Российско-Украинские нефтегазовые войны
SKlF
Удален 12/1/2016, 4:45:36 AM
(_Vаdim_ @ 30.11.2016 - время: 23:51)
(SKlF @ 01.12.2016 - время: 00:13)
на дворе 2016 год. какая там сейчас доля Газпрома в российской добыче? чего ты так стеснительно остановились на древнем 2011 году???
Не имеют точно? Тоесть иностранцы ничего не имеют с Южнорусского Газово месторождения? точно? точно-точно?
(SKlF @ 01.12.2016 - время: 00:13)
тут еще вопрос в том что газ только формально газпромовский. на самом деле газпром покупает его у многих российских компаний добывающих газ в РФ причем по разным ценам. а вот немцы имеют свои скважины в России (которые РФ им отдала в качестве оплаты за строительство Северного Потока) и качают из России уже свой немецкий газ цена какого для немецкий компаний существенно ниже чем Газпромовская.
Свиф примеры в студию....Почитал ту чушь что вы написали,посмеялся.
Назовите мне российские компании ,добывающие газ и не являющиеся дочками Газпрома.
Добыча
На август 2007 года предприятия «Газпрома» добывали 84,7 % российского газа и около 20 % мировой добычи. В 2011 году предприятия «Газпрома» добывали 76,5 % российского газа и 14,5 % мировой добычи.
Вы опять сели в лужу......Никаких скважин немцы не имеют,откуда вы взяли эту чушь?С потолка видимо.Но вы же конечно предоставите ссылки,что-бы мы могли убедиться в правдивости вашего сообщения?
на дворе 2016 год. какая там сейчас доля Газпрома в российской добыче? чего ты так стеснительно остановились на древнем 2011 году???
Не имеют точно? Тоесть иностранцы ничего не имеют с Южнорусского Газово месторождения? точно? точно-точно?
VSNN
Грандмастер
12/1/2016, 5:49:57 AM
(_Vаdim_ @ 30.11.2016 - время: 23:36)
Рассмотрим пример на автомобильном дилере.Завод производит автомобиль.Далее продает его дилеру.Доставку товара дилер осуществляет сам,соответственно к цене добавляется процент за логистику.И теперь давайте расскажите мне что дилер продает автомобиль дешевле отпускной цены завода........
Судя из определения-дилер такой же посредник,просто при покупке продукции получает скидку от завода. Давай не будем сравнивать продажу газа и автомобилей. Ты купил оптом автомобили, погрузил на автовоз, получил скидку в зависимости от количества купленного, и продаешь по цене, которая тебе нравится. Это так поступают посредники. Обычная коммерция.
Если я дилер, то обязан продавать по каталожной цене (цене завода). Так к примеру, торгуют продавцы энергетического оборудования: известные всеми Viessmann, Buderus, Volf. Цена одинакова, что в Германии, что в России.
Теперь о торговле газом. Вот я захочу заработать на газе. Куплю его, и что мне с ним делать? Нет трубы - нет газа. И наоборот. Газпром построил газопровод. Пусть не через Балтийское или Черное море, а всего 25 км магистрального внутриобластного газопровода до ближайшего населенного пункта. Те, на чьи деньги он построен, стали его владельцами, они будут получать деньги за транзит газа по трубе, или продадут. Обычно владельцем становится тот же Газпром в лице местного Облгаза. Газопровод строится не просто так: захотели и закопали трубу, куда захотелось, а под конкретные потребности. Обычно, какую трубу и куда тянуть, решается на уровне правительства, под него еще надо найти деньги, ибо дорого. И вот, наконец, газопровод проложен. Труба есть, потребители есть, зачем Газпрому посредники?
Тем не менее, скидка на газ есть. Для каждой страны скидка определяется индивидуально. И даже такой строптивой соседке, как Украина, все равно скидка была предложена.
Рассмотрим пример на автомобильном дилере.Завод производит автомобиль.Далее продает его дилеру.Доставку товара дилер осуществляет сам,соответственно к цене добавляется процент за логистику.И теперь давайте расскажите мне что дилер продает автомобиль дешевле отпускной цены завода........
Судя из определения-дилер такой же посредник,просто при покупке продукции получает скидку от завода. Давай не будем сравнивать продажу газа и автомобилей. Ты купил оптом автомобили, погрузил на автовоз, получил скидку в зависимости от количества купленного, и продаешь по цене, которая тебе нравится. Это так поступают посредники. Обычная коммерция.
Если я дилер, то обязан продавать по каталожной цене (цене завода). Так к примеру, торгуют продавцы энергетического оборудования: известные всеми Viessmann, Buderus, Volf. Цена одинакова, что в Германии, что в России.
