Украина и НАТО

(sebur @ 29.01.2008 - время: 16:06) (Кыпс @ 29.01.2008 - время: 15:56) Украина воровала газ - и это правда.(Представляю политкорректную формулировку из протокола - "...гр.Косых произвёл несанкционированный отбор кошелька гр-на ХХХХХХ в соседней подворотне..."). .
Брехня
гр.Косых обворовал гр-на ХХХХХХ в соседней подворотне.
гр-н ХХХХХХ притензий к гр.Косых не имеет, милиция/прокуратура к гр-н ХХХХХХ притензий не имеет, гр.Косых передал своий кошелек гр-н ХХХХХХ для дальнейшего сотрудничества по проходу через подворотню.
Ну, да, сначала спёрли кошелёк, а потом договорились, что наказывать за это не будут.
Ну и?
Кто-то в россии считает это событие причиной внутрироссийских трудностей?

Я как-то для интереса попыталась свести дебит с кредитом в газовом вопросе. По-моему это такая хитрая штука. придуманная обеихи сторонами чтобы просто оболванивать свои народы, а самим потихоньку делить барыши, невзирая на национальность. А для пипла звучит: хахлы тырят газ, москали душат нас газовой удавкой. Так сказать чтобы адреналинчик вырабатывался и чтоб не думал пипл: а чего мы такие нищие насмотря на задекларированные богатства и куда уходят эти деньги.

(Кыпс @ 29.01.2008 - время: 16:13) Ну, да, сначала спёрли кошелёк, а потом договорились, что наказывать за это не будут.
Ну и?
Кто-то в россии считает это событие причиной внутрироссийских трудностей?
Украина за газ планово заплатила, Газпром в плановом порядке закачал дополнительные объемы газа для потребителей. Санкций за отбор не было никаких. Какоеж это воровство?
Если ВЫ у себя дома включите утюг, потратите больше электричества чем обычно, не уведомляя об этом месные электросети - это значит ВЫ их обворовали?

Путин сказал, что если бы не Украина то все россияне получили бы еще по одному телевизору

(ladybirch @ 29.01.2008 - время: 16:16) Я как-то для интереса попыталась свести дебит с кредитом в газовом вопросе. По-моему это такая хитрая штука. придуманная обеихи сторонами чтобы просто оболванивать свои народы, а самим потихоньку делить барыши, невзирая на национальность. А для пипла звучит: хахлы тырят газ, москали душат нас газовой удавкой. Так сказать чтобы адреналинчик вырабатывался и чтоб не думал пипл: а чего мы такие нищие насмотря на задекларированные богатства и куда уходят эти деньги.
В который раз убеждаюсь, что после энергичной драки мы с вами приходим к выводы, что и разногласий-то по основному вопросу (про НАТО) между нами и нет!
Ах, Вы, шалунья...
Плюсик в репу.

(sebur @ 29.01.2008 - время: 16:23) (Кыпс @ 29.01.2008 - время: 16:13) Ну, да, сначала спёрли кошелёк, а потом договорились, что наказывать за это не будут.
Ну и?
Кто-то в россии считает это событие причиной внутрироссийских трудностей?
Украина за газ планово заплатила, Газпром в плановом порядке закачал дополнительные объемы газа для потребителей. Санкций за отбор не было никаких. Какоеж это воровство?
Если ВЫ у себя дома включите утюг, потратите больше электричества чем обычно, не уведомляя об этом месные электросети - это значит ВЫ их обворовали?

Путин сказал, что если бы не Украина то все россияне получили бы еще по одному телевизору

Нас обоих, боюсь, сецчас зайбанят за отклонения. Можем еще одн тему открыть - про гах

(Кыпс @ 29.01.2008 - время: 16:29) Можем еще одн тему открыть - про газ
Есть уже такие темы. Так что не надо.
Лучше привязать тему газа/газотранзита на/через Украину к НАТО

Страны НАТО являются желанным партнером для Газпрома. Специально для поставок в страны НАТО Газпром строит несколько газопроводов. Это Турция, Германия, Болгария с перспективой Греция и Италия.
Так что если хотим получать газ из РФ безпроблемно, надо обязательно вступать в НАТО

(sebur @ 29.01.2008 - время: 17:10) (Кыпс @ 29.01.2008 - время: 16:29) Можем еще одн тему открыть - про газ
Есть уже такие темы. Так что не надо.
Лучше привязать тему газа/газотранзита на/через Украину к НАТО

Страны НАТО являются желанным партнером для Газпрома. Специально для поставок в страны НАТО Газпром строит несколько газопроводов. Это Турция, Германия, Болгария с перспективой Греция и Италия.
Так что если хотим получать газ из РФ безпроблемно, надо обязательно вступать в НАТО

...а также исправно платить по "европейским" ценам... и газ-то уже будете получать с другой стороны, через Болгарию ...лишиться льгот в торговле с Россией и Белоруссией... а кому на западе нужен украинский товар? Разве что немцам сало предложите, яйки, млеко и Крым... Может, возьмут по старой памяти...
Понимаю, это шутка. Но в посте нет предмета, требующего ответа... или комментариев.

