Российско-Украинские нефтегазовые войны

(_Vаdim_ @ 02.12.2016 - время: 16:36)
Некто скиф вообще пишет иногда такую феерическую чушь что не знаешь то ли смеяться,то ли плакать.
Анатолич вообще утверждал в своем посте что покупал товар у завода а потом продавал его на 50 % дешевле)))))Гений бизнеса что сказать))))))
Да, читал я этот пост о том, что можно купить товар по заводской цене, а потом продав наполовину дешевле - получить прибыль! Прелестно! А я то проработав всю жизнь так и не понял эту "простую истину"!
Кстати! А.Яценюк, бывший премьер Украины вероятно так и поступал! Покупал задорого - продавал задёшево! Потому взойдя на этот пост миллионером ушёл с поста уже миллиардером.
Завтра попытаюсь в магазине объяснить продавцу, что он теряет прибыль продавая мне товар по ценнику. Пусть продаст товар вдвое дешевле - получит прибыль! А ежели не поймёт - значит лошара не смыслящий в торговле ни на грош!

(LC Mark @ 02.12.2016 - время: 14:30)
"Нафтогаз Украины" отменил тендеры на модернизацию ГТС

"Учитывая договоренность между Россией и Турцией о реализации проекта Турецкий поток, который призван заменить транзит российского газа в Турцию через территорию Украины, такая инвестиция является нецелесообразной", - говорится в сообщении НАК "Нафтогаз".

Сорри, но отсюда:
https://censor.net.ua/news/417573/naftogaz_...ernizatsiyu_gts
Дошло наконец то.
Ну ещё пару лет по прокачивают и на металлолом.
Да и с другой стороны , у них сейчас на реконструкцию всё равно денег нет.

(VSNN @ 02.12.2016 - время: 04:29)
(SKlF @ 01.12.2016 - время: 23:58)
так об этом и речь! в договоре четко прописано что после того как газ начинает продаваться по 100% предоплате то он продается исключительно так. нет предоплаты нет газа!
а Россия нарушает этот пункт поставляет какой-то газ в неизвестных объемах без предоплаты и потом заявляет что у Украины долг за газ полученный без предоплаты в период когда газ может поставляться исключительно по 100% предоплате!!! Это откровенный бред. Если ты заключаешь договор на поставку газа, то получаешь скидку и оплачиваешь потребленный газ в оговоренные договором сроки. Страна, имеющая долг за ранее поставленный газ, тем не менее может продолжать покупать газ у России. Вот только условия продажи становятся иными. В этом случае скидка на поставляемый газ существенно меньше, а страна должник прежде чем начать получать газ, производит предоплату в размере 100% стоимости заявленного объема. В свою очередь Газпром отпускает ровно столько газа, за сколько было заплачено. Как в магазине, за сколько заплатил, столько и отвесили.
поясняю. сейчас Украина может покупать газ у Газпрома по 100% предоплате. нет предоплаты нет газа. так прописано в договоре.
но Газпром нарушает договор и поставляет без предоплаты газ в ЛДНР и требует за это деньги с Украины мол вот ваш долг появился. При том что Нафтогаз официально уведомил Газпром что это направление закрыто (по контракту Нафтогаз сам определяет на какое направление Газпром должен подавать газ в Украину)

имеем факт нарушения контракта со стороны Газпрома.

(билдер @ 02.12.2016 - время: 15:31)
Да, читал я этот пост о том, что можно купить товар по заводской цене, а потом продав наполовину дешевле - получить прибыль! Прелестно! А я то проработав всю жизнь так и не понял эту "простую истину"!
Да печально, не дай Бог помрешь, так помрешь дураком.
Если ты не понял то дилер имеет скидку от заводской цены. У меня например на самом крупном заводе в Украине по изготовлению промышленной вентиляции скидка 60% от заводской цены, продавать я имею права не меньше 20%, дальше разжевывать или сам поймешь?
Или ты думал что дилеры живут и работают на скидке 10%?))))))

Бедный нищий украинский завод)))))Продает лишь бы купили)))))))

Цена завода складывается из себестоимости и процента прибыли.Крупные заводы торгуют через собственную дилерскую сеть и наценка дилера составляет 10-15 %.Можете и дальше петь сказки про 50 % скидки,умные люди все равно не поверят.