Теперь о торговле газом. Вот я захочу заработать на газе. Куплю его, и что мне с ним делать? Нет трубы - нет газа. И наоборот. Газпром построил газопровод. Пусть не через Балтийское или Черное море, а всего 25 км магистрального внутриобластного газопровода до ближайшего населенного пункта. Те, на чьи деньги он построен, стали его владельцами, они будут получать деньги за транзит газа по трубе, или продадут. Обычно владельцем становится тот же Газпром в лице местного Облгаза. Газопровод строится не просто так: захотели и закопали трубу, куда захотелось, а под конкретные потребности. Обычно, какую трубу и куда тянуть, решается на уровне правительства, под него еще надо найти деньги, ибо дорого. И вот, наконец, газопровод проложен. Труба есть, потребители есть, зачем Газпрому посредники?
Тем не менее, скидка на газ есть. Для каждой страны скидка определяется индивидуально. И даже такой строптивой соседке, как Украина, все равно скидка была предложена.
скрытый текст
Боюсь ошибиться, но, думаю, для отечественных потребителей газа с большим постоянным расходом она тоже существует. К примеру, на Череповецком металлургическом комбинате только один прокатный стан 2000 потребляет 55 000 кубометров газа в час. Вы только вдумайтесь в эту цифру! И такого оборудования там на целых 5 проходных.
Anatolivi4
Акула пера
12/1/2016, 8:17:18 AM
(VSNN @ 01.12.2016 - время: 01:49)
(_Vаdim_ @ 30.11.2016 - время: 23:36)
Рассмотрим пример на автомобильном дилере.Завод производит автомобиль.Далее продает его дилеру.Доставку товара дилер осуществляет сам,соответственно к цене добавляется процент за логистику.И теперь давайте расскажите мне что дилер продает автомобиль дешевле отпускной цены завода........
Судя из определения-дилер такой же посредник,просто при покупке продукции получает скидку от завода. Давай не будем сравнивать продажу газа и автомобилей. Ты купил оптом автомобили, погрузил на автовоз, получил скидку в зависимости от количества купленного, и продаешь по цене, которая тебе нравится. Это так поступают посредники. Обычная коммерция.
Если я дилер, то обязан продавать по каталожной цене (цене завода). Так к примеру, торгуют продавцы энергетического оборудования: известные всеми Viessmann, Buderus, Volf. Цена одинакова, что в Германии, что в России.Хочу спросить в целях саморазвития, так как с российским бизнесом не знаком. Меня смущает обязаность дилера продавать по каталожный цене. А больше всего смущает постоянное упоминание в рекламе на росТв каких то товаров с акцентом, что цены у нас заводские или цены производителя. Я все думал на кого это рассчитано? Предположим такую ситуацию, мне и Вадику надо 50 газовых котлов Viessmann, Вадик пришел к тебе покупать их, и по российской наивности как только услышал, что ты предлагаешь заводскую цену, сразу отслюнявил деньги. Я же пришел к тебе с просьбой сделать скидку, так как заводскую цену дают все дилеры и пригрожу если не будет скидки пойду к другому дилеру. И вот вопрос, ты меня как реального покупателя с деньгами отпустишь к другому дилеру ссылаясь на договор или все таки найдем компромисс?
(_Vаdim_ @ 30.11.2016 - время: 23:36)
Рассмотрим пример на автомобильном дилере.Завод производит автомобиль.Далее продает его дилеру.Доставку товара дилер осуществляет сам,соответственно к цене добавляется процент за логистику.И теперь давайте расскажите мне что дилер продает автомобиль дешевле отпускной цены завода........
Судя из определения-дилер такой же посредник,просто при покупке продукции получает скидку от завода. Давай не будем сравнивать продажу газа и автомобилей. Ты купил оптом автомобили, погрузил на автовоз, получил скидку в зависимости от количества купленного, и продаешь по цене, которая тебе нравится. Это так поступают посредники. Обычная коммерция.
Если я дилер, то обязан продавать по каталожной цене (цене завода). Так к примеру, торгуют продавцы энергетического оборудования: известные всеми Viessmann, Buderus, Volf. Цена одинакова, что в Германии, что в России.Хочу спросить в целях саморазвития, так как с российским бизнесом не знаком. Меня смущает обязаность дилера продавать по каталожный цене. А больше всего смущает постоянное упоминание в рекламе на росТв каких то товаров с акцентом, что цены у нас заводские или цены производителя. Я все думал на кого это рассчитано? Предположим такую ситуацию, мне и Вадику надо 50 газовых котлов Viessmann, Вадик пришел к тебе покупать их, и по российской наивности как только услышал, что ты предлагаешь заводскую цену, сразу отслюнявил деньги. Я же пришел к тебе с просьбой сделать скидку, так как заводскую цену дают все дилеры и пригрожу если не будет скидки пойду к другому дилеру. И вот вопрос, ты меня как реального покупателя с деньгами отпустишь к другому дилеру ссылаясь на договор или все таки найдем компромисс?
