Украина и НАТО
DELETED
Акула пера
1/10/2008, 11:35:37 PM
(kkklan @ 10.01.2008 - время: 19:40) (sasaa @ 10.01.2008 - время: 13:57) (kkklan @ 10.01.2008 - время: 01:15) (sasaa @ 10.01.2008 - время: 00:08) так вот хотелось бы узнать если (не дай бог) война кто защитит мою родину(украинская доблесная армия не всчет) !
У любого государства есть своя оборонная стратегия, которая описывает угрозы грозящие государству и соответственно стратегические решения направленные на решение задач этой стратегии.
Так вот хотелось бы узнать какие вы видите реальные угрозы грозящие вашей родине?
А украинская армия, милиция и СБУ после 2004 года, как вы выразились, уже действительно не в счет...
А ето что не твоя родина ! У нас могут быть только два врага -страны НАТО и РОСИЯ ! А почему после 2004 - она и раньше была непрофисиональная !
Страна в которой я родился и которую считаю своей родиной это СССР. На момент моего рождения такой страны как Украина не существовало,- значит и родиной считать эту страну не могу, это все равно что считать своей Родиной Гватемалу или Гондурас.
Может она и до 2004 и была непрофессиональной, а после 2004 ее практически нет вообще... как больше нет и СБУ,- организация с таким названием вроде бы есть, а вот функции она выполняет не те...
Тоесть вы считаете самыми главными угрозами для Украины открытое нападение России либо НАТО??? Довольно странно... а как насчет терроризма, гражданской войны, неочевидных угроз (нападение на электронную инфраструктуру), стихийные бедствия, и т.д...
Ну и я рожден в СССР -и у меня есть некоторая ностальгия ! Нет такой больше родины -СССР ! И если вы проживаете на Украине и вас не волнует ее безопасность -на случай войны интересно в какую сторону вы будете бежать ! А насчет профинализма до 2004 -вспомни сбитые ракетами гражданские самолеты ну тд ! Ну а если война между НАТО и Росией как думаеш небудут ли над нашей територией летать ракеты -автоматоматически мы втягиваемся в войну -только не понятно на чьей мы будем стороне !
У любого государства есть своя оборонная стратегия, которая описывает угрозы грозящие государству и соответственно стратегические решения направленные на решение задач этой стратегии.
Так вот хотелось бы узнать какие вы видите реальные угрозы грозящие вашей родине?
А украинская армия, милиция и СБУ после 2004 года, как вы выразились, уже действительно не в счет...
А ето что не твоя родина ! У нас могут быть только два врага -страны НАТО и РОСИЯ ! А почему после 2004 - она и раньше была непрофисиональная !
Страна в которой я родился и которую считаю своей родиной это СССР. На момент моего рождения такой страны как Украина не существовало,- значит и родиной считать эту страну не могу, это все равно что считать своей Родиной Гватемалу или Гондурас.
Может она и до 2004 и была непрофессиональной, а после 2004 ее практически нет вообще... как больше нет и СБУ,- организация с таким названием вроде бы есть, а вот функции она выполняет не те...
Тоесть вы считаете самыми главными угрозами для Украины открытое нападение России либо НАТО??? Довольно странно... а как насчет терроризма, гражданской войны, неочевидных угроз (нападение на электронную инфраструктуру), стихийные бедствия, и т.д...
Ну и я рожден в СССР -и у меня есть некоторая ностальгия ! Нет такой больше родины -СССР ! И если вы проживаете на Украине и вас не волнует ее безопасность -на случай войны интересно в какую сторону вы будете бежать ! А насчет профинализма до 2004 -вспомни сбитые ракетами гражданские самолеты ну тд ! Ну а если война между НАТО и Росией как думаеш небудут ли над нашей територией летать ракеты -автоматоматически мы втягиваемся в войну -только не понятно на чьей мы будем стороне !
DELETED
Акула пера
1/10/2008, 11:51:14 PM
(sasaa @ 10.01.2008 - время: 20:35) Ну а если война между НАТО и Росией как думаеш небудут ли над нашей територией летать ракеты -автоматоматически мы втягиваемся в войну -только не понятно на чьей мы будем стороне !
Это знает каждый. Для себя. 100%
Это знает каждый. Для себя. 100%
SexПарочка
Мастер
1/10/2008, 11:51:43 PM
kkklan
Страна в которой я родился и которую считаю своей родиной это СССР. На момент моего рождения такой страны как Украина не существовало,- значит и родиной считать эту страну не могу, это все равно что считать своей Родиной Гватемалу или Гондурас.