(Anatolivi4 @ 02.12.2016 - время: 23:09)
Да печально, не дай Бог помрешь, так помрешь дураком.
Если ты не понял то дилер имеет скидку от заводской цены. У меня например на самом крупном заводе в Украине по изготовлению промышленной вентиляции скидка 60% от заводской цены, продавать я имею права не меньше 20%, дальше разжевывать или сам поймешь?
Или ты думал что дилеры живут и работают на скидке 10%?))))))
А ты, Олег Анатольевич, видимо дураком не хочешь помереть? Неужто так мало осталось, что сочиняешь новые законы-сказки в экономике? Да пусть будет даже по твоему в твоих торгово-экономических отношениях с твоим поставщиком, заводом.
Но как это ты так лихо проецируешь эти же свои отношения на торговлю-поставку газа? А чего-же тогда этот самый "Газпром " не покупает у Германии свой-же газ на 50% дешевле? Ведь "Газпром" более платежеспособен нежели Украина? Ну гоняли бы бы газ туда-сюда и получали бы прибыль! Пару раз перегнал газ в Германию и обратно - получишь газ в Россию вообще бесплатно!
Да и говорим мы тут не о ваших промвентсистемах, а о газе и его поставках. Вот ты тут и объясни нам, сирым и мужиковатым, свои светлые распрекрасные мысли и новые экономические законы, изобретённые в новой Мекке экономического благополучия.
Разжёвывать дальше что ты чушь порешь, или сам дотумкаешь что твои отношения с заводом промышленной вентиляции это одно, а поставки-торговля газом - совсем другое?
Слушай! Так даже депутаты не врут!

(_Vаdim_ @ 03.12.2016 - время: 14:18)
Бедный нищий украинский завод)))))Продает лишь бы купили)))))))

Цена завода складывается из себестоимости и процента прибыли.Крупные заводы торгуют через собственную дилерскую сеть и наценка дилера составляет 10-15 %.Можете и дальше петь сказки про 50 % скидки,умные люди все равно не поверят.
расскажите как при наценке в 10-15% дилер оплачивает налоги, содержит персонал и склады, оплачивает логистику товара и что-то еще умудряется зарабатывать при этом а не быть в конкретном минусе???

(_Vаdim_ @ 02.12.2016 - время: 00:13)
(SKlF @ 02.12.2016 - время: 00:58)
так об этом и речь! в договоре четко прописано что после того как газ начинает продаваться по 100% предоплате то он продается исключительно так. нет предоплаты нет газа!
а Россия нарушает этот пункт поставляет какой-то газ в неизвестных объемах без предоплаты и потом заявляет что у Украины долг за газ полученный без предоплаты в период когда газ может поставляться исключительно по 100% предоплате!!! Большего маразма я в своей жизни не читал.....Вы сами то поняли что написали?Скорее всего нет. давайте предметно по пунктам:

1)Сейчас ПО ДОГОВОРУ Газпром продает газ Украине ТОЛЬКО по 100% предоплате. нет 100% предоплаты нет газа. ДА/НЕТ?

2)Украина больше года не вносит предоплату Газпрому за газ и следовательно Газпром не имеет права до договору поставлять куда-то газ Украине. ДА/НЕТ?

3)По договору Нафтогаз Украины сам подает заявки куда (конкретные газопроводы и станции учета) и в каких объемах Газпром должен поставлять газ и если Газпром согласовывает эти заявки то после предоплаты поставляет газ туда. ДА/НЕТ?

4)Газпром в нарушение пунктов 1-3 какие я описал тут самовольно поставляет газ в ЛДНР. ДА/НЕТ?

5)Газпром требует с Украины оплачивать "долг" за газ который он самовольно в нарушение договора поставил в ЛДНР. ДА/НЕТ?

вот и давайте предметно обсудим что по Вашему мнению не так. Я могу предметно доказать все пункты ссылками на документы и официальные заявления.

(SKlF @ 04.12.2016 - время: 09:37)
(_Vаdim_ @ 03.12.2016 - время: 14:18)
Бедный нищий украинский завод)))))Продает лишь бы купили)))))))

Цена завода складывается из себестоимости и процента прибыли.Крупные заводы торгуют через собственную дилерскую сеть и наценка дилера составляет 10-15 %.Можете и дальше петь сказки про 50 % скидки,умные люди все равно не поверят. расскажите как при наценке в 10-15% дилер оплачивает налоги, содержит персонал и склады, оплачивает логистику товара и что-то еще умудряется зарабатывать при этом а не быть в конкретном минусе???
SKIF думаю Вадик не врет, ведь Умом Россию не понять(с) Может у них предприятия получают прибыль от сдачи бутылок, которые после себя рабочие оставляют, а может дилеры продают продукцию с 10% надбавкой, но без упаковки, а упаковку сдают на пункты приема аторсырья.))

