Российско-Украинские нефтегазовые войны

Curiousgirl
Curiousgirl
Мастер
10/30/2016, 3:05:11 PM
(Anatolivi4 @ 30.10.2016 - время: 12:38)
(Curiousgirl @ 30.10.2016 - время: 11:39)
(Anatolivi4 @ 29.10.2016 - время: 21:06)
Газ сейчас в Украине самый дешевый источник тепла, дешевле дров. Меня это тоже устраивает
Вы , наверное, совсем не в курсе цен на энергоносители, и во что они обходятся рядовым украинцам? Газ примено в 3 раза дороже на Украине чем дрова. По крайней мере прошлой зимой. А сейчас эта разница, наверно, еще больше.https://104.ua/ru/analytics/id/hto-za-gaz-hto-po-drova-15549

Кстати, есть еще более дешевый энергоноситель чем дрова - солома. А еще дешевле соломы - навоз.
Вы мне напоминаете моего друга Вадима, он тоже иногда черпает информацию от не понятно кого. Кубометр дров сейчас стоит 300грн в богатом на лес регионе. Дальше считайте сами, расход на доставку, энергию и время потраченное на рубку складирование...

Я никогда не делаю того, что не умею делать (что и другим рекомендую). Зачем мне считать сколько стоит заготовить дрова, когда украинские аналитики квалифицировано все посчитали и выложили финальный расчет затрат на газ , электричество, дрова, солому в инете на украинском сайте (ссылку я привела). И согласно этих расчетов, дрова в три раза дешевле. А солома в 4 раза. Что совсем противоположно вашим голословным заявлениям.
Вы, похоже, как всегда , толком не прочитав, кинулись к клавиатуре? Настойчиво рекомендую - читайте все же посты, на которые отвечаете.
Anatolivi4
Anatolivi4
Акула пера
10/30/2016, 3:18:30 PM
(Curiousgirl @ 30.10.2016 - время: 13:05)
Я никогда не делаю того, что не умею делать (что и другим рекомендую). Зачем мне считать сколько стоит заготовить дрова, когда украинские аналитики квалифицировано все посчитали и выложили финальный расчет затрат на газ , электричество, дрова, солому в инете на украинском сайте (ссылку я привела). И согласно этих расчетов, дрова в три раза дешевле. А солома в 4 раза. Что совсем противоположно вашим голословным заявлениям.
Вы, похоже, как всегда , толком не прочитав, кинулись к клавиатуре? Настойчиво рекомендую - читайте все же посты, на которые отвечаете.

Я вам вещаю глас народа, у меня много знакомых в частных домах живут. Вот их вердикт дрова это сомнительная экономия, если ты конечно не воруешь их в лесу
Curiousgirl
Curiousgirl
Мастер
10/30/2016, 3:26:12 PM
(Anatolivi4 @ 30.10.2016 - время: 13:18)
(Curiousgirl @ 30.10.2016 - время: 13:05)
Я никогда не делаю того, что не умею делать (что и другим рекомендую). Зачем мне считать сколько стоит заготовить дрова, когда украинские аналитики квалифицировано все посчитали и выложили финальный расчет затрат на газ , электричество, дрова, солому в инете на украинском сайте (ссылку я привела). И согласно этих расчетов, дрова в три раза дешевле. А солома в 4 раза. Что совсем противоположно вашим голословным заявлениям.
Вы, похоже, как всегда , толком не прочитав, кинулись к клавиатуре? Настойчиво рекомендую - читайте все же посты, на которые отвечаете.
Я вам вещаю глас народа, у меня много знакомых в частных домах живут. Вот их вердикт дрова это сомнительная экономия, если ты конечно не воруешь их в лесу

