Израиль и арабский мир

mjo дата: 08-06-2010 - 12:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (Welldy @ 08.06.2010 - время: 12:27) бабушке исполняется в этом году 90 лет, она может себе позволить говорить, что думает ("дедушка старый, ему все равно") Ну сказала девушка глупость под влиянием старческого маразма. Чего повторять то?

Sorques дата: 08-06-2010 - 13:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (juk71 @ 08.06.2010 - время: 11:37) Да какая мелочь эта маститая журналистка по сравнению с засилием в Вашингтоне арабских закусочных. Вам бы на Москву посмотреть, город стал азиатский, а все начиналось с шаурмы...

Beytar дата: 08-06-2010 - 13:43 [ i ]

Мастер Репутация: 586 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (JV44 @ 08.06.2010 - время: 08:48) .Томас, родившаяся в 1920 г. в семье эмигрантов из Ливана Бедная, 90 лет держала в себе и не могла озвучить то, что думает. Но я бы бабульку так не чмырил, в 90 лет вести такую деятельность, вызывает уважение, такие люди "скиснут" дома. Палестинская администрация выражает озабоченность по поводу растущей поддержки ХАМАСа со стороны Турции. Абу-Мазен не против того, чтобы Анкара сражалась за палестинское дело, но усиление ХАМАСа подрывает авторитет руководства Палестинской автономии в Иудее и Самарии. Снятие блокады Газы Египтом застало президента ПА врасплох, - теперь ему еще сложнее будет убедить ХАМАС принять условия Египта по объединению с ФАТХом. "Мы хотели бы напомнить Турции и Египту, что КПП Рафиах находился под контролем Палестинской автономии до захвата власти в Газе ХАМАСом в 2007 году, - заявил представитель ПА, - так что КПП должен быть открыт в сотрудничестве с нами, а не с ХАМАСом". Свое недовольство Абу-Мазен выразил премьер-министру Турции во время вчерашнего визита в Стамбул и получил от Эрдогана заверения в том, что Турция будет способствовать объединению палестинских соперничающих сторон. Анкара в этом вопросе готова, как обычно, взять на себя роль посредника.

juk71 дата: 08-06-2010 - 16:59 [ i ]
Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Sorques @ 08.06.2010 - время: 13:06) Вам бы на Москву посмотреть, город стал азиатский, а все начиналось с шаурмы... С удовольствием сьездил бы! Про Москву, я и не сомневаюсь, что проблема кавказцев очень остро стоит, да и про Франкфурт Вы правы, там 60% населения не немцы.

Sorques дата: 08-06-2010 - 17:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (juk71 @ 08.06.2010 - время: 16:59) С удовольствием сьездил бы! Про Москву, я и не сомневаюсь, что проблема кавказцев очень остро стоит, да и про Франкфурт Вы правы, там 60% населения не немцы. Среди кавказцев много граждан России, поэтому они имеют право здесь находиться, а вот иностранцев из Азии все больше и больше...как и в Германии, поэтому когда вы пишите,что вас раздражает передача о еврейском критике, то мне странно что вас так это сильно волнует, при том что мир сейчас буквально на глазах меняется и никто не обращает внимание(или делают вид),что попытки социалистов, анархистов, коммунистов создать мультикультурные общества давно провалились и теперь возможны, как следствия этого межнациональные конфликты, так как массовой ассимиляции не произошло... А на кораблях с "гуманитарными грузами" в Газу, находились многие из тех "общечеловеков" и которые создали ту ситуацию, которая сейчас есть в мире...

Beytar дата: 08-06-2010 - 20:06 [ i ]
Мастер Репутация: 586 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Злостное деяние сионистов, Моссад подготовил лошадь https://www.youtube.com/watch?v=hsa88JIFTu4...player_embedded