VSNN
Грандмастер
12/1/2016, 3:13:23 PM
(Anatolivi4 @ 01.12.2016 - время: 06:17)
Заводская цена на Viessmann сохраняется для розницы. Для оптовых покупателей действует скидка в зависимости от объема закупки. Монтажным организациям тоже предоставляется скидка, но только после заключения соответствующего договора. Думаю, что у компании Viessmann что в Украине, что в России, одинаковый подход в отношениях с дилерами.
Хочу спросить в целях саморазвития, так как с российским бизнесом не знаком. Меня смущает обязаность дилера продавать по каталожный цене. А больше всего смущает постоянное упоминание в рекламе на росТв каких то товаров с акцентом, что цены у нас заводские или цены производителя. Я все думал на кого это рассчитано? Предположим такую ситуацию, мне и Вадику надо 50 газовых котлов Viessmann, Вадик пришел к тебе покупать их, и по российской наивности как только услышал, что ты предлагаешь заводскую цену, сразу отслюнявил деньги. Я же пришел к тебе с просьбой сделать скидку, так как заводскую цену дают все дилеры и пригрожу если не будет скидки пойду к другому дилеру. И вот вопрос, ты меня как реального покупателя с деньгами отпустишь к другому дилеру ссылаясь на договор или все таки найдем компромисс?
Заводская цена на Viessmann сохраняется для розницы. Для оптовых покупателей действует скидка в зависимости от объема закупки. Монтажным организациям тоже предоставляется скидка, но только после заключения соответствующего договора. Думаю, что у компании Viessmann что в Украине, что в России, одинаковый подход в отношениях с дилерами.
Anatolivi4
Акула пера
12/1/2016, 6:00:11 PM
(VSNN @ 01.12.2016 - время: 11:13)
(Anatolivi4 @ 01.12.2016 - время: 06:17)
И специально для Вадика, подитожим, что любой товар как в Украине так и в России, и думаю в мире можно купить ниже, чем цена производителя у дилеров, если конечно, что то соображаешь в бизнесе и умеешь убедить, торговаться...
У нас в Украине проще, договора нужны только если ты берешь товар с отсрочкой платежа. Если показать дилеру пачку денег то торг уместен до победы.
Так же думаю и с газом может быть, если у Украины есть возможность по трубам брать газ у Германии, у которой очень хорошая скидка от Газпрома, то теоретически цена может выйти дешевле чем покупать у Газпрома, который Украине откажет в скидке.
(Anatolivi4 @ 01.12.2016 - время: 06:17)
Хочу спросить в целях саморазвития, так как с российским бизнесом не знаком. Меня смущает обязаность дилера продавать по каталожный цене. А больше всего смущает постоянное упоминание в рекламе на росТв каких то товаров с акцентом, что цены у нас заводские или цены производителя. Я все думал на кого это рассчитано? Предположим такую ситуацию, мне и Вадику надо 50 газовых котлов Viessmann, Вадик пришел к тебе покупать их, и по российской наивности как только услышал, что ты предлагаешь заводскую цену, сразу отслюнявил деньги. Я же пришел к тебе с просьбой сделать скидку, так как заводскую цену дают все дилеры и пригрожу если не будет скидки пойду к другому дилеру. И вот вопрос, ты меня как реального покупателя с деньгами отпустишь к другому дилеру ссылаясь на договор или все таки найдем компромисс?
Заводская цена на Viessmann сохраняется для розницы. Для оптовых покупателей действует скидка в зависимости от объема закупки. Монтажным организациям тоже предоставляется скидка, но только после заключения соответствующего договора. Думаю, что у компании Viessmann что в Украине, что в России, одинаковый подход в отношениях с дилерами.
И специально для Вадика, подитожим, что любой товар как в Украине так и в России, и думаю в мире можно купить ниже, чем цена производителя у дилеров, если конечно, что то соображаешь в бизнесе и умеешь убедить, торговаться...
У нас в Украине проще, договора нужны только если ты берешь товар с отсрочкой платежа. Если показать дилеру пачку денег то торг уместен до победы.