Билдер, а я и не утверждал, что в газе точно так же. Я же понимаю, что в газе рулит гигант монополист, а с монополистом совсем другие игры. Я теоретически предположил, и пытался на примере дилеров Вадиму доказать, что Украина могла покупать газ дешевле чем ей предлагал Газпром, хоть на 2 процента но дешевле, а как оно на самом деле мне без разницы. Знаешь сколько премия за этот год у топменеджеров в Нафтогазе? со слов Тимошенко они получили по 500тыс $

(SKlF @ 04.12.2016 - время: 11:37)
расскажите как при наценке в 10-15% дилер оплачивает налоги, содержит персонал и склады, оплачивает логистику товара и что-то еще умудряется зарабатывать при этом а не быть в конкретном минусе???
А вы вот придите к поставщику товара и скажите: Та ты шо? Офанарел чи шо? Мну налоги платить треба, жинку и дитё харчевать, бабе Оксане и деду Опанасу гроши зарплатные платить треба - давай мну 50% скидки!
А заводские поставщики горилки вам на стол, сала и гутарят - звиняй, хлопец! Не ведали шо ты дилер - мы табе ишшо и 60% скидки дадим, а ты продай ишшо на 30% дешевле - прибыль получишь! А не продашь - так значицца умереть табе дураком!

(билдер @ 04.12.2016 - время: 12:10)
(SKlF @ 04.12.2016 - время: 11:37)
расскажите как при наценке в 10-15% дилер оплачивает налоги, содержит персонал и склады, оплачивает логистику товара и что-то еще умудряется зарабатывать при этом а не быть в конкретном минусе??? А вы вот придите к поставщику товара и скажите: Та ты шо? Офанарел чи шо? Мну налоги платить треба, жинку и дитё харчевать, бабе Оксане и деду Опанасу гроши зарплатные платить треба - давай мну 50% скидки!
А заводские поставщики горилки вам на стол, сала и гутарят - звиняй, хлопец! Не ведали шо ты дилер - мы табе ишшо и 60% скидки дадим, а ты продай ишшо на 30% дешевле - прибыль получишь! А не продашь - так значицца умереть табе дураком!
так и делаю.
или соответствующий дисконт при фиксированной конечной отпускной цене или право на внешнюю наценку по моему усмотрению. а дальше рулят рыночные отношения.

(SKlF @ 04.12.2016 - время: 12:18)
(билдер @ 04.12.2016 - время: 12:10)
(SKlF @ 04.12.2016 - время: 11:37)
расскажите как при наценке в 10-15% дилер оплачивает налоги, содержит персонал и склады, оплачивает логистику товара и что-то еще умудряется зарабатывать при этом а не быть в конкретном минусе??? А вы вот придите к поставщику товара и скажите: Та ты шо? Офанарел чи шо? Мну налоги платить треба, жинку и дитё харчевать, бабе Оксане и деду Опанасу гроши зарплатные платить треба - давай мну 50% скидки!
А заводские поставщики горилки вам на стол, сала и гутарят - звиняй, хлопец! Не ведали шо ты дилер - мы табе ишшо и 60% скидки дадим, а ты продай ишшо на 30% дешевле - прибыль получишь! А не продашь - так значицца умереть табе дураком! так и делаю.
или соответствующий дисконт при фиксированной конечной отпускной цене или право на внешнюю наценку по моему усмотрению. а дальше рулят рыночные отношения.
Ну вы с Анатоличем прям акулы бизнеса!
Да ради Бога! Можете вести бизнес как вам заблагорассудиться, если конечно этот бизнес у вас есть, в чём я, откровенно говоря, сомневаюсь. Чтоб вести себя с поставщиком товара так, как вы тут рисуете, надо иметь связи, репутацию, вес в торговых кругах и авторитет. У вас всё это есть? А что тут тогда делаете? Почему не на месте Гройсмана? Вы с Порошенко за руку здороваетесь? Перед вами заискивают Коломойский и Ахметов?
Не надо рисовать для себя столь радужные мечты и тем более обрисовывать себя эдаким экономическим мачо. Мы тут все просто озвучиваем письменно свои размышления по поводу поставок-закупок газа между Россией и Украиной. И как бы вам это не огорчительно было читать, Украина проиграла нефтегазовую войну России по всем направлениям и пунктам. Расторжение всех экономических договоров с Россией не принесло Украине экономической независимости и принесёт лишь кабальную зависимость от ЕС. Ну что вы тут с Анатоличем доказываете? Что у вас всё хорошо? Или что во всём виновата Россия? Так приверженцы самостийной Украины пишут это на протяжении уже нескольких лет и в объёме уже 14(!) томов. И что дальше? Будете покупать у Германии газ? Да на здоровье! Германия просто увеличит запросы на поставки газа, за который исправно заплатит цену, которую запросит "Газпром" да ещё поможет с постройкой "Северного потока-2". Зависили по газу от России - будете зависить от Германии. Те же яйца, только в профиль! И так и сяк энергетической независимости не будет! А значит не будет и роста промышленности и улучшения отношений с Россией, что пагубно будет влиять на все аспекты жизни в Ураине.
И каков итог?

