, как-то, не по европейски. Чем-то авториатарным попахивает, сразу Путин вспоминается, ОМОН. Или мусульманское быдло иного не заслуживает? А слабо этим газетам разместить карикатуры на какою-нибудь больную тему для Европы или Израиля? Или в этом вопросе они не могут рассчитывать на поддержку правительства?

Oleg65 дата: 14-06-2010 - 18:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (монархист @ 14.06.2010 - время: 18:14) QUOTE Нельзя осудить и казнить преступника, ответственного за миллионы жизней целого народа? нельзя похтитить человека!гражданина другой страны чтоб устроить над ним судилище где он по определению не может нормально защищаться ... QUOTE Уверяю Вас в очередной раз, хотя это бесполезно, что не бывает порочных по определению народов. зато вполне бывают страны-преступники ...америкосы таковыми считают Иран и Корею . а я таковым считаю Израиль ... евреям вообще присуще добиваться в любой стране не равонравия с местными . а привелегий по сравнению с местными . то же они перенесли и на государственный уровень ...интересно как Израиль отреагировал бы еслиб российские спецслужбы похитили с территории Израиля например Гусинского или еще какого престкпника . их много в Израиле спряталось . вывезли бы в Россию и повесили ? Дорогой монархист!Спецслужбы есть у всех государств.И большинство занимается тем, что обезвреживает угрозы для своих государств до того, как рванет что-то внутри страны.С чего Вы взяли, что такими "преступлениями" занимается только Израиль.Он то находится в состоянии войны...В России войны нет, но политические и террористические угрозы для нашей страны и правящей элиты ликидируются без лишнего шума и пыли и очень часто за пределами страны.... Гусинский и Березовский уже беззубый материал....Однако с перебезчиками из спецслужб наши всегда последовательны до "случайной" смерти перебезчика...Случайно, не напомните, что случилось с вице-президентом Ичкерии? Это сообщение отредактировал Oleg65 - 14-06-2010 - 20:19

дата: 14-06-2010 - 18:45 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Welldy @ 14.06.2010 - время: 16:54) QUOTE (Luca Turilli @ 14.06.2010 - время: 14:52) Кстати блокаду сняли Да ну? Это когда они успели? Израиль готов снять блокаду с Газы 11.06.2010 22:47 Израиль фактически дал согласие на снятие блокады с сектора Газа в результате встречи премьер-министра страны Биньямина Нетаньяху со спецпосланником Квартета по ближневосточному урегулированию Тони Блэром. Израиль рассчитывает заручиться поддержкой международного сообщества, Для того, чтобы наладить поток товаров гражданского назначения на блокированную территорию и при этом не допустить попадания оружия в сектор Газа, сообщает Reuters. Ранее Израиль пошел на ослабление блокады Газы, разрешив поставки в регион некоторых наименований продовольственных товаров, которые были запрещены для ввоза, передает РБК. Владимир Фридлянд