Российско-Украинские нефтегазовые войны

Anatolivi4
Anatolivi4
Акула пера
10/19/2016, 11:23:44 PM
(майдаун Стецько @ 19.10.2016 - время: 17:57)
Продолжим))

Кстати о птичках, этой картинке уже два года, как там Лебедев отсудил денюжку, за то что немцы отказались продать России- RWE?
ДолгоОзёров
ДолгоОзёров
Грандмастер
10/19/2016, 11:54:49 PM
(kimomsk @ 12.09.2016 - время: 07:29)
(Anatolivi4 @ 11.09.2016 - время: 22:12)
Те кто переживает за свой дизельный мотор заправляется импортным дизелем. Заправки тщательно скрывают российское происхождения своего топлива, но есть пару сетей АЗС заработавшие свое имя на продаже качественного топлива импортного, так что даже при высокой стоимости, относительно другим заправкам у них всегда аншлаг.
У нас даже от этого Лукойл толи продал свою сеть, то ли переименовался. ТНК держится еще но заправки основном пустые всегда
У меня в городе смысла скрывать нет насчет топлива ничего. Все российской, родного ОНПЗ. Полностью европейским оборудованием оснащенное на данный момент предприятие. Жалоб на качество особо нет. У друга паджерик спорт на дизеле,зимой особых проблем нет... Но был в Питере в командировке. У главного энергетика тоже паджерик такой же, как у моего друга... Так он, точь в точь твои слова повторяет, льет только финскую соляру... Я не думаю, что качество уж так сильно отличается... Но это отличие для двигателя будет ощущаться после десятков тысяч км пробега. А то, как движок откликается на российскую или "буржуйскую" солярку, когда педаль в пол жмешь, отличий не почувствуешь...
"Буржуйская солярка" как впрочем и "финский" бензин продающиеся на заправках "NESTE OIL",
исключительно РОССИЙСКОГО происхождения и поставляется с Киришского НПЗ Ленинградской области. Причём за счёт использования финского бренда дороже на 1-2рубля!
Но народ "ведётся". Самовнушение великое дело.
Ну да ладно. А я вот чему удивляюсь.
На Украине топливо почти в два раза дороже, зарплаты в три раза ниже, но машин на дорогах ничуть не меньше. По крайней мере в Киеве, когда по ТВ в новостях город показывают. Есть какие то льготы или левые схемы.
Anatolivi4
Anatolivi4
Акула пера
10/20/2016, 12:02:56 AM
(Longlake @ 19.10.2016 - время: 21:54)
На Украине топливо почти в два раза дороже, зарплаты в три раза ниже, но машин на дорогах ничуть не меньше. По крайней мере в Киеве, когда по ТВ в новостях город показывают. Есть какие то льготы или левые схемы.

Все очень просто, у тех у кого зарплаты в два раза ниже ваших, у тех нет машин. Редкий украинец живет на одну зарплату
Curiousgirl
Curiousgirl
Мастер
10/20/2016, 10:23:55 AM
(Longlake @ 19.10.2016 - время: 21:54)
На Украине топливо почти в два раза дороже, зарплаты в три раза ниже, но машин на дорогах ничуть не меньше. По крайней мере в Киеве, когда по ТВ в новостях город показывают.
Не согласна. Последний раз была в Киеве (ехала в Киев на машине через Курск) в сентябре 2013 г. (думаю, что если что то и изменилось сейчас, то не в лучшую сторону). Украинские дороги, по сравнению с российскими были просто пустые. Плюс много старых машин (еще советские москвичи, которых в России уже практически не увидишь). Сам Киев по интенсивности движения можно сравнить с крупным областным центром в России, например Воронежем. С Москвой и близкого сравнения нет. МКАД и окружная дорога в Киеве - это две разные галактики. То что показывают по ТВ - это центр Киева, где действительно интенсивность высокая, но в России она такая же в центре любого областного города. Такие же кадры можно сделать в том же Курске или Белгороде.
ien
ien
Акула пера
10/21/2016, 7:32:47 PM
Всё! Шутки кончились!Газпром доигрался! Всё серьезно как никогда!

