Российско-Украинские нефтегазовые войны
Штангенциркуль
Грандмастер
11/23/2016, 9:26:39 AM
(Anatolivi4 @ 23.11.2016 - время: 02:27)
Занятно, но практически одновременно с планами Госгеонедр Украины о намерении провести геологоразведочные работы (ГРР) на шельфе Черного моря сообщило Минэнерго Крыма.
Крымский вопрос для Украины - демонстративно болезненный и такое совпадение более чем любопытно.
Доходит до неприкрыто абсурдных обвинений России в воровстве украинского газа.
Но и Килийско-Змеиный уступ и Крыловский прогиб для Украины - спорный район, правда спор шел не с Россией, а с Румынией.
Остров Змеиный и шельф вокруг него были предметом территориального спора между Украиной и Румынией в Международном суде ООН.
В 2009 г Румыния отсудила у Украины 79,34% спорных территорий на шельфе Черного моря, которые после 2й мировой войны Румыния отдала в качестве компенсации за участия на стороне Германии.
Румыны дерзко заявили о прекращении договора о советско - румынской границе в связи с распадом СССР, и Украина отдала богатый углеводородами континентальный шельф.
3 февраля 2009 г гаагский суд огласил решение, которое устанавливает морские границы между государствами.
Пикантность ситуации тогда добавило то, что обе страны заявили о победе в споре.
Ищите, да обрящете...))))))
После вынужденного перерыва Украина возобновила поиск нефти и газа в Черном море
Занятно, но практически одновременно с планами Госгеонедр Украины о намерении провести геологоразведочные работы (ГРР) на шельфе Черного моря сообщило Минэнерго Крыма.
Крымский вопрос для Украины - демонстративно болезненный и такое совпадение более чем любопытно.
Доходит до неприкрыто абсурдных обвинений России в воровстве украинского газа.
Но и Килийско-Змеиный уступ и Крыловский прогиб для Украины - спорный район, правда спор шел не с Россией, а с Румынией.
Остров Змеиный и шельф вокруг него были предметом территориального спора между Украиной и Румынией в Международном суде ООН.
В 2009 г Румыния отсудила у Украины 79,34% спорных территорий на шельфе Черного моря, которые после 2й мировой войны Румыния отдала в качестве компенсации за участия на стороне Германии.
Румыны дерзко заявили о прекращении договора о советско - румынской границе в связи с распадом СССР, и Украина отдала богатый углеводородами континентальный шельф.
3 февраля 2009 г гаагский суд огласил решение, которое устанавливает морские границы между государствами.
Пикантность ситуации тогда добавило то, что обе страны заявили о победе в споре.
Ищите, да обрящете...))))))
Вiтaлiй
Акула пера
11/23/2016, 11:50:09 PM
(_Vаdim_ @ 22.11.2016 - время: 17:41)
_Vаdim_, второе и последнее замечание за переход на личности!
Первое было здесь!
Напоминаю, что форум СН - для дружелюбного общения!
И, как бы кому не нравились посты и высказывания оппонетов - нужно стараться держать себя в руках!
Если не получается - то, сюда
..
2.Вы действительно такой тупой?Еще раз жирным шрифтом..
_Vаdim_, второе и последнее замечание за переход на личности!
Первое было здесь!
Напоминаю, что форум СН - для дружелюбного общения!
И, как бы кому не нравились посты и высказывания оппонетов - нужно стараться держать себя в руках!
Если не получается - то, сюда
VSNN
Грандмастер
11/25/2016, 5:54:14 AM
На Украине дорожает газ: переплату за реверс закладывают в тарифы
С 1 декабря на Украине подорожает газ для промышленности. Как сообщили в «Нафтогазе Украины», цены вырастут более чем на 20%. На 22,7% - для предприятий, которые покупают «голубое топливо» по предоплате. Для них газ будет обходиться в 7780 грн. ($ 302). Для компаний, которые оплачивают по факту поставки, газ подорожает на 20,8% - до 8577 грн. ($ 332). В какую группу попадет предприятие, зависит от наличия у нее долгов, условий оплаты и объемов закупаемого газа.
Также в украинской компании отметили, что с 1 октября прошлого года на Украине отменили государственное регулирование цен на газ для всех потребителей, кроме населения и предприятий коммунальной теплоэнергетики. Поэтому «Нафтогаз Украины» поставляет газ для промышленных потребителей на рыночных условиях. Цены пересматриваются ежемесячно.
С чем связано нынешнее подорожание, в компании не сообщили. Эксперты, однако, предупреждают, что газ на Украине продолжит дорожать и «рыночные условия» серьезно ударят по экономике страны, которая и так пребывает не в лучшем состоянии.
«Как „Нафтогаз Украины“ формирует цены на газ? Компания берет его стоимость „на входе“ в Украину, конвертирует в гривни и добавляет налоги, транспортные расходы и маржу, — говорит сопредседатель украинского Фонда энергетических стратегий Дмитрий Марунич. — И так как газ в Европе сейчас дорожает, а гривна девальвируется, то, соответственно, растут и тарифы. Пока для промышленных потребителей».