Не существовало? Как? Статья 76 Конституции СССР 1977г : Союзная республика — суверенное советское социалистическое государство, которое объединилось с другими советскими республиками в Союз Советских Социалистических Республик. ......
Страна в которой я родился и которую считаю своей родиной это СССР. На момент моего рождения такой страны как Украина не существовало,- значит и родиной считать эту страну не могу, это все равно что считать своей Родиной Гватемалу или Гондурас.
Не существовало? Как? Статья 76 Конституции СССР 1977г : Союзная республика — суверенное советское социалистическое государство, которое объединилось с другими советскими республиками в Союз Советских Социалистических Республик. ......
SexПарочка
Мастер
1/10/2008, 11:53:19 PM
(Luca Turilli @ 10.01.2008 - время: 19:34) (Доппельгангер @ 10.01.2008 - время: 20:25) (kkklan @ 10.01.2008 - время: 19:40) Страна в которой я родился и которую считаю своей родиной это СССР. На момент моего рождения такой страны как Украина не существовало,- значит и родиной считать эту страну не могу, это все равно что считать своей Родиной Гватемалу или Гондурас.
Так таки и не существовало... А чем же было УССР?
Доппельгангер ты кажешься здоровым, здравомыслящим человеком. Производишь хорошее впечатление..... Что с тобой?
С ним все нормально А, с тобой?
Так таки и не существовало... А чем же было УССР?
Доппельгангер ты кажешься здоровым, здравомыслящим человеком. Производишь хорошее впечатление..... Что с тобой?
С ним все нормально А, с тобой?
Доппельгангер
Мастер
1/10/2008, 11:54:14 PM
(Luca Turilli @ 10.01.2008 - время: 20:34) (Доппельгангер @ 10.01.2008 - время: 20:25) (kkklan @ 10.01.2008 - время: 19:40) Страна в которой я родился и которую считаю своей родиной это СССР. На момент моего рождения такой страны как Украина не существовало,- значит и родиной считать эту страну не могу, это все равно что считать своей Родиной Гватемалу или Гондурас.
Так таки и не существовало... А чем же было УССР?
Доппельгангер ты кажешься здоровым, здравомыслящим человеком. Производишь хорошее впечатление..... Что с тобой?
Извини Лука, не верю я в эту фразу "Мой адрес не дом и не улица..."
Даже те кто это пел имели место где жила мама или отец, куда они ехали, и это было их Родиной.
Может я что то не так понимаю, но разве УССР не было государством?
Так таки и не существовало... А чем же было УССР?
Доппельгангер ты кажешься здоровым, здравомыслящим человеком. Производишь хорошее впечатление..... Что с тобой?
Извини Лука, не верю я в эту фразу "Мой адрес не дом и не улица..."
Даже те кто это пел имели место где жила мама или отец, куда они ехали, и это было их Родиной.
Может я что то не так понимаю, но разве УССР не было государством?
shdsh
Профессионал
1/10/2008, 11:54:29 PM
(kkklan @ 10.01.2008 - время: 19:40) Страна в которой я родился и которую считаю своей родиной это СССР. На момент моего рождения такой страны как Украина не существовало,- значит и родиной считать эту страну не могу, это все равно что считать своей Родиной Гватемалу или Гондурас.
Исходя из указанного вами возраста на момент распада СССР вам было 11. Однако ж как у вас к этому возрасту развилась привязанность к этому государству.
Исходя из указанного вами возраста на момент распада СССР вам было 11. Однако ж как у вас к этому возрасту развилась привязанность к этому государству.
DELETED
Акула пера
1/11/2008, 12:06:06 AM
(Доппельгангер @ 10.01.2008 - время: 20:54) Извини Лука, не верю я в эту фразу "Мой адрес не дом и не улица..."
Даже те кто это пел имели место где жила мама или отец, куда они ехали, и это было их Родиной.
Может я что то не так понимаю, но разве УССР не было государством?
Государства в государстве не бывает.. Закорпатская обл. - Государство?
Ты б что сказал если бы тебе это доказать пытались? Верить ты можешь во что угодно.. УССР была: Украинской Советской Социалистической Республикой. Республикой в составе СССР. Одной из 15. И можно долго писать кипятком, писать массу бредово-умных, идиотски- смешных постов. Но доказать обратное - не дано по определению
Даже те кто это пел имели место где жила мама или отец, куда они ехали, и это было их Родиной.
Может я что то не так понимаю, но разве УССР не было государством?
Государства в государстве не бывает.. Закорпатская обл. - Государство?