Я же говорю - голословные заявления. Если мы все будет писать что угодно, и ссылаться при этом на глас народа - то фигня получится , а не дискуссия. За "базар" ведь отвечать надо. Я вам привела расчеты со ссылкой на украинский сайт, а вы мне - "глас народа". некорректно как то. Впрочем наша дискуссия мне реально стала напоминать Российско-Украинские нефтегазовые войны. Россия все время пытается что то доказать с документами в руках, методиками расчета цены на газ, принятой во всем мире, а Украина только и заявляет, что ей не нравится цена! А почему не нравится? А потому! Вот и вся дискуссия. Прямо как у нас с вами.
_Vаdim_
_Vаdim_
Мастер
10/30/2016, 3:30:29 PM
(Curiousgirl @ 30.10.2016 - время: 14:05)
Я никогда не делаю того, что не умею делать (что и другим рекомендую). Зачем мне считать сколько стоит заготовить дрова, когда украинские аналитики квалифицировано все посчитали и выложили финальный расчет затрат на газ , электричество, дрова, солому в инете на украинском сайте (ссылку я привела). И согласно этих расчетов, дрова в три раза дешевле. А солома в 4 раза. Что совсем противоположно вашим голословным заявлениям.
Вы, похоже, как всегда , толком не прочитав, кинулись к клавиатуре? Настойчиво рекомендую - читайте все же посты, на которые отвечаете.

Я ему о том же твержу уже давно,толку ноль))))))))


Человек не может понять что информацию я например беру с украинских сайтов.

Анатолич вам бесполезно объяснять,что цену на газ может снизить только поставщик.Перекупщик и транзитер цену снижать не станет потому ,что это приведет к убыткам.Ни на какой бирже вы не купите газ дешевле цены производителя,это возможно только в случае превышения предложения над спросом,что маловероятно.

Соответственно включите логику и подумайте.......





Хорхе Топор
Хорхе Топор
Грандмастер
10/30/2016, 7:52:07 PM
«Газпрому» разрешили увеличить поставки в обход Украины
_Vаdim_
_Vаdim_
Мастер
10/30/2016, 9:29:14 PM
(Хорхе Топор @ 30.10.2016 - время: 18:52)
«Газпрому» разрешили увеличить поставки в обход Украины

Уже обсуждали,так что боян))))))
VSNN
VSNN
Грандмастер
10/30/2016, 11:07:36 PM
Геническ уже замерзает: городку снова остается рассчитывать на Россию
Украинский Геническ, который прошлой зимой от морозов спасли поставки газа из Крыма, замерзает уже в конце октября. Как выяснилось, украинские власти ничего не сделали, чтобы обеспечить город на берегу Азовского моря «голубым топливом». Более того, в компании «Пласт» забыли снять блокираторы на Стрелковом месторождении, и Геническ получает летние объемы газа, которых для отопления и обеспечения газом населения не хватает. При ночных температурах до нуля градусов без тепла и газа в городке уже пятый день живут несколько тысяч домохозяйств. Среди них — многоквартирные дома, детские сады и школы. Как сообщило агентство «Укринформ», сегодня из-за падения давления без газа остались почти все жители.

Как пишут украинские СМИ, жителям 25-тысячного городка-курорта приходится даже борщ варить с кипятильником. «Вставляешь кипятильник и варишь», — рассказал Виктор Сивак газете «Сегодня».

Увеличить подачу газа компании «Пласт» сейчас мешает непогода. Из-за шторма и ветра газовики не могут добраться ни на судне, ни на вертолете до платформы на месторождении Стрелковое в Азовском море.

Впрочем, и это не спасет Геническ, когда придут настоящие холода. Городок-курорт — единственный на Украине не подключен к единой газотранспортной системе. Он снабжается со Стрелковского месторождения. Специфика снабжения всегда состояла в том, что летняя добыча превышала потребление и излишек в украинские времена Крыма закачивали в подземное хранилище «Черноморнефтегаза» на полуострове. Зимой подавали в Геническ. После присоединения Крыма к России Стрелковое месторождение передали Украине и украинский «Черноморнефтегаз» (то, что от него осталось на материке) разрабатывает промысел совместно с частной компанией «Пласт», которая принадлежит беглому олигарху Александру Онищенко. Та тут же организовала в российском Крыму фирму-двойник и заключила договор на хранение газа с крымским «Черноморнефтегазом». Его частники оплачивали до лета прошлого года, после чего заявили, что у них закончились деньги и государство, так как украинский «Черноморнефтегаз» продолжает принадлежать «Нафтогазу Украины», обязано также оплачивать расходы. В Киеве никак не отреагировали на заявление, крымский «Черноморнефтегаз» прекратил поставки за долги и зимой Геническ едва не замерз. Подача газа из Крыма началась после команды президента России.