Как уже писало EADaily, «Нафтогаз Украины» сообщил, что закупал в третьем квартале газ из ЕС в среднем по $ 194 с учетом транспортировки. «Газпром» же предлагал Киеву покупать газ по $ 167,5. Таким образом, компания переплачивала $ 26,5 за каждую тысячу кубометров и общая сумма «сверху» составила $ 95,4 млн. Впрочем, на самом «Нафтогазе Украины» переплата никак не сказывается, так как она закладывается в тариф, по которому промышленные предприятия и оплачивают газ.
Если сравнить украинские тарифы для промпотребителей с ценами на газ для промышленности в ЕС по данным Евростата, то они уже превышают их или сравнялись в Великобритании, Бельгии, Дании, Чехии, Греции, Польше и странах Прибалтики.
«Сегодня сложно прогнозировать экономический эффект, но он явно будет неблагоприятным для экономики страны. Сегодня она находится, мягко говоря, не в лучшем состоянии и рост себестоимости продукции для ориентированных на экспорт отраслей промышленности ударит по конкурентоспособности предприятий», — говорит Дмитрий Марунич. Так как сегодня есть все предпосылки говорить о том, что нефть после встречи членов ОПЭК в конце ноября продолжит дорожать, то вырастут и цены на газ, считает эксперт. «Поэтому стоит ждать и роста тарифов на газ для населения и предприятий коммунальной теплоэнергетики, но никак не повышения промышленного производства, который прогнозируют в правительстве в следующем году», — заключил сопредседатель Фонда энергетических стратегий.
Напомним, что цена на газ для населения на Украине за последние два года выросла в 8 раз. При этом настолько накалила общество, что директор Украинского аналитического центра Александр Охрименко иронично написал сегодня в Facebook: «Все помят, что народ на Майдан вышел с одной целью — сделать тарифы ЖКХ, как в ЕС. Пацаны слово сдержали и теперь в Украине действительно тарифы ЖКХ, как в ЕС. Правда зарплата, как в Африке. Но зато, какие красивые тарифы… Какая красивая реформа. У нас теперь нет коррупции. Поэтому российский газ закупаем через европейские оффшоры на 20−50 долларов дороже, чем покупали бы его напрямую из России. УРА!».
С 1 декабря на Украине подорожает газ для промышленности. Как сообщили в «Нафтогазе Украины», цены вырастут более чем на 20%. На 22,7% - для предприятий, которые покупают «голубое топливо» по предоплате. Для них газ будет обходиться в 7780 грн. ($ 302). Для компаний, которые оплачивают по факту поставки, газ подорожает на 20,8% - до 8577 грн. ($ 332). В какую группу попадет предприятие, зависит от наличия у нее долгов, условий оплаты и объемов закупаемого газа.
Также в украинской компании отметили, что с 1 октября прошлого года на Украине отменили государственное регулирование цен на газ для всех потребителей, кроме населения и предприятий коммунальной теплоэнергетики. Поэтому «Нафтогаз Украины» поставляет газ для промышленных потребителей на рыночных условиях. Цены пересматриваются ежемесячно.
С чем связано нынешнее подорожание, в компании не сообщили. Эксперты, однако, предупреждают, что газ на Украине продолжит дорожать и «рыночные условия» серьезно ударят по экономике страны, которая и так пребывает не в лучшем состоянии.
«Как „Нафтогаз Украины“ формирует цены на газ? Компания берет его стоимость „на входе“ в Украину, конвертирует в гривни и добавляет налоги, транспортные расходы и маржу, — говорит сопредседатель украинского Фонда энергетических стратегий Дмитрий Марунич. — И так как газ в Европе сейчас дорожает, а гривна девальвируется, то, соответственно, растут и тарифы. Пока для промышленных потребителей».
Как уже писало EADaily, «Нафтогаз Украины» сообщил, что закупал в третьем квартале газ из ЕС в среднем по $ 194 с учетом транспортировки. «Газпром» же предлагал Киеву покупать газ по $ 167,5. Таким образом, компания переплачивала $ 26,5 за каждую тысячу кубометров и общая сумма «сверху» составила $ 95,4 млн. Впрочем, на самом «Нафтогазе Украины» переплата никак не сказывается, так как она закладывается в тариф, по которому промышленные предприятия и оплачивают газ.
Если сравнить украинские тарифы для промпотребителей с ценами на газ для промышленности в ЕС по данным Евростата, то они уже превышают их или сравнялись в Великобритании, Бельгии, Дании, Чехии, Греции, Польше и странах Прибалтики.