Ты б что сказал если бы тебе это доказать пытались? Верить ты можешь во что угодно.. УССР была: Украинской Советской Социалистической Республикой. Республикой в составе СССР. Одной из 15. И можно долго писать кипятком, писать массу бредово-умных, идиотски- смешных постов. Но доказать обратное - не дано по определению
SexПарочка
Мастер
1/11/2008, 12:08:08 AM
Luca Turilli
Государства в государстве не бывает..
Извени Лука, но Конституция СССР говорит об обратном....
Государства в государстве не бывает..
Извени Лука, но Конституция СССР говорит об обратном....
DELETED
Акула пера
1/11/2008, 12:12:56 AM
(SexПарочка @ 10.01.2008 - время: 21:08) Luca Turilli
Государства в государстве не бывает..
Извени Лука, но Конституция СССР говорит об обратном....
Кто был глава государства? Глава суверенного государства не мог подчиняться кому то. Парочка мне стыдно за оффтоп.. А Вам?
Государства в государстве не бывает..
Извени Лука, но Конституция СССР говорит об обратном....
Кто был глава государства? Глава суверенного государства не мог подчиняться кому то. Парочка мне стыдно за оффтоп.. А Вам?
shdsh
Профессионал
1/11/2008, 12:17:21 AM
(Luca Turilli @ 10.01.2008 - время: 21:06) Государства в государстве не бывает.. Закорпатская обл. - Государство?
Ты б что сказал если бы тебе это доказать пытались? Верить ты можешь во что угодно.. УССР была: Украинской Советской Социалистической Республикой. Республикой в составе СССР. Одной из 15. И можно долго писать кипятком, писать массу бредово-умных, идиотски- смешных постов. Но доказать обратное - не дано по определению
А не доводилось ли вам читать учебников по гос праву СССР? Очень любопытное чтиво на тему гос устройства этого СССРа. Там вполне себе авторитетные товарищи писали про то, что СССР состоит из суверенных республик объединившися в один конгломерат имеющий признаки как федереации, так и конфедерации. При этом СССР противопостовлялся США, где право штата на отделение не признавалось, а у республик такое право формально было. Нет, я ж не спорю, что до 1991 это было полной туфтой, но вот с "доказать обратное - не дано по определению" вы как-то погорячились.
Кто был глава государства? Глава суверенного государства не мог подчиняться кому то. Парочка мне стыдно за оффтоп.. А Вам?
Главой государства каждой республики был Президиум ВС каждой республики. И формально они не подчинялись Президиуму ВС СССР. Реальной цементирующей силой была КПСС, и когда ее контроль над советами ослаб СССР развалился как карточный домик вполне себе законным путем. Никто ж не мог формально запретить Советам республик принимать декларации о независимоти, вот они их понапринимали.
Ты б что сказал если бы тебе это доказать пытались? Верить ты можешь во что угодно.. УССР была: Украинской Советской Социалистической Республикой. Республикой в составе СССР. Одной из 15. И можно долго писать кипятком, писать массу бредово-умных, идиотски- смешных постов. Но доказать обратное - не дано по определению
А не доводилось ли вам читать учебников по гос праву СССР? Очень любопытное чтиво на тему гос устройства этого СССРа. Там вполне себе авторитетные товарищи писали про то, что СССР состоит из суверенных республик объединившися в один конгломерат имеющий признаки как федереации, так и конфедерации. При этом СССР противопостовлялся США, где право штата на отделение не признавалось, а у республик такое право формально было. Нет, я ж не спорю, что до 1991 это было полной туфтой, но вот с "доказать обратное - не дано по определению" вы как-то погорячились.
Кто был глава государства? Глава суверенного государства не мог подчиняться кому то. Парочка мне стыдно за оффтоп.. А Вам?
Главой государства каждой республики был Президиум ВС каждой республики. И формально они не подчинялись Президиуму ВС СССР. Реальной цементирующей силой была КПСС, и когда ее контроль над советами ослаб СССР развалился как карточный домик вполне себе законным путем. Никто ж не мог формально запретить Советам республик принимать декларации о независимоти, вот они их понапринимали.
Доппельгангер
Мастер
1/11/2008, 12:19:45 AM
(Luca Turilli @ 10.01.2008 - время: 21:06)
Государства в государстве не бывает.. Закорпатская обл. - Государство?
Ты б что сказал если бы тебе это доказать пытались? Верить ты можешь во что угодно.. УССР была: Украинской Советской Социалистической Республикой. Республикой в составе СССР. Одной из 15. И можно долго писать кипятком, писать массу бредово-умных, идиотски- смешных постов. Но доказать обратное - не дано по определению
Извини Лука, но я пишу именно об Украинской социалистической республике...