С тех пор ничего не изменилось. «…О таком городе как Геническ узнали не только в Украине, но и за ее пределами, и только после этого центральная власть обратила внимание на проблему приграничного города. Зимой 2016 года министерство энергетики и угольной промышленности проводит два совещания, на которых рассматривают вопросы обеспечения газом Геническа. Но до сих пор никаких решений по этому вопросу не принято. Ситуация остается тупиковой — наш газ есть, но зимой мы его взять не можем «, — заявил еще в июне мэр Геническа Александр Тулупов.

Если суточная добыча газа на Стрелковом месторождении не может превышать 70 тыс. кубометров, то потребление в морозы вырастает до 120−140 тысяч. Поэтому, похоже, что и в этом году Геническу придется рассчитывать на добрую волю российских властей и бесплатную поставку газа из Крыма. По крайней мере, в Киеве не особо пекутся о теплых батареях и в остальной части страны и, судя по всему, по-прежнему надеются на теплую зиму. Например, «Нафтогаз Украины» через суд заблокировал счета «Киевэнерго» и та не успела провести ремонты теплосетей. В результате с холодными батареями живут в 250 многоквартирных домах Киева. А в Днепропетровском национальном университете из-за отсутствия отопления вообще отпустили на каникулы до 5 ноября всех студентов и аспирантов.
Хорхе Топор
Хорхе Топор
Грандмастер
10/30/2016, 11:12:00 PM
(VSNN @ 30.10.2016 - время: 20:07)
Геническ уже замерзает: городку снова остается рассчитывать на Россию

ну не знаю, не знаю как он будет обращаться к Путину после такого



хотя он же укроп, у него памяти как у аквариумной рыбки
Ардарик
Ардарик
Акула пера
10/31/2016, 6:54:38 PM
ЕС на это никогда не пойдет. Им невыгодно терять прибыль от поставок газа из России. Тем более оставлять в руках страны с нестабильной политической ситуацией инструмент для шантажа.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
VSNN
VSNN
Грандмастер
10/31/2016, 9:54:28 PM
(Хорхе Топор @ 31.10.2016 - время: 16:41)
В Раде убеждены, что сокращение поставок газа и приостановка реализации «Северного потока-2» станет для России сдерживающим фактором.

А вот интересно: что они хотят у России сдерживать?
Помощь Сирии? Помощь Донбассу? Или может рассчитывают, что Россия вернет Крым?00058.gif
Глубокий эконом
Глубокий эконом
Грандмастер
11/1/2016, 1:04:57 PM
Украинская «труба» приближается к своему бесславному концу
скрытый текст
01.11.2016. Украинской газотранспортной системе осталось жить два года, пишет «Московский комсомолец» в материале, посвященном строительству российских газопроводов в обход Украины.

В публикации отмечается, что Еврокомиссия разрешила «Газпрому» увеличить прокачку топлива через трубопровод Opal на 30–40 процентов, что по-настоящему испугало Украину, которая собирается через Верховную Раду обратиться к ЕС с требованием сократить закупку российского газа и запретить России строить газопроводы в обход Украины.

Издание напоминает, что Opal был построен в 2011 году, но его мощность использовались лишь наполовину, чему препятствовали нормы Третьего энергопакета, согласно которым поставщики не имеют права получить более половины поставок в любом из газопроводов, ведущих в европейские страны. Но теперь Еврокомиссия вывела Opal из-под норм Третьего энергопакета, и уже ничего не мешает «Газпрому»укрепить свое доминирующее положение на газовом рынке Европы.

«А вот Украине придется несладко, — указывает газета. — В 2015 году транзит российского газа в Европу через Украину составил 67,5 млрд кубометров. Учитывая, что пропускная способность украинских труб на границе с Россией составляет 288 млрд кубов, нетрудно посчитать, что Киев использует газотранспортную систему менее чем на четверть. «Нафтогаз» поспешил сообщить, что если «Газпром» получит в Opal еще 30%, то его транзит сократится на 10–11 млрд, а выручка — на $290–320 млн. Если же «Газпром» расширит доступ к Opal на 40%, то Украина будет терять до 14,5 млрд транзита и до $395–425 млн выручки».

