Украина прямой наследник Руси? А Россия нет?

Ну естественно где живут вместе.
Вы меня не так поняли!!!

С Крыма татары, частенько бегали на Москву, а с Москвы сюда, отдать дань турецкому султану.

Который нуждался в рабах и многих других радостях.

(Гроза морей @ 08.02.2010 - время: 20:21) Ну естественно где живут вместе.
Вы меня не так поняли!!!


Всё он понял
Просто ему обидно, что за границей
все русские. Там нету украинцев или белорусов.
Есть категория людей, которых величие России
злит и служит предметом зависти.


Славянских кровей? Да.

Словянских. Нельзя так быстро менять мнение

(Гроза морей @ 08.02.2010 - время: 20:21) Ну естественно где живут вместе.
Вы меня не так поняли!!!

С Крыма татары, частенько бегали на Москву, а с Москвы сюда, отдать дань турецкому султану.

Который нуждался в рабах и многих других радостях.
С Крыма набеги были намного позже, да и не так часто. В большинстве они заканчивались ограблением нескольких пограничных городков и сёл Я например живу в городке который был основан поляками как раз на границе с Диким полем да и основан наверное сначала как опорный пункт, Замойский первым делом крепость приказал Морандо заложить.
З.Ы.
Luca Turilli, сколько вам повторять, не лезьте в темы об истории, не позорьтесь, пишите в Обизяннике Вы ссылку когда дадите на кафедру российской истории в Сорбонне?

Ув Ратус!!!

Ну были ж набеги, признайте!

А хотя , с другой стороны, а какая разница,все равно ничего не изменим,
мы такие какие есть, и не важно, с кем переплелся твой род.

Ведь это наши предки.

А посему на некоторое время удаляюсь, решать с наследницей, математику!!

(ALOISIO @ 08.02.2010 - время: 17:49) не подскажете, где ознакомится с культурным наследием Руси до великой смуты? культуры, которой настал капец?

ну вот вы даже ознакомиться не можете а еще говорите унаследовали и куда во время смуты делись старые люди? частью сами вымерли, частью им в этом помогли, часть оказались в польше часть ушла колонизировать сибирь.

(Гроза морей @ 08.02.2010 - время: 20:47) Ну были ж набеги, признайте!
Были конечно Просто их значение в художественной литературе слишком преувеличивают и перекручивают Влияние украинских и русских генов на татар намного больше чем татарских на украинцев и русских. Ведь дети которые рождались от пленных славянок были уже татарами и турками и жили среди татарского и турецкого народа....

(rattus @ 08.02.2010 - время: 20:37) Luca Turilli, сколько вам повторять, не лезьте в темы об истории, не позорьтесь, пишите в Обизяннике Вы ссылку когда дадите на кафедру российской истории в Сорбонне?
Обязательно. Скоро я много чего Вам
покажу. Но в Обезьяннике. Вы кстати покажите
мне сайт Кафедры Истории Украины любого ВУЗа
Украины. Для начала.

(Luca Turilli @ 08.02.2010 - время: 21:09) Но в Обезьяннике.
Чего, вас в тринадцатый раз забанят? Вы кстати покажите
мне сайт Кафедры Истории Украины любого ВУЗа
Украины С чего это я должен показывать, в моих постах хоть слово есть об этом? Нет. А вы тут об кафедре российской истории распигнались, вот и предоставьте пожалуйста ссылку. А то я весь сайт Сорбонны перерыл и не нашел, засекреченная кахведра видимо.....

(rattus @ 08.02.2010 - время: 21:13) С чего это я должен показывать, в моих постах хоть слово есть об этом? Нет. А вы тут об кафедре российской истории распигнались, вот и предоставьте пожалуйста ссылку. А то я весь сайт Сорбонны перерыл и не нашел, засекреченная кахведра видимо.....
о сайте я ни слова не говорил.
Вам не стыдно обманывать кстати?
Сорбонны нету уже. И давно

(Luca Turilli @ 08.02.2010 - время: 21:19) о сайте я ни слова не говорил.