«Сегодня сложно прогнозировать экономический эффект, но он явно будет неблагоприятным для экономики страны. Сегодня она находится, мягко говоря, не в лучшем состоянии и рост себестоимости продукции для ориентированных на экспорт отраслей промышленности ударит по конкурентоспособности предприятий», — говорит Дмитрий Марунич. Так как сегодня есть все предпосылки говорить о том, что нефть после встречи членов ОПЭК в конце ноября продолжит дорожать, то вырастут и цены на газ, считает эксперт. «Поэтому стоит ждать и роста тарифов на газ для населения и предприятий коммунальной теплоэнергетики, но никак не повышения промышленного производства, который прогнозируют в правительстве в следующем году», — заключил сопредседатель Фонда энергетических стратегий.
Напомним, что цена на газ для населения на Украине за последние два года выросла в 8 раз. При этом настолько накалила общество, что директор Украинского аналитического центра Александр Охрименко иронично написал сегодня в Facebook: «Все помят, что народ на Майдан вышел с одной целью — сделать тарифы ЖКХ, как в ЕС. Пацаны слово сдержали и теперь в Украине действительно тарифы ЖКХ, как в ЕС. Правда зарплата, как в Африке. Но зато, какие красивые тарифы… Какая красивая реформа. У нас теперь нет коррупции. Поэтому российский газ закупаем через европейские оффшоры на 20−50 долларов дороже, чем покупали бы его напрямую из России. УРА!».
Anatolivi4
Акула пера
11/29/2016, 1:33:05 AM
Вот так
ОАО Укртрансгаз, компания Engie (Франция) и ее дочерняя структура ООО Энжи Энержи Менеджмент Юкрейн подписали договоры на транспортировку и хранение природного газа в Украине. Об этом сообщает пресс-служба украинского оператора.
Engie - одна из крупнейших энергетических компаний Европы с годовым оборотом около 70 млрд евро, а в последний год, после того как Украина начала активное поставки газа из стран ЕС, является одним из основных продавцов газа НАК Нафтогаз Украины и другим украинским трейдерам, напомнили в Укртрансгазе
https://biz.liga.net
ОАО Укртрансгаз, компания Engie (Франция) и ее дочерняя структура ООО Энжи Энержи Менеджмент Юкрейн подписали договоры на транспортировку и хранение природного газа в Украине. Об этом сообщает пресс-служба украинского оператора.
Engie - одна из крупнейших энергетических компаний Европы с годовым оборотом около 70 млрд евро, а в последний год, после того как Украина начала активное поставки газа из стран ЕС, является одним из основных продавцов газа НАК Нафтогаз Украины и другим украинским трейдерам, напомнили в Укртрансгазе
https://biz.liga.net
ДолгоОзёров
Грандмастер
11/29/2016, 2:34:58 AM
(Anatolivi4 @ 28.11.2016 - время: 22:33)
Где то читал. Схема такова :
- Франция закупает газ у Газпрома, при этом точкой доставки в контракте является арендованное у Украины подземное хранилище.
- Далее перепродаёт газ Украине с наценкой за транспортировку и хранение.
Зрада или перемога?
Вот так
ОАО Укртрансгаз, компания Engie (Франция) и ее дочерняя структура ООО Энжи Энержи Менеджмент Юкрейн подписали договоры на транспортировку и хранение природного газа в Украине. Об этом сообщает пресс-служба украинского оператора.
Engie - одна из крупнейших энергетических компаний Европы с годовым оборотом около 70 млрд евро, а в последний год, после того как Украина начала активное поставки газа из стран ЕС, является одним из основных продавцов газа НАК Нафтогаз Украины и другим украинским трейдерам, напомнили в Укртрансгазеhttps://biz.liga.net
Где то читал. Схема такова :
- Франция закупает газ у Газпрома, при этом точкой доставки в контракте является арендованное у Украины подземное хранилище.
- Далее перепродаёт газ Украине с наценкой за транспортировку и хранение.
Зрада или перемога?
Anatolivi4
Акула пера
11/29/2016, 2:41:30 AM
(Longlake @ 28.11.2016 - время: 22:34)
(Anatolivi4 @ 28.11.2016 - время: 22:33)
внимательно читаем. Украина будет брать деньги у Франции.
(Anatolivi4 @ 28.11.2016 - время: 22:33)
Вот так
ОАО Укртрансгаз, компания Engie (Франция) и ее дочерняя структура ООО Энжи Энержи Менеджмент Юкрейн подписали договоры на транспортировку и хранение природного газа в Украине. Об этом сообщает пресс-служба украинского оператора.
Engie - одна из крупнейших энергетических компаний Европы с годовым оборотом около 70 млрд евро, а в последний год, после того как Украина начала активное поставки газа из стран ЕС, является одним из основных продавцов газа НАК Нафтогаз Украины и другим украинским трейдерам, напомнили в Укртрансгазеhttps://biz.liga.net
Где то читал. Схема такова :
- Франция закупает газ у Газпрома, при этом точкой доставки в контракте является арендованное у Украины подземное хранилище.
- Далее перепродаёт газ Украине с наценкой за транспортировку и хранение.
Зрада или перемога?