На этом плохие новости для Украины не заканчиваются, поскольку у России наготове «Турецкий поток», мощность которого превысит 32 миллиарда кубометров, что грозит Киеву потерей еще одного миллиарда долларов. Плюс — «Северный потока-2», пропускная способность которого по документам может составить 55 миллиардов кубометров.

Издание прогнозирует, что в случае осуществления этих планов суммарные потери «Нафтогаза» и украинского бюджета составят не менее 2 миллиардов долларов, то есть порядка 10 процентов доходной части украинского бюджета на этот год.

«Что касается просьбы Киева к Европе снизить закупки газа из России, то они выглядят смехотворными, — резюмирует «МК». — Во-первых, российские газопроводы — и уже построенные, и запланированные — будут новыми, созданными по современным технологиям. Украинская транспортная система устарела и требует миллиардных инвестиций. Во-вторых, транспорт газа по тому же «Северному потоку» дешевле, чем по украинскому маршруту. В третьих, Украина не раз была уличена в присвоении газа, предназначенного Европе. Не исключено, что и этот год не станет исключением. В 2016 году «Нафтогаз» закачал рекордно малые объемы газа в свои подземные хранилища (14,7 млрд кубов) и уже начал отбор этого топлива. По самым скромным расчетам, в зимний период Украине может не хватить до 2,3 млрд, которые она, вероятно, заимствует из транзитной трубы».
https://www.politnavigator.net/ukrainskaya-...nomu-koncu.html
VSNN
VSNN
Грандмастер
11/3/2016, 3:39:30 PM
Однако всё не так плохо!
Украина начала добычу сланцевого газа методом фрекинга
МОСКВА, 3 ноября. /ТАСС/. Украинское предприятие "Укргаздобыча", принадлежащее национальной акционерной компании (НАК) "Нафтогаз Украины", начала в прошлом месяце добычу сланцевого газа методом гидроразрыва пласта (фрекинга), чтобы ослабить зависимость страны от поставок российского газа. Как заявил председатель правления НАК "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев в интервью агентству Bloomberg, работы по бурению первой скважины были проведены в сотрудничестве с европейскими партнерами.

Коболев не указал, где именно была пробурена скважина. Он отметил, что Украина намерена остановить многолетнее снижение добычи газа и увеличить ее с 20 до 27 млрд кубометров в год, чтобы стать "самодостаточной". Несмотря на то, что у Украины нет опыта бурения в сланцевых пластах, страна будет взаимодействовать с зарубежными партнерами.

По данным Управления по энергетической информации (EIA) минэнерго США, Украина располагает 128 трлн кубических метров сланцевого газа и занимает четвертое место по запасам сланцевого газа в Европе. Согласно статистике британской BP, в 2015 году Украина добыла 17,4 млрд кубометров газа, что стало наименьшим показателем страны более чем за 10 лет. Агентство отмечает, что проблемы с добычей газа связаны с уходом из страны американской нефтегазовой корпорации Chevron Corp. и англо-голландской Royal Dutch Shell, что произошло на фоне эскалации конфликта с Россией.

"Укргаздобыча" является крупнейшим добытчиком природного газа на Украине, обеспечивая свыше 70 процентов всей добычи. В ее состав входит Шебелинский газоперерабатывающий завод, предприятия по производству сжиженных углеводородных газов, сеть из 18 АЗС в Харьковской области. 100 процентов акций компании принадлежит предприятию "Нафтогаз Украины".

Добыча газа с помощью фрекинга заключаются в том, что наполненная химическими реактивами жидкость закачивается глубоко под землю под большим давлением для того, чтобы расколоть пласт и высвободить газ. Противники этого метода утверждают, что такие действия угрожают заражением питьевой воды, могут вызывать землетрясения и шум.