А где можно узнать об кафедре российской истории, это ваш пост?
(Luca Turilli @ 03.02.2010 - время: 20:59)Может Вы будете уверять что в Сарбоне нету кафедры
русской литературы и истории России?
Сорбонны нету уже. И давно Странно. Сорбонны нету, а сайт сего уважаемого заведения есть ссылка
Вперёд за орденами, укажите мне на кафедру российской истории или хотя бы кафедру российской литературы.

(rattus @ 08.02.2010 - время: 21:42) Вперёд за орденами, укажите мне на кафедру российской истории или хотя бы кафедру российской литературы.
Я знаю что есть. Официально её давно нету.
Сорбонна это собирательное название.
Материалы будут предоставлены в случае вежливой
и корректной просьбы. Ваше хамство мне не импонирует.
Пока что мне некогда. Можете присоединяться.

https://sxn.io/index.php?showtopic=281405

(Luca Turilli @ 08.02.2010 - время: 21:46) Материалы будут предоставлены в случае вежливой
и корректной просьбы.
Итак, вы как обычно солгали. Я вам подскажу немного. Вы наверное помните что у раттуса знакомых куда не плюнь? Так от, у него даже в Сорбонне есть свои люди. Они учились на кафедре славистики. А кафедры именно российской истории и литературы не существует в помине. И утверждение Эти "сказки" по сей день учат назубок в школах
мира по истории России. такая же ложь как и кафедра российской истории.

(rattus @ 08.02.2010 - время: 21:57) Вы наверное помните что у раттуса знакомых куда не плюнь?
Детсад.
Ну о чём после этого с Вами можно разговаривать?
Продавщица из ларька Вам ничего не рассказала?

(Luca Turilli @ 08.02.2010 - время: 22:17) Детсад.
Действительно, вы ведёте себя как детсадовский врунишка. Поэтому я вам и советую не лезть в темы об которых вы не имеете ни малейшего представления.
Кстати, вы обещали показать где я ссыллался на ПВЛ. Будьте любезны сделать это. Впрочем я уже и не надеюсь, привык что вы за свои слова отвечать не умеете.....

(rattus @ 08.02.2010 - время: 22:25) (Luca Turilli @ 08.02.2010 - время: 22:17) Детсад.
Действительно, вы ведёте себя как детсадовский врунишка. Поэтому я вам и советую не лезть в темы об которых вы не имеете ни малейшего представления.
Кстати, вы обещали показать где я ссыллался на ПВЛ. Будьте любезны сделать это. Впрочем я уже и не надеюсь, привык что вы за свои слова отвечать не умеете.....
Со временем вы ко многому привыкните...
ссылаясь на рассказы мифических знакомых
и своих людей в Сорбонне... это был шедевр...

(Luca Turilli @ 08.02.2010 - время: 22:40) Со временем вы ко многому привыкните...
Да я уже привык к вашему вранью. Вот и про ссылку на ПВЛ вы молчите, врали снова как и об мифических изучениях в мировых школах российской истории, об кафедрах российской истории и литературы в Сарбонне
Вы обычный мелкий лжец

Лихачев считал
«призвание варягов» вставкой в летопись, легендой, созданной печерскими монахами с целью укрепления независимости Киевской Руси от византийского влияния. По его мнению, как и в случае с призванием саксов в Британию, легенда отразила средневековую традицию искать корни правящих династий в древних иноземных правителях, что должно повышать авторитет династии среди местных подданных. Другие историки считают, что «варяжская» легенда вполне соответствует традиционному фольклорному сюжету о происхождении государственной власти и правящей династии. Истоки таких сюжетов прослеживаются у разных народовЛихачев Д. С. Великое наследие // Лихачев Д. С. Избранные работы в трех томах. Том 2. — Л.: Худож. лит., 1987

Вообще современное состояние этой проблемы хорошо отражено в статье Фроянова https://www.russiancity.ru/fbooks/f4.htm