Так же думаю и с газом может быть, если у Украины есть возможность по трубам брать газ у Германии, у которой очень хорошая скидка от Газпрома, то теоретически цена может выйти дешевле чем покупать у Газпрома, который Украине откажет в скидке.
kimomsk
Акула пера
12/1/2016, 10:15:05 PM
(Anatolivi4 @ 01.12.2016 - время: 06:17)
Давай вместе самоpазвиваться. Я тож с бизнесом pоссийским не знаком, и вовсе не потому, что "валенок сибиpcкий" безгpамотый. Не мое это пpосто дело. Вопpос то в самом деле дpугой. Ум то у тебя в самом деле пытливый, насчет того, как дешевле купить... Я не отpицаю существование таких схем (без подкола). Я пpосто по жизни клац-клац пpоекты делаю... Я увеpен, что ты получишь свой кусок хлеба заслуженный на "купи-пpодай", тоже без упpека к тебе по нынещней жизни! Но вот сидит во мне обpаз "купи-пpодай", и только "загpеметь под фанфаpы"(С) с такими подходами можно. Именно стpана загpемит под фанфаpы... Надо ведь, чтобы в стpане хватало места и счастья и дpугим! А для этого почти 50 млн на Укpаине еще и пpомышленное мощное пpоизвоство было!!
Хочу спросить в целях саморазвития, так как с российским бизнесом не знаком. Меня смущает обязаность дилера продавать по каталожный цене. А больше всего смущает постоянное упоминание в рекламе на росТв каких то товаров с акцентом, что цены у нас заводские или цены производителя. Я все думал на кого это рассчитано? Предположим такую ситуацию, мне и Вадику надо 50 газовых котлов Viessmann, Вадик пришел к тебе покупать их, и по российской наивности как только услышал, что ты предлагаешь заводскую цену, сразу отслюнявил деньги. Я же пришел к тебе с просьбой сделать скидку, так как заводскую цену дают все дилеры и пригрожу если не будет скидки пойду к другому дилеру. И вот вопрос, ты меня как реального покупателя с деньгами отпустишь к другому дилеру ссылаясь на договор или все таки найдем компромисс?
Давай вместе самоpазвиваться. Я тож с бизнесом pоссийским не знаком, и вовсе не потому, что "валенок сибиpcкий" безгpамотый. Не мое это пpосто дело. Вопpос то в самом деле дpугой. Ум то у тебя в самом деле пытливый, насчет того, как дешевле купить... Я не отpицаю существование таких схем (без подкола). Я пpосто по жизни клац-клац пpоекты делаю... Я увеpен, что ты получишь свой кусок хлеба заслуженный на "купи-пpодай", тоже без упpека к тебе по нынещней жизни! Но вот сидит во мне обpаз "купи-пpодай", и только "загpеметь под фанфаpы"(С) с такими подходами можно. Именно стpана загpемит под фанфаpы... Надо ведь, чтобы в стpане хватало места и счастья и дpугим! А для этого почти 50 млн на Укpаине еще и пpомышленное мощное пpоизвоство было!!
билдер
Грандмастер
12/1/2016, 10:34:47 PM
(Anatolivi4 @ 01.12.2016 - время: 16:00)
Так же думаю и с газом может быть, если у Украины есть возможность по трубам брать газ у Германии, у которой очень хорошая скидка от Газпрома, то теоретически цена может выйти дешевле чем покупать у Газпрома, который Украине откажет в скидке.
Вы забываете о том, что газ стал иметь в себе уже и политическую составляющую. Поэтому цена на газ будет варьироваться от внешнеполитической и внешнеэкономической коньюктуры. И если правительство Украины будет твердить о том, что их страна ну никак не зависит от российского газа, то российская сторона, естественно, будет вынуждена отреагировать на такие заявления. Но в "новой владе" Киева тоже есть здравомыслящие люди(я надеюсь!)и они понимают, что сказать правду своему народу о том, что они покупают "реверсный газ" дороже нежели российский просто не могут. Поэтому и сочиняют и озвучивают своему народу сказки о том, что "реверсный газ" дешевле нежели российский газ напрямую.
Судя о том, как Anatolivi4 пламенно верит этим сказкам, эта версия киевской власти пока работает. Пока! До тех пор , пока есть антироссийские настроения! Это выгодно обеим сторонам - и воротилам в правительстве Украины, которые стригут немалый процент из не очень жирного бюджета Украины, и части радикально настроенного украинского народа, который одобряет любые антироссийские меры, даже если они и идут во вред и Украине, и кошелькам населения Украины.
Что касается дилеров, которые реализовывают товар производителя, то смею вас заверить, что этот самый дилер удавится за каждый рубль, за каждую гривну своей прибыли. Одно дело реализовывать трусы на рынке оптом, а другое дело - газ. Этот товар требует и трубопроводов, и налогов, и обслуживающего персонала, и даже охраны и т.д. Поэтому сравнивать несопоставимые вещи не следует. Газ давно стал товаром стратегическим.
И последнее.
Будут переговоры о поставках российского газа на Украину и украинская сторона не откажется от этих поставок. Отказаться - это было бы просто глупо! Но если глупость возобладает, то Украина всегда может отказаться от российского газа надеясь только на реверсный. Но она этого не сделает, ибо морозы не подчиняются политическим желаниям киевских властей. Поэтому Киев конечно "покажет" своему народу, как он мужественно и стойко боролся и торговался с Москвой по цене на газ, а затем подпишет договор на следующий год по поставкам газа. Вы сомневаетесь в этом?