скрытый текст
Решение ЕК по газопроводу OPAL стало шоком

Коболев заявил, что "Нафтогаз Украины" был шокирован решением Еврокомиссии разрешить российскому "Газпрому" использовать до 90% мощности газопровода OPAL в Германии. По его словам, решение Еврокомиссии "нанесет значительный ущерб финансовому положению не только "Нафтогаза", но и всей Украины". Он также добавил, что "Нафтогаз" рассматривает возможность юридически оспорить это постановление.

НАК также готова обсуждать условия и сроки дополнительного соглашения с "Газпромом". При этом, как утверждает Коболев, независимо от результата переговоров с российской компанией, "Нафтогаз" имеет достаточные запасы газа, чтобы удовлетворить внутренний спрос во время грядущего отопительного сезона - 14,5 млрд кубометров. "Это комфортный уровень, который придает нам уверенность в том, что мы всегда сможем найти источник удовлетворения спроса в течение этой зимы, независимо от итогов переговоров с разными сторонами", - уточнил он.

Ранее Коболев заявлял, что Киев может потерять до $425 млн транзитной выручки в год из-за решения Еврокомиссии относительно расширения возможностей "Газпрома" пользоваться мощностями газопровода OPAL. Согласно его данным, получение "Газпромом" доступа к дополнительным 40% мощностей OPAL приведет к транзитным потерям для Украины в 13,5-14,5 млрд куб. м в год, а транзитные доходы страны сократятся на $395-425 млн.

28 октября Еврокомиссия приняла решение о том, что "Газпром" сможет использовать до 90% мощности OPAL, тогда как ранее российская компания имела право на загрузку лишь 50%,и была обязана выставлять остальные на аукцион для независимых компаний.

Газопровод OPAL находится в Германии и объединяет российский "Северный поток" с газотранспортной системой Центральной и Западной Европы. Его строительство было завершено в 2011 году. Мощность трубопровода - 36 млрд кубометров газа в год. Газ по OPAL поступает в Германию до границы с Чехией.
ien
ien
Акула пера
11/3/2016, 7:02:12 PM
(VSNN @ 03.11.2016 - время: 13:39)
Однако всё не так плохо!

Всё даже лучше!

Украина обеспечена энергоресурсами и не покупает газ у РФ - Порошенко

Украина достаточно обеспечена энергоресурсами накануне зимы, заявил президент Петр Порошенко.
"Одно из достижений, которые мы продемонстрировали за последние два года… на сегодня доля газовой энергетики в балансе энергопотребления составляет около 60%. На сегодня мы имеем достаточные запасы угля, достаточное количество газа в хранилищах, и все еще не покупаем российский газ", — заявил Порошенко в ходе международного экономического форума во Львове.
РИА Новости Украина: https://rian.com.ua/politics/20161103/1018364792.html


А тут ещё и безвиз в ноябре. Попёрло.
VSNN
VSNN
Грандмастер
11/3/2016, 8:19:33 PM
(ien @ 03.11.2016 - время: 17:02)
Украина обеспечена энергоресурсами и не покупает газ у РФ - Порошенко
Украина достаточно обеспечена энергоресурсами накануне зимы, заявил президент Петр Порошенко.

А тут ещё и безвиз в ноябре. Попёрло.

А там, глядишь, и до вступления в Евросоюз рукой подать!
VSNN
VSNN
Грандмастер
11/3/2016, 9:25:40 PM
Не долго длилась перемога!
«Нафтогаз Украины» опроверг сообщение о начале добычи сланцевого газа
НАК «Нафтогаз Украины» заявила, что не планирует заниматься добычей сланцевого газа, как об этом ранее сообщили СМИ.

«Уточняем перевод интервью Bloomberg: мы не планируем заниматься сланцевым газом. Мы планируем использовать доступные современные технологии, чтобы эффективно добывать традиционный газ. На Украине достаточно резервов традиционного газа, чтобы не нуждаться в импорте», — говорится в сообщении на странице Нафтогаза в Facebook.

Ранее СМИ со ссылкой на Bloomberg сообщали, что украинское предприятие «Укргаздобыча», принадлежащее «Нафтогазу Украины», начала в прошлом месяце добычу сланцевого газа методом гидроразрыва пласта (фрекинга), чтобы ослабить зависимость страны от поставок российского газа.
Anatolivi4
Anatolivi4
Акула пера
11/4/2016, 2:01:54 AM
Газопровод, это вчерашний день, не рентабельно.