внимательно читаем. Украина будет брать деньги у Франции.
Ардарик
Акула пера
11/29/2016, 2:46:51 AM
Коротко в двух словах.
1. Украина празднует год без российского газа. тыц
2. ЕС просит Россию о газе для Украины. тыц
1. Украина празднует год без российского газа. тыц
2. ЕС просит Россию о газе для Украины. тыц
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
ДолгоОзёров
Грандмастер
11/29/2016, 2:49:14 AM
(Anatolivi4 @ 28.11.2016 - время: 23:41)
(Longlake @ 28.11.2016 - время: 22:34)
(Anatolivi4 @ 28.11.2016 - время: 22:33)
Вот так
ОАО Укртрансгаз, компания Engie (Франция) и ее дочерняя структура ООО Энжи Энержи Менеджмент Юкрейн подписали договоры на транспортировку и хранение природного газа в Украине. Об этом сообщает пресс-служба украинского оператора.
Engie - одна из крупнейших энергетических компаний Европы с годовым оборотом около 70 млрд евро, а в последний год, после того как Украина начала активное поставки газа из стран ЕС, является одним из основных продавцов газа НАК Нафтогаз Украины и другим украинским трейдерам, напомнили в Укртрансгазеhttps://biz.liga.net Где то читал. Схема такова :
- Франция закупает газ у Газпрома, при этом точкой доставки в контракте является арендованное у Украины подземное хранилище.
- Далее перепродаёт газ Украине с наценкой за транспортировку и хранение.
Зрада или перемога? внимательно читаем. Украина будет брать деньги у Франции. Значит дополняем:
- Украина берёт деньги у Франции в долг, закупает газ и закачивает его в подземное газовое хранилище.
Супер зрадо-перемога!
(Longlake @ 28.11.2016 - время: 22:34)
(Anatolivi4 @ 28.11.2016 - время: 22:33)
Вот так
ОАО Укртрансгаз, компания Engie (Франция) и ее дочерняя структура ООО Энжи Энержи Менеджмент Юкрейн подписали договоры на транспортировку и хранение природного газа в Украине. Об этом сообщает пресс-служба украинского оператора.
Engie - одна из крупнейших энергетических компаний Европы с годовым оборотом около 70 млрд евро, а в последний год, после того как Украина начала активное поставки газа из стран ЕС, является одним из основных продавцов газа НАК Нафтогаз Украины и другим украинским трейдерам, напомнили в Укртрансгазеhttps://biz.liga.net Где то читал. Схема такова :
- Франция закупает газ у Газпрома, при этом точкой доставки в контракте является арендованное у Украины подземное хранилище.
- Далее перепродаёт газ Украине с наценкой за транспортировку и хранение.
Зрада или перемога? внимательно читаем. Украина будет брать деньги у Франции. Значит дополняем:
- Украина берёт деньги у Франции в долг, закупает газ и закачивает его в подземное газовое хранилище.
Супер зрадо-перемога!
Anatolivi4
Акула пера
11/29/2016, 3:02:00 AM
(Longlake @ 28.11.2016 - время: 22:49)
Значит дополняем:
- Украина берёт деньги у Франции в долг, закупает газ и закачивает его в подземное газовое хранилище.
Супер зрадо-перемога! Да нет надо понимать как написано, Франция заказывает через нас трансортировку и хранилище своего газа, Украина берет на себя обслуживание транспортировки и хранение французского газа
Значит дополняем:
- Украина берёт деньги у Франции в долг, закупает газ и закачивает его в подземное газовое хранилище.
Супер зрадо-перемога! Да нет надо понимать как написано, Франция заказывает через нас трансортировку и хранилище своего газа, Украина берет на себя обслуживание транспортировки и хранение французского газа
ДолгоОзёров
Грандмастер
11/29/2016, 3:13:31 AM
(Anatolivi4 @ 29.11.2016 - время: 00:02)
(Longlake @ 28.11.2016 - время: 22:49)
Не соглашусь.
Почитал внимательно Ваше ссылку:
https://biz.liga.net/ekonomika/tek/novosti/...z-v-ukraine.htm
А там такая фраза:
"...Подписание рамочных соглашений позволит Engie самостоятельно поставлять газ в Украину..."
(Longlake @ 28.11.2016 - время: 22:49)
Значит дополняем:
- Украина берёт деньги у Франции в долг, закупает газ и закачивает его в подземное газовое хранилище.
Супер зрадо-перемога!
Да нет надо понимать как написано, Франция заказывает через нас трансортировку и хранилище своего газа, Украина берет на себя обслуживание транспортировки и хранение французского газа
Не соглашусь.
Почитал внимательно Ваше ссылку:
https://biz.liga.net/ekonomika/tek/novosti/...z-v-ukraine.htm
А там такая фраза:
"...Подписание рамочных соглашений позволит Engie самостоятельно поставлять газ в Украину..."