Так же думаю и с газом может быть, если у Украины есть возможность по трубам брать газ у Германии, у которой очень хорошая скидка от Газпрома, то теоретически цена может выйти дешевле чем покупать у Газпрома, который Украине откажет в скидке.
Вы забываете о том, что газ стал иметь в себе уже и политическую составляющую. Поэтому цена на газ будет варьироваться от внешнеполитической и внешнеэкономической коньюктуры. И если правительство Украины будет твердить о том, что их страна ну никак не зависит от российского газа, то российская сторона, естественно, будет вынуждена отреагировать на такие заявления. Но в "новой владе" Киева тоже есть здравомыслящие люди(я надеюсь!)и они понимают, что сказать правду своему народу о том, что они покупают "реверсный газ" дороже нежели российский просто не могут. Поэтому и сочиняют и озвучивают своему народу сказки о том, что "реверсный газ" дешевле нежели российский газ напрямую.
Судя о том, как Anatolivi4 пламенно верит этим сказкам, эта версия киевской власти пока работает. Пока! До тех пор , пока есть антироссийские настроения! Это выгодно обеим сторонам - и воротилам в правительстве Украины, которые стригут немалый процент из не очень жирного бюджета Украины, и части радикально настроенного украинского народа, который одобряет любые антироссийские меры, даже если они и идут во вред и Украине, и кошелькам населения Украины.
Что касается дилеров, которые реализовывают товар производителя, то смею вас заверить, что этот самый дилер удавится за каждый рубль, за каждую гривну своей прибыли. Одно дело реализовывать трусы на рынке оптом, а другое дело - газ. Этот товар требует и трубопроводов, и налогов, и обслуживающего персонала, и даже охраны и т.д. Поэтому сравнивать несопоставимые вещи не следует. Газ давно стал товаром стратегическим.
И последнее.
Будут переговоры о поставках российского газа на Украину и украинская сторона не откажется от этих поставок. Отказаться - это было бы просто глупо! Но если глупость возобладает, то Украина всегда может отказаться от российского газа надеясь только на реверсный. Но она этого не сделает, ибо морозы не подчиняются политическим желаниям киевских властей. Поэтому Киев конечно "покажет" своему народу, как он мужественно и стойко боролся и торговался с Москвой по цене на газ, а затем подпишет договор на следующий год по поставкам газа. Вы сомневаетесь в этом?
Anatolivi4
Акула пера
12/1/2016, 11:24:08 PM
(билдер @ 01.12.2016 - время: 18:34)
А что договор за который Юля Тимошенко отсидела срок, уже не канает? или на дворе 2019?
Что касается дилеров, которые реализовывают товар производителя, то смею вас заверить, что этот самый дилер удавится за каждый рубль, за каждую гривну своей прибыли. Одно дело реализовывать трусы на рынке оптом, а другое дело - газ. Этот товар требует и трубопроводов, и налогов, и обслуживающего персонала, и даже охраны и т.д. Поэтому сравнивать несопоставимые вещи не следует. Газ давно стал товаром стратегическим.
И последнее.
Будут переговоры о поставках российского газа на Украину и украинская сторона не откажется от этих поставок. Отказаться - это было бы просто глупо! Но если глупость возобладает, то Украина всегда может отказаться от российского газа надеясь только на реверсный. Но она этого не сделает, ибо морозы не подчиняются политическим желаниям киевских властей. Поэтому Киев конечно "покажет" своему народу, как он мужественно и стойко боролся и торговался с Москвой по цене на газ, а затем подпишет договор на следующий год по поставкам газа. Вы сомневаетесь в этом?
А что договор за который Юля Тимошенко отсидела срок, уже не канает? или на дворе 2019?
SKlF
Удален 12/2/2016, 1:38:48 AM
(Anatolivi4 @ 01.12.2016 - время: 21:24)
(билдер @ 01.12.2016 - время: 18:34)
так Россия постоянно нарушает этот договор о поставках газа в Украину.
(билдер @ 01.12.2016 - время: 18:34)
Что касается дилеров, которые реализовывают товар производителя, то смею вас заверить, что этот самый дилер удавится за каждый рубль, за каждую гривну своей прибыли. Одно дело реализовывать трусы на рынке оптом, а другое дело - газ. Этот товар требует и трубопроводов, и налогов, и обслуживающего персонала, и даже охраны и т.д. Поэтому сравнивать несопоставимые вещи не следует. Газ давно стал товаром стратегическим.
И последнее.