глава парламентского комитета по связи и информатизации Александр Данченко.
уточнил, что пока не может раскрывать детали. Но уточнил, что речь идет о компаниях, которые отвечают за транспортировку тяжелых данных (например, видео).

"Почему газовая труба прошла через Украину - это географически самый короткий путь. Если компания гоняет трафик из США в Китай, делать это через нашу страну - более оптимальный путь, в том числе и с точки зрения безопасности и сохранности данных. Задержки меньше, latency лучше. Плюс в Украине отличного качества транзитная оптика", - подчеркнул депутат.

Также он упомянул, о важности законопроекта по облачным технологиями, который был недавно принят в первом чтении. "Если мы его примем, контент-провайдеры из других стран, вроде Google или Facebook, получат возможность размещать свои ресурсы на территории Украины. Представьте, как это повысит инвестпривлекательность страны", - подчеркнул Данченко. (с)
Ссылка
ien
ien
Акула пера
11/4/2016, 2:20:28 AM
(Anatolivi4 @ 04.11.2016 - время: 00:01)
Если компания гоняет трафик из США в Китай, делать это через нашу страну - более оптимальный путь, в том числе и с точки зрения безопасности и сохранности данных.

А какова длина совместной границы Украины и Китая? Яценюк там случаем стену не строил?

Представьте, как это повысит инвестпривлекательность страны

Да куда уж выше после публикации деклараций.
Anatolivi4
Anatolivi4
Акула пера
11/4/2016, 2:29:15 AM
(ien @ 04.11.2016 - время: 00:20)
(Anatolivi4 @ 04.11.2016 - время: 00:01)
Если компания гоняет трафик из США в Китай, делать это через нашу страну - более оптимальный путь, в том числе и с точки зрения безопасности и сохранности данных.
А какова длина совместной границы Украины и Китая? Яценюк там случаем стену не строил?
[

1. Я понимаю вашу иронию, но вы видимо забыли, что у нас большой опыт по рубанию Россиязависимости... Одна вайфай антенна будет на границе Украины, вторая на границе Грузии, так мы решим проблему по проходу проблемной территории.

2. А Вы (Россия) будите против транзита оптики?
ien
ien
Акула пера
11/4/2016, 2:41:30 AM
(Anatolivi4 @ 04.11.2016 - время: 00:29)
1. Я понимаю вашу иронию, но вы видимо забыли, что у нас большой опыт по рубанию Россиязависимости... Одна вайфай антенна будет на границе Украины, вторая на границе Грузии, так мы решим проблему по проходу проблемной территории.
Не прокатит. Придется с Абхазией договариваться. Иначе сигнал на Кавказе застрянет. Это раз.
А во вторых российские хакеры. Вы расспросите г-жу Клинтон. Она Вам расскажет. Мигом пароль от вайфай взломают.

2. А Вы (Россия) будите против транзита оптики?

Почему против? Просто Россия это оптимизирует. Ввиду наличия общей границы и с США и с Китаем.
Anatolivi4
Anatolivi4
Акула пера
11/4/2016, 3:19:47 AM
(ien @ 04.11.2016 - время: 00:41)
(Anatolivi4 @ 04.11.2016 - время: 00:29)
1. Я понимаю вашу иронию, но вы видимо забыли, что у нас большой опыт по рубанию Россиязависимости... Одна вайфай антенна будет на границе Украины, вторая на границе Грузии, так мы решим проблему по проходу проблемной территории.
Не прокатит. Придется с Абхазией договариваться. Иначе сигнал на Кавказе застрянет. Это раз.
А во вторых российские хакеры. Вы расспросите г-жу Клинтон. Она Вам расскажет. Мигом пароль от вайфай взломают.

2. А Вы (Россия) будите против транзита оптики?
Почему против? Просто Россия это оптимизирует. Ввиду наличия общей границы и с США и с Китаем.

1. Признаю, умеете вы обламывать фантазии украинских... назовем их Уменяпогеографиикол.
2. А может расчет был на долгонеснимающиеся санкции? Как вам вариант, пойти по пути Восточного экспресса?