Это было государство, которое добровольно вошло в СССР, но все ж таки Украинская Социалистическая Советская Республика была провозглашена как самостоятельное государство 10 марта 1919 года...
Повторюсь, может я не правильно Вас понял? Может имелось ввиду что то другое?
Государства в государстве не бывает.. Закорпатская обл. - Государство?
Ты б что сказал если бы тебе это доказать пытались? Верить ты можешь во что угодно.. УССР была: Украинской Советской Социалистической Республикой. Республикой в составе СССР. Одной из 15. И можно долго писать кипятком, писать массу бредово-умных, идиотски- смешных постов. Но доказать обратное - не дано по определению
Извини Лука, но я пишу именно об Украинской социалистической республике...
Это было государство, которое добровольно вошло в СССР, но все ж таки Украинская Социалистическая Советская Республика была провозглашена как самостоятельное государство 10 марта 1919 года...
Повторюсь, может я не правильно Вас понял? Может имелось ввиду что то другое?
DELETED
Акула пера
1/11/2008, 12:26:47 AM
(shdsh @ 10.01.2008 - время: 21:17) А не доводилось ли вам читать учабников по гос праву СССР? Очень любопытное чтиво на тему гос устройства этого СССРа. Там вполне себе авторитетные товарищи писали про то, что СССР состоит из суверенных республик объединившися в один конгломерат имеющий признаки как федереации, так и конфедерации. При этом СССР противопостовлялся США, где право штата на отделение не признавалось, а у республик такое право формально было. Нет, я ж не спорю, что до 1991 это было полной туфтой, но вот с "доказать обратное - не дано по определению" вы как-то погорячились.
Доказывают фактами.
Доказывают фактами.
Доппельгангер
Мастер
1/11/2008, 12:34:16 AM
(Luca Turilli @ 10.01.2008 - время: 21:26) (shdsh @ 10.01.2008 - время: 21:17) А не доводилось ли вам читать учабников по гос праву СССР? Очень любопытное чтиво на тему гос устройства этого СССРа. Там вполне себе авторитетные товарищи писали про то, что СССР состоит из суверенных республик объединившися в один конгломерат имеющий признаки как федереации, так и конфедерации. При этом СССР противопостовлялся США, где право штата на отделение не признавалось, а у республик такое право формально было. Нет, я ж не спорю, что до 1991 это было полной туфтой, но вот с "доказать обратное - не дано по определению" вы как-то погорячились.
Доказывают фактами.
Так а где доказательства?
Доказывают фактами.
Так а где доказательства?
байшун
Интересующийся
1/11/2008, 12:39:21 AM
Ющенко как и все агенты живет двойными стандартами. Так сказать в духе закона. Однако, что такое этот дух закона ни кто из юристов не знает. Так, вот он явно забывает или не знает, что Конституция Украины предусматривает внеблоковую политику нашей Родины. Мы избрали курсом внешней политики нейтралитет. Он говорит о благополучии нации - ЛОЖЬ. Самое лучше в мире живут народы именно нейтральных стран. Так на фига спрашивается нам его НАТО или ещё какая-нибудь хрень?
shdsh
Профессионал
1/11/2008, 12:41:51 AM
(байшун @ 10.01.2008 - время: 21:39) Самое лучше в мире живут народы именно нейтральных стран. Так на фига спрашивается нам его НАТО или ещё какая-нибудь хрень?
Ага, например Туркменистан - страна победившего нейтралитета...
Ага, например Туркменистан - страна победившего нейтралитета...
DELETED
Акула пера
1/11/2008, 12:42:48 AM
(Доппельгангер @ 10.01.2008 - время: 21:34) Так а где доказательства?
Доказательств много. Ну например УССР никогда не приняла бы ни одного самостоятельного решения без добра Москвы. Всё. Хватит. Тема о НАТО. Больше не отвечаю. Не имею желания доказывать очевидное. И не пишите о принятии независемости в 1991 году. Имейте достоинство.
Доказательств много. Ну например УССР никогда не приняла бы ни одного самостоятельного решения без добра Москвы. Всё. Хватит. Тема о НАТО. Больше не отвечаю. Не имею желания доказывать очевидное. И не пишите о принятии независемости в 1991 году. Имейте достоинство.
shdsh
Профессионал
1/11/2008, 12:46:33 AM
(Luca Turilli @ 10.01.2008 - время: 21:42) И не пишите о принятии независемости в 1991 году. Имейте достоинство.