Будут переговоры о поставках российского газа на Украину и украинская сторона не откажется от этих поставок. Отказаться - это было бы просто глупо! Но если глупость возобладает, то Украина всегда может отказаться от российского газа надеясь только на реверсный. Но она этого не сделает, ибо морозы не подчиняются политическим желаниям киевских властей. Поэтому Киев конечно "покажет" своему народу, как он мужественно и стойко боролся и торговался с Москвой по цене на газ, а затем подпишет договор на следующий год по поставкам газа. Вы сомневаетесь в этом?
А что договор за который Юля Тимошенко отсидела срок, уже не канает? или на дворе 2019?
так Россия постоянно нарушает этот договор о поставках газа в Украину.
Ардарик
Акула пера
12/2/2016, 1:45:11 AM
(SKlF @ 01.12.2016 - время: 23:38)
(Anatolivi4 @ 01.12.2016 - время: 21:24)
Так разве Украина не сама отказалась от российского газа? Вон даже празднования по этому поводу устраивает.
(Anatolivi4 @ 01.12.2016 - время: 21:24)
А что договор за который Юля Тимошенко отсидела срок, уже не канает? или на дворе 2019?
так Россия постоянно нарушает этот договор о поставках газа в Украину.
Так разве Украина не сама отказалась от российского газа? Вон даже празднования по этому поводу устраивает.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
SKlF
Удален 12/2/2016, 1:58:35 AM
(ардарик @ 01.12.2016 - время: 23:45)
(SKlF @ 01.12.2016 - время: 23:38)
(Anatolivi4 @ 01.12.2016 - время: 21:24)
так об этом и речь! в договоре четко прописано что после того как газ начинает продаваться по 100% предоплате то он продается исключительно так. нет предоплаты нет газа!
а Россия нарушает этот пункт поставляет какой-то газ в неизвестных объемах без предоплаты и потом заявляет что у Украины долг за газ полученный без предоплаты в период когда газ может поставляться исключительно по 100% предоплате!!!
(SKlF @ 01.12.2016 - время: 23:38)
(Anatolivi4 @ 01.12.2016 - время: 21:24)
А что договор за который Юля Тимошенко отсидела срок, уже не канает? или на дворе 2019?
так Россия постоянно нарушает этот договор о поставках газа в Украину.
Так разве Украина не сама отказалась от российского газа? Вон даже празднования по этому поводу устраивает.
так об этом и речь! в договоре четко прописано что после того как газ начинает продаваться по 100% предоплате то он продается исключительно так. нет предоплаты нет газа!
а Россия нарушает этот пункт поставляет какой-то газ в неизвестных объемах без предоплаты и потом заявляет что у Украины долг за газ полученный без предоплаты в период когда газ может поставляться исключительно по 100% предоплате!!!
_Vаdim_
Мастер
12/2/2016, 2:13:00 AM
(SKlF @ 02.12.2016 - время: 00:58)
Большего маразма я в своей жизни не читал.....Вы сами то поняли что написали?Скорее всего нет.
так об этом и речь! в договоре четко прописано что после того как газ начинает продаваться по 100% предоплате то он продается исключительно так. нет предоплаты нет газа!
а Россия нарушает этот пункт поставляет какой-то газ в неизвестных объемах без предоплаты и потом заявляет что у Украины долг за газ полученный без предоплаты в период когда газ может поставляться исключительно по 100% предоплате!!!
Большего маразма я в своей жизни не читал.....Вы сами то поняли что написали?Скорее всего нет.
Anatolivi4
Акула пера
12/2/2016, 2:33:26 AM
(SKlF @ 01.12.2016 - время: 21:58)
То есть, теперь возврата нет? Теперь весь газ должен быть по предоплате?
так об этом и речь! в договоре четко прописано что после того как газ начинает продаваться по 100% предоплате то он продается исключительно так. нет предоплаты нет газа!
а Россия нарушает этот пункт поставляет какой-то газ в неизвестных объемах без предоплаты и потом заявляет что у Украины долг за газ полученный без предоплаты в период когда газ может поставляться исключительно по 100% предоплате!!!
То есть, теперь возврата нет? Теперь весь газ должен быть по предоплате?
VSNN
Грандмастер
12/2/2016, 6:15:02 AM
(Anatolivi4 @ 01.12.2016 - время: 16:00)
Пусть у Германии неплохая скидка на газ от Газпрома, но она по любому продаст газ Украине с наценкой. Плюс к цене газа добавится стоимость транзита газа из России в Германию и из Германии в Украину. Не надо забывать, что Газпром предлагал Украине газ тоже со скидкой. Что ты паришься по этому поводу? Умные люди уже посчитали, что "европейский" газ обходится Украине на $20-30 дороже за каждые 1000 куб. метров. Погугли, и эту информацию ты найдешь даже в ваших СМИ.