Украина выдвинула "Газпрому" ультиматум по цене на газ

Исходя из того, что закупка газа у европейских поставщиков осуществляется по формуле "немецкий хаб плюс транспортировка", в Стокгольмском арбитраже Украина выдвинула требование в российскому "Газпрому" продавать голубое топливо по формуле "немецкий хаб минус транспортировка".
https://finance.obozrevatel.com/trends/3127...sene-na-gaz.htm


Интересно, а где в действующем контракте Украина нашла словосочетание "немецкий хаб"? 00056.gif
kimomsk
kimomsk
Акула пера
10/21/2016, 10:24:16 PM
(Curiousgirl @ 20.10.2016 - время: 08:23)
Не согласна. Последний раз была в Киеве (ехала в Киев на машине через Курск) в сентябре 2013 г. (думаю, что если что то и изменилось сейчас, то не в лучшую сторону). Украинские дороги, по сравнению с российскими были просто пустые. Плюс много старых машин (еще советские москвичи, которых в России уже практически не увидишь). Сам Киев по интенсивности движения можно сравнить с крупным областным центром в России, например Воронежем. С Москвой и близкого сравнения нет. МКАД и окружная дорога в Киеве - это две разные галактики. То что показывают по ТВ - это центр Киева, где действительно интенсивность высокая, но в России она такая же в центре любого областного города. Такие же кадры можно сделать в том же Курске или Белгороде.
Фамусов
А, батюшка, признайтесь, что едва
Где сыщется столица, как Москва.

Скалозуб

Дистанции * огромного размера. (С)

Один из геpоев - дубовый полковник без извилин совсем в мозгах, дpугой - БАPИН))))


А по теме. Киевляам что, заплакать надо?))))
VSNN
VSNN
Грандмастер
10/22/2016, 6:20:41 AM
(ien @ 21.10.2016 - время: 17:32)
Всё! Шутки кончились!Газпром доигрался! Всё серьезно как никогда!

Украина выдвинула "Газпрому" ультиматум по цене на газ

Не знаю, смеяться или плакать.
Почему-то мне сразу вспомнилась реплика одного украинца: -"Вот мы не станем покупать у вас газ, и вы все умрете с голоду" 00058.gif
Curiousgirl
Curiousgirl
Мастер
10/22/2016, 4:37:15 PM
Конец «Дружбе»: Россия отказывается от украинских нефтепроводов

13 октября 2016 года Российская сторона официально известила Украину, что она отказывается от эксплуатации украинских магистральных нефтепроводов. АК "Транснефтепродукт" более не собирается продолжать соглашение от 1995 года, согласно которому она обеспечивала стабильную работу магистральных нефтепроводов и обеспечивала тем самым транзит российских нефтепродуктов и нефти по территории Украины. Россия много лет готовила это заявление и теперь готова полностью отказаться от украинского нефтяного транзита, а для Украины это станет началом конца как транзитной державы и надо честно признаться, что она сделала для этого все возможное и даже немного больше.

После распада СССР Украине досталось богатое наследство. Отличный производственный потенциал, черноземы, инфраструктура. А значит и масса возможностей. Одни транзитные мощности чего стоили. Юго-Западное и Западное направление экспорта СССР во многом шло через Украину. Нефть, газ, ЖД-перевозки, морские перевозки (Одесский портовый узел). Одно это каждый год могло приносить миллиарды долларов дохода, не считая отличных возможностей по развитию собственного производственного потенциала. В те годы именно Украина во многом была воротами России на Запад (наряду с Прибалтикой). Что и сыграло с ними злую шутку.

Год за годом, каждое правительство в Киеве делало все, чтобы Россия отказалась от транзитных мощностей Украины и надо сказать, в конечном итоге они добились своего. Со следующего года Москва практически полностью откажется от украинских транзитных мощностей по перевалке нефти.

А к 2020 году от транзитных мощностей по газу.Таким образом, 20-летние усилия Киева увенчаются успехом, и он, наконец, останется у своего транзитного разбитого корыта, чего так усиленно добивался все эти годы.

В 2016 году украинские «патриоты» и экономисты бодро рапортовали о росте грузооборота на Украине. Первые месяцы рост составил более 10% по отношению к аналогичному периоду прошлого года. Это позволило сначала Арсению Яценюку, а затем и Владимиру Гройсману заявить, что промышленность вернулась к росту, который будет устойчивым и долгим. Рост закончился уже летом, а секрет роста грузоперевозок был очень простым. Внутренние перевозки падали, а статистику роста дала усиленная перекачка на запад российских углеводородов .Трубопроводы нарастили перекачку на 30%, что и было отражено в статистике.

2017 год принесет Украине некоторые неприятные сюрпризы. Транзит нефти резко упадет и уже окончательно. Транзит газа будет зависеть от зимних холодов и скорости достройки новых обходных маршрутов вокруг нее. Когда они будут окончены (к концу 2019 года), Украина, наконец, сможет обрести такую вожделенную для себя энергетическую независимость. Полную, правда только транзитную.