SKlF
Удален 11/29/2016, 1:34:01 PM
(Longlake @ 29.11.2016 - время: 01:13)
(Anatolivi4 @ 29.11.2016 - время: 00:02)
(Longlake @ 28.11.2016 - время: 22:49)
ну так в Украину кто угодно может теперь газ поставлять.
(Anatolivi4 @ 29.11.2016 - время: 00:02)
(Longlake @ 28.11.2016 - время: 22:49)
Значит дополняем:
- Украина берёт деньги у Франции в долг, закупает газ и закачивает его в подземное газовое хранилище.
Супер зрадо-перемога!
Да нет надо понимать как написано, Франция заказывает через нас трансортировку и хранилище своего газа, Украина берет на себя обслуживание транспортировки и хранение французского газа
Не соглашусь.
Почитал внимательно Ваше ссылку:https://biz.liga.net/ekonomika/tek/novosti/...z-v-ukraine.htm
А там такая фраза:
"...Подписание рамочных соглашений позволит Engie самостоятельно поставлять газ в Украину..."
ну так в Украину кто угодно может теперь газ поставлять.
_Vаdim_
Мастер
11/29/2016, 7:48:24 PM
(SKlF @ 29.11.2016 - время: 12:34)
И как интересно?Трубопроводов то новых никто не строил.А понятно)))украинская ГТС не используется Россией для транзита и теперь можно осуществлять реальный реверс?То есть газ,закачанный через СП-1 можно поставлять на Украину?Так это это реально перемога))))))
ну так в Украину кто угодно может теперь газ поставлять.
И как интересно?Трубопроводов то новых никто не строил.А понятно)))украинская ГТС не используется Россией для транзита и теперь можно осуществлять реальный реверс?То есть газ,закачанный через СП-1 можно поставлять на Украину?Так это это реально перемога))))))
VSNN
Грандмастер
11/29/2016, 8:59:33 PM
(_Vаdim_ @ 29.11.2016 - время: 17:48)
(SKlF @ 29.11.2016 - время: 12:34)
Даешь газ для Украины в обход Украины досрочно!
Все по чесноку, никаких псевдореверсов...
(SKlF @ 29.11.2016 - время: 12:34)
ну так в Украину кто угодно может теперь газ поставлять.
И как интересно?Трубопроводов то новых никто не строил.А понятно)))украинская ГТС не используется Россией для транзита и теперь можно осуществлять реальный реверс?То есть газ,закачанный через СП-1 можно поставлять на Украину?Так это это реально перемога))))))
Даешь газ для Украины в обход Украины досрочно!
Все по чесноку, никаких псевдореверсов...
VSNN
Грандмастер
11/29/2016, 9:12:39 PM
Будет холодно: Киев запросил газовые переговоры с Россией через ЕС
Надежды руководства Украины на теплую зиму не оправдываются. За полтора месяца отопительного сезона из подземных хранилищ страны пришлось отобрать один миллиард кубометров газа. Как сообщает «Укртрансгаз», запасы «голубого топлива» сократились до 13,7 млрд. кубометров. При этом Украина продолжает получать максимальные объемы реверсного газа из ЕС. Суточные поставки превышают сейчас 52 млн. кубометров и за месяц составили около полутора миллиардов кубометров.
Впрочем, зима еще не началась и потребности страны в газе будут куда выше. Как сообщает украинский Гидрометцентр, в начале декабря температура воздуха упадет до 6 -10 градусов мороза ночью. И если для вида, например, коммерческий директор «Нафтогаза Украины» Юрий Витренко продолжает писать в Facebook, что «Газпром» пытался помешать реверсу из Европы, потратил на это $ 5 млрд. и ничего у него не вышло, то на деле в Киеве понимают, что без российского газа Украина эту зиму может не пройти.
Надежды руководства Украины на теплую зиму не оправдываются. За полтора месяца отопительного сезона из подземных хранилищ страны пришлось отобрать один миллиард кубометров газа. Как сообщает «Укртрансгаз», запасы «голубого топлива» сократились до 13,7 млрд. кубометров. При этом Украина продолжает получать максимальные объемы реверсного газа из ЕС. Суточные поставки превышают сейчас 52 млн. кубометров и за месяц составили около полутора миллиардов кубометров.
Впрочем, зима еще не началась и потребности страны в газе будут куда выше. Как сообщает украинский Гидрометцентр, в начале декабря температура воздуха упадет до 6 -10 градусов мороза ночью. И если для вида, например, коммерческий директор «Нафтогаза Украины» Юрий Витренко продолжает писать в Facebook, что «Газпром» пытался помешать реверсу из Европы, потратил на это $ 5 млрд. и ничего у него не вышло, то на деле в Киеве понимают, что без российского газа Украина эту зиму может не пройти.
скрытый текст
По крайней мере, замглавы Евросоюза по вопросам энергетики Марош Шефчович уже передал главе Минэнерго России Александру Новаку просьбу украинского руководства и ЕС начать газовые переговоры. Напомним, что Украина не закупает российский газ с ноября прошлого года и в этом году накопила минимальные за все годы запасы газа в подземных хранилищах. Как утверждал глава «Нафтогаза Украины» Андрей Коболев, 14,7 млрд. хватит для прохождения отопительного сезона.