Плепорций дата: 09-06-2010 - 16:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (посетитель-74 @ 06.06.2010 - время: 00:12) Начнём с того, что они были вооружены. Пистолеты-то у них были. Скажете несерьёзно? Спросите у тех кто был убит или ранен пистолетной пулей. Они Вам ответят насколько это оружие можно в серьёз не вспоринимать. Это раз. Не помню, чтоб на видео было заметно, как израильских военных обыскивали перед тем, как начать избивать. И избивали только после того, как находили оружие. QUOTE Высадка с вертолётов ВМС десантников в военной форме на борт иностранного судна против воли его команды, однозначно, попытка захвата, сколько бы Вы не смеялись. Или Вы хотите сказать, что если ОМОН, разгонящий несогласных или пенсионеров, действует без оружия и спецсредств, то это не разгон демонстрации, а дружеская встреча? Разгон ОМОНом неких лиц - это именно разгон, и ничего более. Высадка с вертолета людей в военной форме - это пока только высадка, и прежде чем бить этих людей арматуринами по башке, недурно бы сначала выяснить, кто они и что здесь делают! QUOTE Хочу напомнить, что гостей там никто не желал видеть. И гости это прекрасно знали, иначе не явились бы с пистолетами. Вы тоже всегда сразу бьете нежеланных гостей железками по бошкам? Или сначала обыскиваете их на предмет наличия огнестрельного оружия? QUOTE На форуме Ганз.ру один житель Израиля рассказывал, как некий его соотечественник, в компании друга, пришёл выяснять отношения к домой к другому соотечественнику. В процессе полемики, начавшейся с силового проникновения в квартиру и последующего применения насилия к хозяину жилища, хозяин убил одного и тяжело ранил другого оппонента. И хотя как потом выяснилось претензии пострадавших были вполне обоснованы, виновными были признаны они. Поэтому я имею основания считать, что если бы нападющими были бы не военнослужащие Израиля, то израильская фемида сочла бы их виновными. Никак не пойму - Вы и вправду все время забываете, кто на кого напал, или прикидываетесь? "Полемика" в нашем случае началась отнюдь не с "силового проникновения" и не с применения насилия к "хозяевам"! Это именно "хозяева" первыми применили насилие! QUOTE Это я к тому, что если солдаты в форме десантирующиеся на борт чужого судна это всего на всего гости, то стрельба из миномётов всего на всего фейерверк. Вот Вы на своей яхте подплываете к территориальным водам США. Неожиданно на Вашу яхту высаживается из вертолета пара людей в форме ВМС США. Ваши действия? Я понял так, что Вы немедленно схватите какой-нибудь пожарный топорик и кинетесь этих людей рубить и дубасить. Или я неправильно Вас понимаю? QUOTE Ага, я так понимаю, что в данном случае Вы, если не брат, то сочувствующий насильника и суд-адвокат Вам тоже не нужен, потому, что Вам "всё ясно". Укажите пост, в котором я бы писал, что мне "всё ясно". Мне пока совершенно ясны две вещи - во-первых, это была запланированная провокация против Израиля, и во-вторых - Израиль изначально не имел намерений ни захватывать судно, ни применять какое-либо насилие к находившимся на нем лицам.

je suis sorti дата: 09-06-2010 - 16:27 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	QUOTE (Плепорций @ 09.06.2010 - время: 16:00) Мне пока совершенно ясны две вещи - во-первых, это была запланированная провокация против Израиля, и во-вторых - Израиль изначально не имел намерений ни захватывать судно, ни применять какое-либо насилие к находившимся на нем лицам. Скажите честно: "Израиль - ось добра, это аксиома" и не мучайтесь в поисках аргументов

Безумный Иван дата: 09-06-2010 - 17:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Плепорций @ 09.06.2010 - время: 16:00) Вы тоже всегда сразу бьете нежеланных гостей железками по бошкам? Или сначала обыскиваете их на предмет наличия огнестрельного оружия? Если ко мне домой в окно десантируется какой-нибудь субъект, не являющийся членом моей семьи, я приму агрессивные меры по его нейтрализации. И меня мало будет интересовать есть у него оружие или нет. Буду исходить из того что есть и бить на поражение.

воротной дата: 09-06-2010 - 19:55 [ i ]
Специалист Репутация: 23 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Медведев на встрече с канцлером Германии оффициально заявил, что нападение совершено в нейтральных водах и осудил действия Израиля. Это сообщение отредактировал Sorques - 09-06-2010 - 21:18

Chelydra дата: 09-06-2010 - 23:20 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (qwertun @ 06.06.2010 - время: 18:16) Ну, наконец-то началось... Возможно народы мира со временем все поймут и тогда планам сионских мудрецов не суждено будет сбыться... И не надейтесь. Заговор практически победил. А все его серьёзные оппоненты подохли ещё в первой половине двадцатого века. Всякие там флотилии провокаторов, это так… Конвульсии : ) ИМХО, Заговор вызывает у Вас негативную реакцию из-за неправильного понимания его целей.