(Anatolivi4 @ 04.12.2016 - время: 12:04)
Билдер, а я и не утверждал, что в газе точно так же. Я же понимаю, что в газе рулит гигант монополист, а с монополистом совсем другие игры. Я теоретически предположил, и пытался на примере дилеров Вадиму доказать, что Украина могла покупать газ дешевле чем ей предлагал Газпром, хоть на 2 процента но дешевле, а как оно на самом деле мне без разницы. Знаешь сколько премия за этот год у топменеджеров в Нафтогазе? со слов Тимошенко они получили по 500тыс $ Да, вы не утверждали! Но на полном серьёзе, да ещё так эмоционально доказывали, что можете продавать товар намного дешевле заводской цены да ещё умудряетесь получать прибыль! Мы тут что? Должны поверить этим россказням по псевдоэкономике?
Что касается газа и его приобретения у Европы дешевле нежели у "Газпрома", то это тоже просто по цифрам нелогично. Ну сами посчитайте на досуге, если вы позиционируете тут себя бизнесменом.
А если ваши топменагеры "Нафтогаза" получают по 500 тыс. долларов премий при таких закупках газа, то это говорит лишь о том, что идёт окровенный грабёж бюджета Украины, а значит и её населения. Кратные увеличения коммунальных услуг в Украине говорят об этом более чем красноречиво.

(билдер @ 04.12.2016 - время: 11:56)
(Anatolivi4 @ 04.12.2016 - время: 12:04)
Билдер, а я и не утверждал, что в газе точно так же. Я же понимаю, что в газе рулит гигант монополист, а с монополистом совсем другие игры. Я теоретически предположил, и пытался на примере дилеров Вадиму доказать, что Украина могла покупать газ дешевле чем ей предлагал Газпром, хоть на 2 процента но дешевле, а как оно на самом деле мне без разницы. Знаешь сколько премия за этот год у топменеджеров в Нафтогазе? со слов Тимошенко они получили по 500тыс $ Да, вы не утверждали! Но на полном серьёзе, да ещё так эмоционально доказывали, что можете продавать товар намного дешевле заводской цены да ещё умудряетесь получать прибыль! Мы тут что? Должны поверить этим россказням по псевдоэкономике?
Что касается газа и его приобретения у Европы дешевле нежели у "Газпрома", то это тоже просто по цифрам нелогично. Ну сами посчитайте на досуге, если вы позиционируете тут себя бизнесменом.
А если ваши топменагеры "Нафтогаза" получают по 500 тыс. долларов премий при таких закупках газа, то это говорит лишь о том, что идёт окровенный грабёж бюджета Украины, а значит и её населения. Кратные увеличения коммунальных услуг в Украине говорят об этом более чем красноречиво.
То что я рассказывал про дилеров на моем примере, это все правда, а если ты не веришь то прими за сказку , я буду только рад чтоб все думали как ты с Вадиком, что дилеры не могут продавать ниже заводской цены, что они сидят на 10% и чтоб все не торгуясь покупали у меня по заводским ценам. Я же от своих слов не откажусь и продам любому форумчанину промвентиляцию, с 50%скидкой известной фирмы на Украине и даже я мельком видел что эта фирма представлена на российских строительных супермаркетов, в одном сериале на ТНТ. Больше я спорить про дилеров не стану, но поищи в этой теме россиянин вроде VSNn тоже писал что у российских дилеров скидки до 50%.

Что касается газа то я буду только рад чтоб вы загнули Нафтогаз, не люблю монополию и жирующих на народные деньги.

Вот мне всё таки интересно.
Как так получилось, что Украина имея стратегически выгодное расположение, развитую и разнонаправленную в Европу систему трубопроводов, огромные по объёмам подземные хранилища не стала в своё время газовым хабом ?
А ведь могла бы скупать у России газ на границе с ОГРОМНЫМИ скидками, хранить его в немереных количествах, толкать его в Европу по своей "справедливой цене". И иметь при этом супер прибыли, а не какую то мифическую дилерскую наценку.