Сейчас же украинская сторона готова сесть за стол переговоров. Как сообщает агентство ТАСС, в Москве Марош Шефчович и Александр Новак обсуждали трехсторонние переговоры более двух часов. Глава Минэнерго России согласился на их проведение примерно в декабре в Брюсселе. Речь идет о закупке 1,5−4 млрд. кубометров газа, которых Украине может не хватить для отопительного сезона. А так как Россия по-прежнему настаивает на предоплате за газ, то замглавы Еврокомиссии по энерговопросам заверил российского министра в том, что на газ у Киева деньги есть. Кроме того, на газ из России «Нафтогаз Украины» сможет потратить и $ 500 млн. кредита, который выделит Всемирный банк, заверил Марош Шефчович.
Одной из причин украинского разворота в сторону России может быть и цена на газ. Как уже писало EADaily, только в третьем квартале «Нафтогаз Украины» потратил на закупку газа в ЕС на $ 95 млн. больше, чем если бы делал это в России. И этой зимой у Киева может просто не хватить денег на закупку необходимого количества газа по европейским ценам. При этом, как сообщил Александр Новак Марошу Шефчовичу, Украина и сейчас сможет покупать газ на $ 15−30 дешевле, чем в ЕС.
«ЕС заинтересован в переговорах, чтобы гарантировать стабильность транзита газа зимой. Однако их результат во многом будет зависеть именно от требований украинской стороны, — считает ведущий аналитик Фонда национальной энергетической безопасности (ФНЭБ) Игорь Юшков. — А их прогнозировать сложно. Все может зависеть даже от того, позиция какого украинского клана победит. Все помнят, что правительство требовало накопить к отопительному сезону 17 млрд. кубометров, а „Нафтогаз Украины“ закачал 14,7 млрд.».
Напомним, что в прошлые несколько лет на трехсторонних переговорах Россия-ЕС-Украина заключались соглашения о «зимнем пакете», при котором Киев освобождался на время от контрактных обязательств по выкупу определенных документом объемов газа (take-or-pay). Этим летом «Нафтогаз Украины» потребовал внести это условие в сам контракт и сделать его постоянно действующим. Однако в «Газпроме» отказались. Как утверждала украинская сторона, закупка российского газа по действующему контракту может ослабить позиции Украины в Стокгольмском арбитражном суде, где рассматриваются сейчас встречные иски «Газпрома» и «Нафтогаза Украины».
Будущие переговоры усложняет тот факт, что в этом году, как заявил Александр Новак, «Газпром» не собирается поступаться условием обязательного выкупа определенных объемов газа даже в рамках нового «зимнего пакета». Причина та же — Стокгольмский арбитражный суд, в котором Украина как раз настаивает на несправедливости формулы take-or-pay и требует ее отменить.
Как считают эксперты, сегодня Киев пытается сделать «Газпром» более сговорчивым многомиллиардным штрафом Антимонопольного комитета Украины за якобы монопольное положение на рынке транзита газа страны. По российским законам, как известно, только «Газпром» имеет право на экспорт газа трубопроводами, а западные компании не проявляли интереса к украинскому транзиту. Тем не менее, все украинские суды отказали российскому холдингу в апелляции, и 5 декабря в Киеве будет рассматриваться иск Антимонопольного комитета Украины о принудительном взыскании с «Газпрома» штрафа и пени за его несвоевременную оплату на общую сумму в $ 6,8 млрд.
«Я думаю, даже в случае успешных переговоров в Брюсселе штраф к „Газпрому“ никто не отменит, — говорит ведущий аналитик Фонда национальной энергетической безопасности (ФНЭБ) Игорь Юшков. — Его взыскание все время будут откладывать — держать „кукиш в кармане“, чтобы, как кажется украинскому руководству, иметь рычаги давления на „Газпром“. Сегодня из собственности российской компании на Украине есть только транзитный газ, но на его изъятие Киев может решиться только в крайнем случае — если Запад перестанет давать кредиты на газ».
Сейчас же украинская сторона готова сесть за стол переговоров. Как сообщает агентство ТАСС, в Москве Марош Шефчович и Александр Новак обсуждали трехсторонние переговоры более двух часов. Глава Минэнерго России согласился на их проведение примерно в декабре в Брюсселе. Речь идет о закупке 1,5−4 млрд. кубометров газа, которых Украине может не хватить для отопительного сезона. А так как Россия по-прежнему настаивает на предоплате за газ, то замглавы Еврокомиссии по энерговопросам заверил российского министра в том, что на газ у Киева деньги есть. Кроме того, на газ из России «Нафтогаз Украины» сможет потратить и $ 500 млн. кредита, который выделит Всемирный банк, заверил Марош Шефчович.