воротной дата: 10-06-2010 - 00:38 [ i ]
Специалист Репутация: 23 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Соломон сказал об Израиле: "И се минет".

Gawrilla дата: 10-06-2010 - 00:43 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Кто кому?

дата: 10-06-2010 - 09:20 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 09.06.2010 - время: 17:47) Если ко мне домой в окно десантируется какой-нибудь субъект, не являющийся членом моей семьи, я приму агрессивные меры по его нейтрализации. И меня мало будет интересовать есть у него оружие или нет. Буду исходить из того что есть и бить на поражение. а если это будет спецназ МВД или ФСБ?

Плепорций дата: 10-06-2010 - 10:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (Welldy @ 09.06.2010 - время: 16:27) Скажите честно: "Израиль - ось добра, это аксиома" и не мучайтесь в поисках аргументов Израиль - нормальное человеческое государство, вполне цивилизованное и пристойное. Со своими минусами и плюсами. И плоть от плоти цивилизации европейской - со всеми присущими ей ценностями, которые я совершенно разделяю. Израиль далеко не всегда бывает прав, но вот его враги - некоторые арабские государства, а также некоторые "правозащитники" - не бывают правы вообще никогда, в том числе в ситуации с "прорывом блокады" Газы. Я вообще поражаюсь - это насколько же нужно быть антисемитом, чтобы не видеть, отказываться видеть, кто и за что воюет! QUOTE (Crazy Ivan @ 09.06.2010 - время: 17:47) Если ко мне домой в окно десантируется какой-нибудь субъект, не являющийся членом моей семьи, я приму агрессивные меры по его нейтрализации. И меня мало будет интересовать есть у него оружие или нет. Буду исходить из того что есть и бить на поражение. Не надо путать жилище и такое общественное место, как палуба пассажирского лайнера.

воротной дата: 10-06-2010 - 12:54 [ i ]

Специалист Репутация: 23 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Плепорций @ 10.06.2010 - время: 10:24) Израиль - нормальное человеческое государство, вполне цивилизованное и пристойное. Со своими минусами и плюсами. И плоть от плоти цивилизации европейской - со всеми присущими ей ценностями, которые я совершенно разделяю. Израиль далеко не всегда бывает прав, но вот его враги - некоторые арабские государства, а также некоторые "правозащитники" - не бывают правы вообще никогда, в том числе в ситуации с "прорывом блокады" Газы. Я вообще поражаюсь - это насколько же нужно быть антисемитом, чтобы не видеть, отказываться видеть, кто и за что воюет! У русского народа много полезных поговорок. Перефразирую одну: "Израильтяне в арабском глазу и соринку видят, а в своем бревна не замечают". Если в подавляющем большинстве стран отрицательно относятся к Израилю (не лично к какому-то еврею персонально), то этой стране стоит задуматься, за что. Вы в Израиле задайте себе вопрос "Что мы можем сделать для повышения авторитета в мире". Вы лично, что по этому вопросу считаете? Например США в мире не имеют уважения. Боятся - да. Лебезят, кренделем выгибаются в ожидании "пряника". Среди них подряхлевший и растерявший владения британский лев. Вот Швейцария очень уважаемая в мире страна, сумевшая найти свою форму правления, позволившую кантонам с разными языками, обычаями мирно сосуществовать. Израилю давно пора скинуть шоры богоизбранности и семитизма. Развернулись афедроном к мировому сообществу с берушами в ушах. Нельзя так.

дата: 10-06-2010 - 13:05 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (воротной @ 10.06.2010 - время: 12:54) Израилю давно пора скинуть шоры богоизбранности и семитизма. Развернулись афедроном к мировому сообществу с берушами в ушах. Нельзя так. Конкретнее можно? По пунктам. Чего сделать то надо? Свалить оттуда?

je suis sorti дата: 10-06-2010 - 13:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Плепорций @ 10.06.2010 - время: 10:24) Израиль далеко не всегда бывает прав, но вот его враги - некоторые арабские государства, а также некоторые "правозащитники" - не бывают правы вообще никогда... Госдепартаменту США следует у Вас поучиться ранжировать государства Вы не могли бы привести полный список государств, которые "никогда не бывают правы". Все арабские? Все мусульманские? "Ось зла"? А какие еще? QUOTE Я вообще поражаюсь - это насколько же нужно быть антисемитом, чтобы не видеть, отказываться видеть, кто и за что воюет! Палестинские арабы воюют за свою землю и за землю своих предков, за свою религию и свои святыни, за своих детей и их будущее... какой же я антисемит

mjo дата: 10-06-2010 - 14:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (Welldy @ 10.06.2010 - время: 13:16) Палестинские арабы воюют за свою землю и за землю своих предков, за свою религию и свои святыни, за своих детей и их будущее... какой же я антисемит Насчет земли вопрос спорный, но что касается всего остального, то для исполнения всех этих мечт палестинские арабы уже давно могли бы начать просто работать.