Выоды из статьи следующие. Реальных фактов приглашения Рюрика на княжение нет, как нет и фактов против. Из имеющихся данных гипотеза о фальсификации этого эпизода ПВЛ кажется достаточно обоснованной, но не абсолютной. Более похожей на правду является версия приглашения конунга-наемника с дружиной для поддержки одной из сторон в междоусобице, которое вылилось в убийство работодателя и захват власти конунгом с дружиной. Но и это лишь догадки. Настоящих фактов нет и , возможно, никогда не будет. ПВЛ не менее мифологизирована, чем сведения Геродота, который наряду с достоверной информацией написал не мало чуши.

(rattus @ 08.02.2010 - время: 20:07) Через Дикое поле где никто не жил, а дальше через Курск и Воронеж
что, таки казаков украинских не было?))))

(rattus @ 08.02.2010 - время: 20:37) С Крыма набеги были намного позже, да и не так часто.
а часто и не надо..
раз в 9-11 месяцев вполне достаточно для привития правильных корней))))

(Carnyx @ 08.02.2010 - время: 20:55) (ALOISIO @ 08.02.2010 - время: 17:49) не подскажете, где ознакомится с культурным наследием Руси до великой смуты? культуры, которой настал капец?

ну вот вы даже ознакомиться не можете а еще говорите унаследовали


где я говорил про унаследованное культурное наследие?

и куда во время смуты делись старые люди? частью сами вымерли, частью им в этом помогли, часть оказались в польше часть ушла колонизировать сибирь.
не поверишь,
поголовно вымерли...)))

Ненавижу темы об"укро-тюрках" на антропологических форумах. Но и не понимаю, когда люди опровергают очевидное и пытаютя доказать, что современные украинцы и есть потомки тех самых полян.
Т.О. Рудич ПРО АНТРОПОЛОГІЧНИЙ СКЛАД НАСЕЛЕННЯ СЕРЕДНЬОГО ПОДНІПРОВ’Я ДОБИ ПІЗНЬОГО СЕРЕДНЬОВІЧЧЯ,2009

" Підбиваючи підсумки відзначимо, що на антропологічних матеріалах Середнього Подніпров’я доби пізнього середньовіччя зафіксовано суттєві зміни порівняно з давньоруським часом. Простежено генетичну лінію, що пов’язує частину пізньосередньовічного населення цієї території з полянськими групами, особливо виразно — на жіночих черепах. Хоча, можливо, це є наслідком міграції з лівобережних чернігівських полянських земель. Якщо у давньоруську добу у Середньому Подніпров’ї відчувався певний приплив переселенців з більш північних територій: дреговицьких, радимицьких, кривичів смоленських (Рудич 2007), то у добу пізнього середньовіччя міграцій з цих регіонів на антропологічному матеріалі не простежено. В пізньому середньовіччі рельєфніше представлені, особливо серед чоловіків, вихідці із західних земель (колись древлянсько-волинянських, галицьких та тиверських). Отже, можна припустити, що їх приплив був значний, тобто очевидною є зміна провідних міграційних потоків."
"За краніологічними матеріалами козацької доби можна відзначити, що порівняно з давньоруським часом збільшився відсоток степового населення, який досяг піка для цієї території. Найкраще представлено так званий сарматсько-салтівський морфотип, який колись репрезентував болгар і був поширений у Хозарії та Криму, а в XII—XV ст. характеризував частину населення Нижнього Подніпров’я та Прутсько-Дністровського межиріччя. На пізньосередньовічних могильниках Центральної України виявлено вихідців із різноманітних кочових груп, етнічна інтерпретація яких на сучасному етапі не завжди можлива. Внесок степовиків у формування антропологічного складу населення України найвиразніше зафіксовано у Подніпров’ї на матеріалах XVI—XVII ст. (Чигирин, Суботів, Вишгород), але відчувається і на Поділлі, наприклад, у Меджибожі."