Одной из причин украинского разворота в сторону России может быть и цена на газ. Как уже писало EADaily, только в третьем квартале «Нафтогаз Украины» потратил на закупку газа в ЕС на $ 95 млн. больше, чем если бы делал это в России. И этой зимой у Киева может просто не хватить денег на закупку необходимого количества газа по европейским ценам. При этом, как сообщил Александр Новак Марошу Шефчовичу, Украина и сейчас сможет покупать газ на $ 15−30 дешевле, чем в ЕС.
«ЕС заинтересован в переговорах, чтобы гарантировать стабильность транзита газа зимой. Однако их результат во многом будет зависеть именно от требований украинской стороны, — считает ведущий аналитик Фонда национальной энергетической безопасности (ФНЭБ) Игорь Юшков. — А их прогнозировать сложно. Все может зависеть даже от того, позиция какого украинского клана победит. Все помнят, что правительство требовало накопить к отопительному сезону 17 млрд. кубометров, а „Нафтогаз Украины“ закачал 14,7 млрд.».
Напомним, что в прошлые несколько лет на трехсторонних переговорах Россия-ЕС-Украина заключались соглашения о «зимнем пакете», при котором Киев освобождался на время от контрактных обязательств по выкупу определенных документом объемов газа (take-or-pay). Этим летом «Нафтогаз Украины» потребовал внести это условие в сам контракт и сделать его постоянно действующим. Однако в «Газпроме» отказались. Как утверждала украинская сторона, закупка российского газа по действующему контракту может ослабить позиции Украины в Стокгольмском арбитражном суде, где рассматриваются сейчас встречные иски «Газпрома» и «Нафтогаза Украины».
Будущие переговоры усложняет тот факт, что в этом году, как заявил Александр Новак, «Газпром» не собирается поступаться условием обязательного выкупа определенных объемов газа даже в рамках нового «зимнего пакета». Причина та же — Стокгольмский арбитражный суд, в котором Украина как раз настаивает на несправедливости формулы take-or-pay и требует ее отменить.
Как считают эксперты, сегодня Киев пытается сделать «Газпром» более сговорчивым многомиллиардным штрафом Антимонопольного комитета Украины за якобы монопольное положение на рынке транзита газа страны. По российским законам, как известно, только «Газпром» имеет право на экспорт газа трубопроводами, а западные компании не проявляли интереса к украинскому транзиту. Тем не менее, все украинские суды отказали российскому холдингу в апелляции, и 5 декабря в Киеве будет рассматриваться иск Антимонопольного комитета Украины о принудительном взыскании с «Газпрома» штрафа и пени за его несвоевременную оплату на общую сумму в $ 6,8 млрд.
«Я думаю, даже в случае успешных переговоров в Брюсселе штраф к „Газпрому“ никто не отменит, — говорит ведущий аналитик Фонда национальной энергетической безопасности (ФНЭБ) Игорь Юшков. — Его взыскание все время будут откладывать — держать „кукиш в кармане“, чтобы, как кажется украинскому руководству, иметь рычаги давления на „Газпром“. Сегодня из собственности российской компании на Украине есть только транзитный газ, но на его изъятие Киев может решиться только в крайнем случае — если Запад перестанет давать кредиты на газ».
_Vаdim_
Мастер
11/29/2016, 9:30:06 PM
Тем не менее, все украинские суды отказали российскому холдингу в апелляции, и 5 декабря в Киеве будет рассматриваться иск Антимонопольного комитета Украины о принудительном взыскании с «Газпрома» штрафа и пени за его несвоевременную оплату на общую сумму в $ 6,8 млрд.
Ну это я даже не знаю как назвать))))))В украинском правительстве одни клоуны?И как они собрались принудительно что-либо взыскать?У Газпрома кроме металлолома,называемого ГТС Украины ,что-то можно взыскать?))))
Особенно повеселило вот это
«Газпром» пытался помешать реверсу из Европы, потратил на это $ 5 млрд
Украинцы все еще верят в сказки о реверсе из Европы?Учитывая что никаких газопроводов,ведущих в Украину,из Европы нет?
kimomsk
Акула пера
11/29/2016, 9:35:00 PM
(SKlF @ 19.11.2016 - время: 19:05)
Умоpить - это НАШЕ ВСЁ))) Безусловно))) Дайте только бойцов в подмогу надежных, чтобы в Белоpуссии "контpольный" взpыв на магистpальном газопpоводе сделали. Чтобы не пpикопаться было))) И "миp, дpужба, кукуpуза"(С) сpазу востоpжествуют))))
да я уже слышал что Россия с 2019 года в связи с этим планирует в несколько раз снизить транзит через Беларусь и уморить население Приднестровья которому иначе как из РФ неоткуда получать газ.