Резюмируя вышесказанное, могу сказать, что ваше правительство, руководствуется не здравым смыслом, а директивами из Вашингтона. А выходит оно как в известной поговорке: "Назло бабушке отморожу уши". Или по другому: "Назло кондуктору возьму билет и пойду пешком"
И специально для Вадика, подитожим, что любой товар как в Украине так и в России, и думаю в мире можно купить ниже, чем цена производителя у дилеров, если конечно, что то соображаешь в бизнесе и умеешь убедить, торговаться...
У нас в Украине проще, договора нужны только если ты берешь товар с отсрочкой платежа. Если показать дилеру пачку денег то торг уместен до победы.
Так же думаю и с газом может быть, если у Украины есть возможность по трубам брать газ у Германии, у которой очень хорошая скидка от Газпрома, то теоретически цена может выйти дешевле чем покупать у Газпрома, который Украине откажет в скидке.
Пусть у Германии неплохая скидка на газ от Газпрома, но она по любому продаст газ Украине с наценкой. Плюс к цене газа добавится стоимость транзита газа из России в Германию и из Германии в Украину. Не надо забывать, что Газпром предлагал Украине газ тоже со скидкой. Что ты паришься по этому поводу? Умные люди уже посчитали, что "европейский" газ обходится Украине на $20-30 дороже за каждые 1000 куб. метров. Погугли, и эту информацию ты найдешь даже в ваших СМИ.
Резюмируя вышесказанное, могу сказать, что ваше правительство, руководствуется не здравым смыслом, а директивами из Вашингтона. А выходит оно как в известной поговорке: "Назло бабушке отморожу уши". Или по другому: "Назло кондуктору возьму билет и пойду пешком"
VSNN
Грандмастер
12/2/2016, 6:29:01 AM
(SKlF @ 01.12.2016 - время: 23:58)
Это откровенный бред. Если ты заключаешь договор на поставку газа, то получаешь скидку и оплачиваешь потребленный газ в оговоренные договором сроки. Страна, имеющая долг за ранее поставленный газ, тем не менее может продолжать покупать газ у России. Вот только условия продажи становятся иными. В этом случае скидка на поставляемый газ существенно меньше, а страна должник прежде чем начать получать газ, производит предоплату в размере 100% стоимости заявленного объема. В свою очередь Газпром отпускает ровно столько газа, за сколько было заплачено. Как в магазине, за сколько заплатил, столько и отвесили.
так об этом и речь! в договоре четко прописано что после того как газ начинает продаваться по 100% предоплате то он продается исключительно так. нет предоплаты нет газа!
а Россия нарушает этот пункт поставляет какой-то газ в неизвестных объемах без предоплаты и потом заявляет что у Украины долг за газ полученный без предоплаты в период когда газ может поставляться исключительно по 100% предоплате!!!
Это откровенный бред. Если ты заключаешь договор на поставку газа, то получаешь скидку и оплачиваешь потребленный газ в оговоренные договором сроки. Страна, имеющая долг за ранее поставленный газ, тем не менее может продолжать покупать газ у России. Вот только условия продажи становятся иными. В этом случае скидка на поставляемый газ существенно меньше, а страна должник прежде чем начать получать газ, производит предоплату в размере 100% стоимости заявленного объема. В свою очередь Газпром отпускает ровно столько газа, за сколько было заплачено. Как в магазине, за сколько заплатил, столько и отвесили.
LC Mark
Удален 12/2/2016, 5:30:23 PM
"Нафтогаз Украины" отменил тендеры на модернизацию ГТС
"Учитывая договоренность между Россией и Турцией о реализации проекта Турецкий поток, который призван заменить транзит российского газа в Турцию через территорию Украины, такая инвестиция является нецелесообразной", - говорится в сообщении НАК "Нафтогаз".
Сорри, но отсюда:
https://censor.net.ua/news/417573/naftogaz_...ernizatsiyu_gts
"Учитывая договоренность между Россией и Турцией о реализации проекта Турецкий поток, который призван заменить транзит российского газа в Турцию через территорию Украины, такая инвестиция является нецелесообразной", - говорится в сообщении НАК "Нафтогаз".
Сорри, но отсюда:
https://censor.net.ua/news/417573/naftogaz_...ernizatsiyu_gts
билдер
Грандмастер
12/2/2016, 6:26:57 PM
(Anatolivi4 @ 01.12.2016 - время: 21:24)
А что договор за который Юля Тимошенко отсидела срок, уже не канает? или на дворе 2019?
А это вы у Юли Тимошенко и спросите - канает или не канает! К тому же Украина в последние три года расторгла столько договоров с Россией по всем отраслям, что за этим следить даже уже никто и не следит! Кому теперь до этого есть дело?