прочитал про "доступ ВПК на рынок НАТО" и плакаль)))
кому интересно наше ВПК там нужно?у них свои фирмы которым продукцю сбывать надо....наивность какая то чесно слово))

(SexПарочка @ 28.01.2008 - время: 23:59) (Психиатр @ 28.01.2008 - время: 21:10)
Для вас НАТО ээто весь мир? Да и то если жить как они - означает учавствовать в "миротворческих компаниях", которые обычно сопровождаются бомбардировками для "поддержания мира". Лично вы сбросили бы бомбы на населённый пукнт "во имя мира"? На людей которые ничего не сделали, кроме того, что хотят житьб так, как хотят, а не по указке Штатов? Или за то имеют нефть?
Психиатр, мы и без НАТО участвовали в "миротворческих" операциях. Ирак например К томуже участие в НАТО вовсе не обязывает к участию в военных действиях. Как пример ну... конфликт в Югославии. Не все страны члены НАТО в нем участвовали.
Парочка, вас уважаю, вы то адекватны. Ну если вы искренне считаете, что Украину гнобил Союз, ну нафига-то добровольно теперь попу подстовлять под НАТО? Ну старна у нас двухполярная, так и давйте вести такую политику.
Чего же вы из крайности в крайность- или НАТО или п..... Ну мы же все голосовали за нейтральлитет Украины . Так каккого Хрена -то какой-то Шрек имеет право на все это положить?

(ladybirch @ 29.01.2008 - время: 11:29) Где Вы это прочитали? О кассетных бомбах как доктрине? А чем русските "выкуривали" чеченцев из их жилищ во время второй "победоносной" войны? При помощи тех же объемных взрывов: в подвалы заливалась углеводородная смесь, способная к образованию стабильных аэрозолей и затем эта смесь поджигалась. Объемный взрыв. Детище академика Жукова из Московского института новых химических технологий, разработанная еще во время Афганской войны.
Не хочу вас разочорровывать, но если захотите, легко можете найти воспоминания бойцов УНСО об их войне в ЧЕчне. Вы слишком хорошо думаете об ельценовской России

kashub
Парочка, вас уважаю, вы то адекватны.
Аналогично
Ну если вы искренне считаете, что Украину гнобил Союз, ну нафига-то добровольно теперь попу подстовлять под НАТО? Ну старна у нас двухполярная, так и давйте вести такую политику.  Чего же вы из крайности в крайность- или НАТО или п..... Ну мы же все голосовали за нейтральлитет Украины . Так каккого Хрена -то какой-то Шрек имеет право на все это положить?
Да, с чего Вы взяли, что Мы ратуем за НАТО? Мы даже в теме про компромисы написали, что можно и не вступать. Подготовка к вступлению - реорганизация армии наверняка скажется благотворно на наших вооруженных силах. А, вот внеблоковый статус для Украины сейчас как-раз самое то. При умелой балансировке между НАТО и Россией можно получить гараздо больше дивидендов, чем от присоединения к кому-либо.

Не надо зацикливаться на военной структуре НАТО. Есть еще огромные научно-технические программы, кстати Украину неоднократно приглашали к участию в этих программах, финансируемых через гранты. Но тупость и малограмотность наших "керманычив" охладила благие намерения НАТО. Это примерно как с ЕС. В 90-е фонды, программы ТАСИС и ИНТАС, - только участвуйте. А сколько было предложений по реформированию донецких шахт. Нашим тупоголовым это было ни к чему. ЕС предлагал помощь в реформе законодательства, приближение к ЕС-овским стандартам. А самая вершина украинского внешнеполитического маразма: в декабре 1991 года Британия, первой из крупных европейских стран признала независимость Украины и была готова на безвизовый режим. Ответных действий не последовало.

(ladybirch @ 30.01.2008 - время: 12:19) ...А самая вершина украинского внешнеполитического маразма: в декабре 1991 года Британия, первой из крупных европейских стран признала независимость Украины и была готова на безвизовый режим. Ответных действий не последовало.
Да тут не в том дело. В 91-м Украина еще только от России оторвалась. Еще толком не знала что ей с этой независимостью делать.
А вот вершина маразма (внутриполитического и внешнеполтического) так это 2005г. Профукали все что можно было.