Умоpить - это НАШЕ ВСЁ))) Безусловно))) Дайте только бойцов в подмогу надежных, чтобы в Белоpуссии "контpольный" взpыв на магистpальном газопpоводе сделали. Чтобы не пpикопаться было))) И "миp, дpужба, кукуpуза"(С) сpазу востоpжествуют))))
Semchik
Удален 11/29/2016, 10:55:50 PM
(_Vаdim_ @ 29.11.2016 - время: 19:30)
Дык реверс есть и давно. )))
Украинцы все еще верят в сказки о реверсе из Европы?Учитывая что никаких газопроводов,ведущих в Украину,из Европы нет?
Дык реверс есть и давно. )))
Ардарик
Акула пера
11/29/2016, 11:06:04 PM
(Semchik @ 29.11.2016 - время: 20:55)
(_Vаdim_ @ 29.11.2016 - время: 19:30)
Так вы все равно получаете по нему тот же самый российский газ только через посредника с наценкой.
(_Vаdim_ @ 29.11.2016 - время: 19:30)
Украинцы все еще верят в сказки о реверсе из Европы?Учитывая что никаких газопроводов,ведущих в Украину,из Европы нет?
Дык реверс есть и давно. )))
Так вы все равно получаете по нему тот же самый российский газ только через посредника с наценкой.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Anatolivi4
Акула пера
11/29/2016, 11:53:34 PM
(ардарик @ 29.11.2016 - время: 19:06)
(Semchik @ 29.11.2016 - время: 20:55)
(_Vаdim_ @ 29.11.2016 - время: 19:30)
Украинцы все еще верят в сказки о реверсе из Европы?Учитывая что никаких газопроводов,ведущих в Украину,из Европы нет? Дык реверс есть и давно. ))) Так вы все равно получаете по нему тот же самый российский газ только через посредника с наценкой. Ну это с какой стороны посмотреть, мы покупаем газ например у Франции, деньги платим Франции, значит газ для нас французкий. А для Франции газ газпромовский, если они купили его в России.
Покупка чего то у дилеров, должна быть всегда дешевле, чем у самого производителя, по закону бизнеса. Не думаю что определение посредник уместен в этом вопросе
(Semchik @ 29.11.2016 - время: 20:55)
(_Vаdim_ @ 29.11.2016 - время: 19:30)
Украинцы все еще верят в сказки о реверсе из Европы?Учитывая что никаких газопроводов,ведущих в Украину,из Европы нет? Дык реверс есть и давно. ))) Так вы все равно получаете по нему тот же самый российский газ только через посредника с наценкой. Ну это с какой стороны посмотреть, мы покупаем газ например у Франции, деньги платим Франции, значит газ для нас французкий. А для Франции газ газпромовский, если они купили его в России.
Покупка чего то у дилеров, должна быть всегда дешевле, чем у самого производителя, по закону бизнеса. Не думаю что определение посредник уместен в этом вопросе
Ардарик
Акула пера
11/30/2016, 12:06:15 AM
(Anatolivi4 @ 29.11.2016 - время: 21:53)
(ардарик @ 29.11.2016 - время: 19:06)
(Semchik @ 29.11.2016 - время: 20:55)
Дык реверс есть и давно. ))) Так вы все равно получаете по нему тот же самый российский газ только через посредника с наценкой. Ну это с какой стороны посмотреть, мы покупаем газ например у Франции, деньги платим Франции, значит газ для нас французкий. А для Франции газ газпромовский, если они купили его в России.
Покупка чего то у посредников, дилеров, должна быть всегда дешевле, чем у самого производителя, по закону бизнеса. Газ то все равно российский. Только перекупленный у французов, немцев и тд. А то что дешевле... Кто себе будет торговать в убыток? если Франция закупила у России его предположим за 200 долларов, то продавать вам его по той же цене или меньшей ей невыгодно. Так что она вам его перепродаст как минимум за 205 долларов. Именно такие законы в бизнесе, а не наоборот как вы утверждаете.
Единственно что это то что дилер выставит на рынок его за 230-250. И потому вам кажется что вы покупаете его дешевле.
(ардарик @ 29.11.2016 - время: 19:06)
(Semchik @ 29.11.2016 - время: 20:55)
Дык реверс есть и давно. ))) Так вы все равно получаете по нему тот же самый российский газ только через посредника с наценкой. Ну это с какой стороны посмотреть, мы покупаем газ например у Франции, деньги платим Франции, значит газ для нас французкий. А для Франции газ газпромовский, если они купили его в России.
Покупка чего то у посредников, дилеров, должна быть всегда дешевле, чем у самого производителя, по закону бизнеса. Газ то все равно российский. Только перекупленный у французов, немцев и тд. А то что дешевле... Кто себе будет торговать в убыток? если Франция закупила у России его предположим за 200 долларов, то продавать вам его по той же цене или меньшей ей невыгодно. Так что она вам его перепродаст как минимум за 205 долларов. Именно такие законы в бизнесе, а не наоборот как вы утверждаете.
Единственно что это то что дилер выставит на рынок его за 230-250. И потому вам кажется что вы покупаете его дешевле.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.