Кстати! А вам ваше правительство не говорит о том, что цены на коммуналку значительно выросшие в Украине, выросли исключительно по вине России?
А вот ваш соотечественник SKlF вон ведь заявляет даже, что Россия :
поставляет какой-то газ в неизвестных объемах без предоплаты и потом заявляет что у Украины долг за газ полученный без предоплаты в период когда газ может поставляться исключительно по 100% предоплате!!!
Ну и как к такому заявлению привязать договор, который вы упоминаете?
Выходит, что Юлия Тимошенко отсидела неизвестно за что, неизвестно где и неизвестно за какой договор неизвестно какой срок?
Как вас обоих вообще понять? Вы вот на полном серьёзе утверждаете, что "реверсный газ" дешевле российского, что дилеры продают товар дешевле заводского и это закономерность...
Пан SKlF вообще изволит изъясняться словесными шарадами.
Вы где вообще берёте логические цепочки своих постов?
А что договор за который Юля Тимошенко отсидела срок, уже не канает? или на дворе 2019?
А это вы у Юли Тимошенко и спросите - канает или не канает! К тому же Украина в последние три года расторгла столько договоров с Россией по всем отраслям, что за этим следить даже уже никто и не следит! Кому теперь до этого есть дело?
Кстати! А вам ваше правительство не говорит о том, что цены на коммуналку значительно выросшие в Украине, выросли исключительно по вине России?
А вот ваш соотечественник SKlF вон ведь заявляет даже, что Россия :
поставляет какой-то газ в неизвестных объемах без предоплаты и потом заявляет что у Украины долг за газ полученный без предоплаты в период когда газ может поставляться исключительно по 100% предоплате!!!
Ну и как к такому заявлению привязать договор, который вы упоминаете?
Выходит, что Юлия Тимошенко отсидела неизвестно за что, неизвестно где и неизвестно за какой договор неизвестно какой срок?
Как вас обоих вообще понять? Вы вот на полном серьёзе утверждаете, что "реверсный газ" дешевле российского, что дилеры продают товар дешевле заводского и это закономерность...
Пан SKlF вообще изволит изъясняться словесными шарадами.
Вы где вообще берёте логические цепочки своих постов?
_Vаdim_
Мастер
12/2/2016, 6:36:28 PM
(билдер @ 02.12.2016 - время: 17:26)
Не обращайте внимания))))
Мы уже привыкли.
Некто скиф вообще пишет иногда такую феерическую чушь что не знаешь то ли смеяться,то ли плакать.
Анатолич вообще утверждал в своем посте что покупал товар у завода а потом продавал его на 50 % дешевле)))))Гений бизнеса что сказать))))))
[ Вы вот на полном серьёзе утверждаете, что "реверсный газ" дешевле российского, что дилеры продают товар дешевле заводского и это закономерность...
Пан SKlF вообще изволит изъясняться словесными шарадами.
Вы где вообще берёте логические цепочки своих постов?
Не обращайте внимания))))
Мы уже привыкли.
Некто скиф вообще пишет иногда такую феерическую чушь что не знаешь то ли смеяться,то ли плакать.
Анатолич вообще утверждал в своем посте что покупал товар у завода а потом продавал его на 50 % дешевле)))))Гений бизнеса что сказать))))))
LC Mark
Удален 12/2/2016, 7:05:17 PM
Украина и Польша были потрясены: решение о доступе "Газпрома" к OPAL подрывает энергобезопасность ЕС, оно должно быть пересмотрено, - заявление Порошенко и Дуды
https://www.president.gov.ua/news/spilna-za...lsha-prij-38922
https://www.president.gov.ua/news/spilna-za...lsha-prij-38922
_Vаdim_
Мастер
12/2/2016, 7:07:02 PM
(SKlF @ 01.12.2016 - время: 03:45)
Скиф вам все разжевывать?Доля Газпрома почти не меняется и составляет от 70 до 80 %.
Большинство компаний -это "дочки" Газпрома.
Вам завидно что ли? ну так купите акции Газпрома и успокойтесь)))))))))Тоже будете иметь доход)))))Они акционеры))))))И имеют прибыль с доходов компании.Вы разницу понимаете?
на дворе 2016 год. какая там сейчас доля Газпрома в российской добыче? чего ты так стеснительно остановились на древнем 2011 году???
Не имеют точно? Тоесть иностранцы ничего не имеют с Южнорусского Газово месторождения? точно? точно-точно?
Скиф вам все разжевывать?Доля Газпрома почти не меняется и составляет от 70 до 80 %.
Большинство компаний -это "дочки" Газпрома.
Вам завидно что ли? ну так купите акции Газпрома и успокойтесь)))))))))Тоже будете иметь доход)))))Они акционеры))))))И имеют прибыль с доходов компании.Вы разницу понимаете?