je suis sorti дата: 10-06-2010 - 14:24 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (mjo @ 10.06.2010 - время: 14:15) Насчет земли вопрос спорный, но что касается всего остального, то для исполнения всех этих мечт палестинские арабы уже давно могли бы начать просто работать. Совет хорош. Вы не могли бы уточнить, кем Вы рекомендуете работать палестинцам, в каком секторе экономики? Основным занятием палестинцев до еврейской оккупации было сельское хозяйство, без земли, понимаете ли, вести сельское хозяйство затруднительно

Плепорций дата: 10-06-2010 - 14:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (воротной @ 10.06.2010 - время: 12:54) У русского народа много полезных поговорок. Перефразирую одну: "Израильтяне в арабском глазу и соринку видят, а в своем бревна не замечают". Я не знаю, что там видят или не видят израильтяне. Я - россиянин, украинец по национальности, русский по воспитанию. У меня есть свои глаза, и я вижу то, что вижу. QUOTE Если в подавляющем большинстве стран отрицательно относятся к Израилю (не лично к какому-то еврею персонально), то этой стране стоит задуматься, за что. Не преувеличивайте! Нет никакого "подавляющего" большинства стран. Что же касается Европы, то там вообще раздаются голоса о включении Израиля в единую европейскую семью. Напомню также, что Израиль, не будучи европейским государством, участвует в европейских спортивных турнирах, "Евровидении" и пр. Что же касается мнений всяких сирий и турций, то их мнения не стоят ломаного гроша! Ибо вот уж воистину у кого бревна в глазах! QUOTE Вы в Израиле задайте себе вопрос "Что мы можем сделать для повышения авторитета в мире". Вы лично, что по этому вопросу считаете? У Израиля в цивилизованном мире авторитет велик - оттого, что евреи за полвека построили крепкую державу, которая несмотря на беспрецедентное давление извне обеспечивает своим гражданам весьма и весьма достойную жизнь - сытую и свободную. За то, что за полвека отстроили десятки городов, создали высокоразвитую промышленность, сформировали лучшую в мире призывную армию. У Израиля масса политических, экономических, научных, культурных связей со всем цивилизованным миром, с Израилем считаются, Израиль слушают, на Израиль равняются, Израильский опыт изучают - а Вы говорите "повышение авторитета". Среди кого, пардон? QUOTE Например США в мире не имеют уважения. Боятся - да. Лебезят, кренделем выгибаются в ожидании "пряника". Среди них подряхлевший и растерявший владения британский лев. Не выдавайте желаемое за действительное! США - вообще одно из самых уважаемых государств в мире - и по тем же причинам, что я выше привел для Израиля! И самый яркий тому пример - та самая всеми проклятая операция против Ирака, когда даже без санкции СовБеза ООН десятки государств приняли участие в войне на стороне США. И не надо петь песни про "боятся", "лебезят" и про какие-то там "пряники"! США опасен только для всякой нечисти типа иранов и ираков, а для любого нормального государства США - лучший друг и союзник, и ничем не угрожает и угрожать не станет! Особенно смешна Ваша ссылка на "британского льва". Это какими же пряниками США его прикормили? Если напугали - чем же это? Чушь какая. QUOTE Швейцария очень уважаемая в мире страна, сумевшая найти свою форму правления, позволившую кантонам с разными языками, обычаями мирно сосуществовать. Не имею решительно ничего против Швейцарии, но в части мирного сосуществования разных народов в одном государстве те же США дадут Швейцарии 100 очков вперед. Да и Израиль в этом смысле хорош - все граждане Израиля равны перед законом, обладают равными гражданскими правами - и евреи, и арабы, и масса других национальностей. Я не пойму - Вы намекаете, что в Израиле проблемы с гражданскими правами? Мне было бы забавно почитать Ваш диагноз по этому поводу. И сравнить его с ситуацией в соседних арабских странах! QUOTE Вот  Израилю давно пора скинуть шоры богоизбранности и семитизма. Развернулись афедроном к мировому сообществу с берушами в ушах. Нельзя так. О богоизбранности Израиля больше всего любят порассуждать всяческие "русские патриоты" и откровенные антисемиты - но никак не израильтяне! И я не очень понимаю - что должен сделать Израиль, чтоб Вы признали эти действия разворотом лицом к мировому сообществу?