Вступление в НАТО открыло для национальных ВПК стран последних волн расширения новые возможности относительно привлечения заграничных инвестиций, проведения модернизации и диверсификации производства и увеличения объемов торговли. Об этом свидетельствуют и тенденции в экспорте оружия и военной техники и оборудование Польши и Чехии, которые стали членами НАТО в 1999 г. В 1997 г. Польша продала на мировом рынке вооружений товаров на сумму 20 млн. долларов США. В 1999 г. (год вступления) объем такого экспорта вырос до 67 млн., в 2001 г. эта цифра составляла уже 93 млн., а в 2003 г. были проданы польские вооружения на уровне 89 млн. долларов США. Подобная ситуация прослеживается и с развитием экспорта оружия в Чешском Республике: в 1997 г. - 28 млн. долларов США, в 1998 г. - 23 млн. в 1999 г. - 65 млн., в 2000 г. - 81 млн., 2001 г. - 95 млн., 2002 г. - 85 млн. Эти цифры красноречиво свидетельствуют о развитии и рост объемов производства и торговли продукцией военно-оборонного комплекса этих стран. (Данные из ежегодников Стокгольмского международного института исследования мира - SIPRI Yearbooks 2000-2004).
Красноречивыми являются также данные относительно экспорта военных товаров и услуг ОПК Словакии, которая стала членом НАТО в 2004 г. В 2002 г. она экспортировала вооружений на сумму в 37 млн. долларов США, в в 2003 г. - на 46 млн., в 2004 - на 77 млн., а в 2005 г., согласно с предыдущими расчетным данными, - на 205 млн.

Вот-вот: оружие и военная техника! Вы считаете, что именно произхводство оружия должно приносить большую часть дохода?

(sebur @ 31.01.2008 - время: 12:14) Вступление в НАТО открыло для национальных ВПК стран последних волн расширения новые возможности относительно привлечения заграничных инвестиций, проведения модернизации и диверсификации производства и увеличения объемов торговли. Об этом свидетельствуют и тенденции в экспорте оружия и военной техники и оборудование Польши и Чехии, которые стали членами НАТО в 1999 г. В 1997 г. Польша продала на мировом рынке вооружений товаров на сумму 20 млн. долларов США. В 1999 г. (год вступления) объем такого экспорта вырос до 67 млн., в 2001 г. эта цифра составляла уже 93 млн., а в 2003 г. были проданы польские вооружения на уровне 89 млн. долларов США. Подобная ситуация прослеживается и с развитием экспорта оружия в Чешском Республике: в 1997 г. - 28 млн. долларов США, в 1998 г. - 23 млн. в 1999 г. - 65 млн., в 2000 г. - 81 млн., 2001 г. - 95 млн., 2002 г. - 85 млн. Эти цифры красноречиво свидетельствуют о развитии и рост объемов производства и торговли продукцией военно-оборонного комплекса этих стран. (Данные из ежегодников Стокгольмского международного института исследования мира - SIPRI Yearbooks 2000-2004).
Красноречивыми являются также данные относительно экспорта военных товаров и услуг ОПК Словакии, которая стала членом НАТО в 2004 г. В 2002 г. она экспортировала вооружений на сумму в 37 млн. долларов США, в в 2003 г. - на 46 млн., в 2004 - на 77 млн., а в 2005 г., согласно с предыдущими расчетным данными, - на 205 млн.
Можно и ещё добавить: вступление в НАТО и ЕС увеличит не только экспорт вооружений, но и резко увеличит потенциал Украины в экспорте проституток! Прибыльное дело.

ВЫ ЕЩЕ СКАЖИТЕ ЧТО ЭТО ВООРУЖЕНИЕ ПОСТУПИЛОВ НАТО?
НЕТ СТРАНЫ ТРЕТЬЕГО МИРА И С НАТО ЭТО НИКАК НЕ СВЯЗАНО.

(Душелов @ 31.01.2008 - время: 15:25) ВЫ ЕЩЕ СКАЖИТЕ ЧТО ЭТО ВООРУЖЕНИЕ ПОСТУПИЛОВ НАТО?
НЕТ СТРАНЫ ТРЕТЬЕГО МИРА И С НАТО ЭТО НИКАК НЕ СВЯЗАНО.
Если можно - поконкретнее. И не кричите, мы не глухие.

(Психиатр @ 31.01.2008 - время: 12:21) Вот-вот: оружие и военная техника! Вы считаете, что именно произхводство оружия должно приносить большую часть дохода?
да но кто посчитал перевооружение производства со стандарта СА под стандарт НАТО ?:)....второе , как говорится кто на поезд не успел значит не уехал .....мы какие там по счёту в рядах в переди вступивших ? .....а это к тому что звиняйте хлопцы бананив немае :) ..... по поводу того что все контракты на производство , оснащение , поставку давно расписаны -закреплены .....и вас здесь совершенно не кто не ждёт . Потому на нашем военном комплексе можно смело ставить жирную точку ..... не сразу , но постепенно .

(Direktor @ 31.01.2008 - время: 16:17) да но кто посчитал перевооружение производства со стандарта СА под стандарт НАТО
Сколько лет этому вооружению советского стандарта?
Оно ж в любом случае не вечное, его уже полюбому пора менять.