(билдер @ 04.12.2016 - время: 13:44)
(SKlF @ 04.12.2016 - время: 12:18)
(билдер @ 04.12.2016 - время: 12:10)
А вы вот придите к поставщику товара и скажите: Та ты шо? Офанарел чи шо? Мну налоги платить треба, жинку и дитё харчевать, бабе Оксане и деду Опанасу гроши зарплатные платить треба - давай мну 50% скидки!
А заводские поставщики горилки вам на стол, сала и гутарят - звиняй, хлопец! Не ведали шо ты дилер - мы табе ишшо и 60% скидки дадим, а ты продай ишшо на 30% дешевле - прибыль получишь! А не продашь - так значицца умереть табе дураком! так и делаю.
или соответствующий дисконт при фиксированной конечной отпускной цене или право на внешнюю наценку по моему усмотрению. а дальше рулят рыночные отношения.Ну вы с Анатоличем прям акулы бизнеса!
Да ради Бога! Можете вести бизнес как вам заблагорассудиться, если конечно этот бизнес у вас есть, в чём я, откровенно говоря, сомневаюсь. Чтоб вести себя с поставщиком товара так, как вы тут рисуете, надо иметь связи, репутацию, вес в торговых кругах и авторитет. У вас всё это есть? А что тут тогда делаете? Почему не на месте Гройсмана? Вы с Порошенко за руку здороваетесь? Перед вами заискивают Коломойский и Ахметов?
Не надо рисовать для себя столь радужные мечты и тем более обрисовывать себя эдаким экономическим мачо. Мы тут все просто озвучиваем письменно свои размышления по поводу поставок-закупок газа между Россией и Украиной. И как бы вам это не огорчительно было читать, Украина проиграла нефтегазовую войну России по всем направлениям и пунктам. Расторжение всех экономических договоров с Россией не принесло Украине экономической независимости и принесёт лишь кабальную зависимость от ЕС. Ну что вы тут с Анатоличем доказываете? Что у вас всё хорошо? Или что во всём виновата Россия? Так приверженцы самостийной Украины пишут это на протяжении уже нескольких лет и в объёме уже 14(!) томов. И что дальше? Будете покупать у Германии газ? Да на здоровье! Германия просто увеличит запросы на поставки газа, за который исправно заплатит цену, которую запросит "Газпром" да ещё поможет с постройкой "Северного потока-2". Зависили по газу от России - будете зависить от Германии. Те же яйца, только в профиль! И так и сяк энергетической независимости не будет! А значит не будет и роста промышленности и улучшения отношений с Россией, что пагубно будет влиять на все аспекты жизни в Ураине.
И каков итог?
Здесь я развлекаюсь. Обсуждаю темы какие являются моим хобби (например российско-украинские нефтегазовые войны - тему какую я создал на этом форуме еще в 2009 году)

А вы что судя по этому Вашему вопросу тут работаете?

(SKlF @ 04.12.2016 - время: 16:21)
Здесь я развлекаюсь. Обсуждаю темы какие являются моим хобби (например российско-украинские нефтегазовые войны - тему какую я создал на этом форуме еще в 2009 году)

А вы что судя по этому Вашему вопросу тут работаете?
Хобби это ваше, сказки тут сочинять? А вопросы сказочникам я люблю задавать, оченно весело они отвечают, по-смешному и с фантазией... правда с фантазией своей, нововладной... А когда ответить нечего, то спрашивают : А не работаете ли вы втут в качестве задавальщика вопросов?

Мы тут обсуждаем нефтегазовую войну, а не то кто кем подрабатывает на форуме. Вернитесь к теме.

Российско-украинские нефтегазовые войны тянутся уже не одно десятилетие и конца края им не видно..

вот весной 2017 года очередное сражение в этой войне должно завершиться в суде в Страстбурге.

(SKlF @ 04.12.2016 - время: 21:08)
Российско-украинские нефтегазовые войны тянутся уже не одно десятилетие и конца края им не видно..

вот весной 2017 года очередное сражение в этой войне должно завершиться в суде в Страстбурге. А вот почему все пишут, что войны Российско-Украинские?
Правильнее Украино-Российские.
Потому как именно Украина является нападающей стороной и организатором всевозможных провокаций. И всегда недовольна условиями контрактов и договоров. Вместо нормального диалога устраивает нездоровые торгИ и грозится судами.
Причём ни с ОДНОЙ другой страной у России таких проблем нет. Выходит не в России дело.