juk71 дата: 10-06-2010 - 14:36 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Плепорций @ 10.06.2010 - время: 14:28) участвует в европейских спортивных турнирах, "Евровидении" и пр. Что же касается мнений всяких сирий и турций, то их мнения не стоят ломаного гроша! а для любого нормального государства США - лучший друг и союзник А Турция в чемпионате Европы по футболу участвует. И на Евровидении тоже. В Германии 4,5 миллиона турок живёт. США в Германии на бытовом уровне недолюбливают, таки НЕНОРМАЛЬНАЯ страна ФРГ.

Плепорций дата: 10-06-2010 - 14:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (Welldy @ 10.06.2010 - время: 13:16) Госдепартаменту США следует у Вас поучиться ранжировать государства Вы мне льстите! QUOTE Вы не могли бы привести полный список государств, которые  "никогда не бывают правы". Все арабские? Все мусульманские? "Ось зла"? А какие еще? Сирия, Ливан, Иран, Ирак (Саддамовский), С. Корея, Куба. QUOTE Палестинские арабы воюют за свою землю и за землю своих предков, за свою религию и свои святыни, за своих детей и их будущее... какой же я антисемит  Ну да, очень благородно! Странно, что Италия до сих пор не напала на Турцию для того, чтобы отвоевать Константинополь - столицу Восточной Римской империи! Чтобы отвоевать свою землю, свою религию и свои святыни. А фашисты, помнится, тоже воевали за будущее своих детей! Вот только ради своего будущего они были готовы убивать будущее чужое - крушить чужие святыни, захватывать чужую землю, низвергать чужую религию и убивать чужих детей. Точно так же, как и арабы-палестинцы!

Плепорций дата: 10-06-2010 - 14:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (juk71 @ 10.06.2010 - время: 14:36) А Турция в чемпионате Европы по футболу участвует. И на Евровидении тоже. В Германии 4,5 миллиона турок живёт. Все верно. И что? При чем тут Турция? QUOTE США в Германии на бытовом уровне недолюбливают, таки НЕНОРМАЛЬНАЯ страна ФРГ. "Патриота" в дискуссии всегда очень просто опознать - он любит говорить от имени народа или даже мирового сообщества. А еще обобщать частное до общего. Вот Вы - Вы откуда вообще знаете, кого немцы недолюбливают на бытовом уровне? Из разговоров с парой соседей-приятелей?

je suis sorti дата: 10-06-2010 - 14:57 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Плепорций @ 10.06.2010 - время: 14:42) QUOTE 13:16] Госдепартаменту США следует у Вас поучиться ранжировать государства Вы мне льстите! QUOTE Вы не могли бы привести полный список государств, которые  "никогда не бывают правы". Все арабские? Все мусульманские? "Ось зла"? А какие еще? Сирия, Ливан, Иран, Ирак (Саддамовский), С. Корея, Куба. Зря я Вам польстил - Госдепартамент не будет у Вас учиться: забыли Белоруссию, Мьянму, Венесуэлу, Боливию, Никарагуа, бывш. Югославию, а главное бывший СССР . Учитесь Вы у госдепа. QUOTE QUOTE Палестинские арабы воюют за свою землю и за землю своих предков, за свою религию и свои святыни, за своих детей и их будущее... какой же я антисемит   Ну да, очень благородно! Чтобы отвоевать свою землю, свою религию и свои святыни. А фашисты, помнится, тоже воевали за будущее своих детей! Вот только ради своего будущего они были готовы убивать будущее чужое - крушить чужие святыни, захватывать чужую землю, низвергать чужую религию и убивать чужих детей. Точно так же, как и арабы-палестинцы! Беседовать с Вами одно удовольствие А признаете ли Вы право евреев переселяться в тем места, которые они считают святыми, выгонять оттуда арабов (по странному совпадению тоже считающих эти места святыми), убивать чужих детей (см. операция "Литой свинец")?