Не понял - а почему недостойно писать о годе, когда моя страна обрела независимость? И, наконец, обрела потенциальную возможность самостоятельно, а не в составе СССР (тот попросился туда в 1949) вступить в НАТО (это чтоб не получить предупреждение за офтоп) :)
Не понял - а почему недостойно писать о годе, когда моя страна обрела независимость? И, наконец, обрела потенциальную возможность самостоятельно, а не в составе СССР (тот попросился туда в 1949) вступить в НАТО (это чтоб не получить предупреждение за офтоп) :)
Доппельгангер
Мастер
1/11/2008, 12:48:23 AM
(Luca Turilli @ 10.01.2008 - время: 21:42) (Доппельгангер @ 10.01.2008 - время: 21:34) Так а где доказательства?
Доказательств много. Ну например УССР никогда не приняла бы ни одного самостоятельного решения без добра Москвы. Всё. Хватит. Тема о НАТО. Больше не отвечаю. Не имею желания доказывать очевидное. И не пишите о принятии независемости в 1991 году. Имейте достоинство.
Будьте точны, не Москвы, а Коммунистической партии...
Доказательств много. Ну например УССР никогда не приняла бы ни одного самостоятельного решения без добра Москвы. Всё. Хватит. Тема о НАТО. Больше не отвечаю. Не имею желания доказывать очевидное. И не пишите о принятии независемости в 1991 году. Имейте достоинство.
Будьте точны, не Москвы, а Коммунистической партии...
байшун
Интересующийся
1/11/2008, 12:49:44 AM
(Luca Turilli @ 10.01.2008 - время: 21:42) (Доппельгангер @ 10.01.2008 - время: 21:34) Так а где доказательства?
Доказательств много. Ну например УССР никогда не приняла бы ни одного самостоятельного решения без добра Москвы. Всё. Хватит. Тема о НАТО. Больше не отвечаю. Не имею желания доказывать очевидное. И не пишите о принятии независемости в 1991 году. Имейте достоинство.
Я имею ввиду государства Европы, к которым и мы относимся. Не надо приводить Туркменистан, Зимбабве, Чад и т. п. В НАТО тоже не все живут хорошо. Турция например. Нам надо равнятся на Швецию, Австрию, Швейцарию либо Финляндию на худой конец...
Доказательств много. Ну например УССР никогда не приняла бы ни одного самостоятельного решения без добра Москвы. Всё. Хватит. Тема о НАТО. Больше не отвечаю. Не имею желания доказывать очевидное. И не пишите о принятии независемости в 1991 году. Имейте достоинство.
Я имею ввиду государства Европы, к которым и мы относимся. Не надо приводить Туркменистан, Зимбабве, Чад и т. п. В НАТО тоже не все живут хорошо. Турция например. Нам надо равнятся на Швецию, Австрию, Швейцарию либо Финляндию на худой конец...
DELETED
Акула пера
1/11/2008, 12:59:30 AM
(байшун @ 10.01.2008 - время: 21:49) (Luca Turilli @ 10.01.2008 - время: 21:42) (Доппельгангер @ 10.01.2008 - время: 21:34) Так а где доказательства?
Доказательств много. Ну например УССР никогда не приняла бы ни одного самостоятельного решения без добра Москвы. Всё. Хватит. Тема о НАТО. Больше не отвечаю. Не имею желания доказывать очевидное. И не пишите о принятии независемости в 1991 году. Имейте достоинство.
Я имею ввиду государства Европы, к которым и мы относимся. Не надо приводить Туркменистан, Зимбабве, Чад и т. п. В НАТО тоже не все живут хорошо. Турция например. Нам надо равнятся на Швецию, Австрию, Швейцарию либо Финляндию на худой конец...
Турция к Европе не относится. Географически 4%.
Украина географически относится. Фактически и близко никак.
Польша процентов на 30%. Не рыба ни мясо.
Вы какую Европу имеете ввиду?
Уж не Западную ли?
Вы льстите себе
Доказательств много. Ну например УССР никогда не приняла бы ни одного самостоятельного решения без добра Москвы. Всё. Хватит. Тема о НАТО. Больше не отвечаю. Не имею желания доказывать очевидное. И не пишите о принятии независемости в 1991 году. Имейте достоинство.
Я имею ввиду государства Европы, к которым и мы относимся. Не надо приводить Туркменистан, Зимбабве, Чад и т. п. В НАТО тоже не все живут хорошо. Турция например. Нам надо равнятся на Швецию, Австрию, Швейцарию либо Финляндию на худой конец...
Турция к Европе не относится. Географически 4%.
Украина географически относится. Фактически и близко никак.
Польша процентов на 30%. Не рыба ни мясо.
Вы какую Европу имеете ввиду?
Уж не Западную ли?
Вы льстите себе