В ней, как в транзитере энергоносителей, перестанут нуждаться и Россия, и Европа. Страна превратится в аппендикс Европы, напичканный оружием и оболваненным населением. И тогда придет время похмелья. Похмелья, после 30 лет борьбы со здравым смыслом. Но это уже будет совсем другая история.

https://tokoorama.jofo.ru/1042867.html
VSNN
VSNN
Грандмастер
10/22/2016, 5:47:22 PM
В руки Киеву денег не дадут: кредит на газ будут перечислять продавцам
Кредит в $ 500 млн., которые Всемирный банк решил выделить на закупки газа для Украины, не попадут в руки украинских властей, а будут сразу перечисляться продавцам газа. Об этом пишет украинский «Апостроф» со ссылкой на собственные источники. По данным издания, подписание кредитного соглашения, а пока принято только решение о выделении средств, планируется во второй половине ноября. Деньги для расчетов НАК «Нафтогаза Украины» выделят Citibank и Deutsche Bank. Это будет возобновляемый кредит на 2 года со сроком погашения в последующие два года. Ставка — 0,5% годовых.

«В первые два года можно будет погашать кредит частями и снова привлекать дополнительные средства, но так, чтобы общая сумма непогашенного долга не превышала $ 500 млн. То есть погасили часть кредита, потом взяли еще, но не больше погашенной суммы», — отметил собеседник «Апострофа».

Отличием этого кредита от всех других, полученных Киевом, будет то, что деньги «Нафтогазу Украины» перечисляться не будут. Банки будут переводить их прямо на счет продавца. И если Европейский банк реконструкции и развития, например, выделил Украине кредит под закупку газа только у европейских поставщиков, то у Всемирного банка таких требований нет. И Киев сможет закупать российское «голубое топливо». Напомним, что оно сейчас дешевле реверсного из ЕС, но украинская компания требует для возобновления закупок изменить действующий контракт. «Газпром» это делать отказался, а судьба трехстороннего соглашения с ЕС и Россией, которое спасло Украину зимой 2014−2015 годов, зависла в воздухе.
скрытый текст
Как уже писало EADaily, на Украине начался отопительный сезон и «Нафтогаз Украины» закачал в хранилища 14,7 млрд. кубометров. Это — на 2,3 млрд. кубометров меньше установленного правительством плана в 17 млрд. кубометров. По мнению Брюсселя и Москвы, именно такие объемы газа позволят Украине безболезненно пройти отопительный сезон и обеспечить надежность транзита российского газа в Европу. По мнению экспертов, с накопленными объемами газа Украине остается рассчитывать на повторение теплой зимы последних лет, хотя российские и европейские синоптики предупреждают о том, что эта зима может быть как никогда суровой.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2016/10/19/v-ru...utm_source=smi2

Дожили, боятся что деньги к рукам "прилипнут".
Снова_Я
Снова_Я
Акула пера
10/24/2016, 12:40:50 PM
До 115 миллионов долларов с начала года переплатила Украина за российский газ, покупая его не напрямую у Газпрома, а через посредников в Словакии, Венгрии и Польше
image
Эксперт Фонда национальной энергетической безопасности Алексей Гривач заявил, что цена на газ по реверсным схемам с началом отопительного сезона будет только расти. Так, в III квартале 2016 года реверсные поставки обходились Киеву в 200-211 долларов за тысячу кубометров, в то время как Газпром предлагал газ за 167,57 доллара.
скрытый текст
Топ-менеджеры Нафтогаза в свою очередь заявляют, что газ из Европы обходится им дешевле. Несмотря на то, что сами европейские страны покупают газ у Газпрома. Украинцы утверждают, что за два года Киеву удалось сэкономить благодаря реверсу 400 миллионов долларов.
https://kaliningradfirst.ru/226653
_Vаdim_
_Vаdim_
Мастер
10/24/2016, 6:52:04 PM
(Снова_Я @ 24.10.2016 - время: 11:40)
До 115 миллионов долларов с начала года переплатила Украина за российский газ, покупая его не напрямую у Газпрома, а через посредников в Словакии, Венгрии и Польше

Эксперт Фонда национальной энергетической безопасности Алексей Гривач заявил, что цена на газ по реверсным схемам с началом отопительного сезона будет только расти. Так, в III квартале 2016 года реверсные поставки обходились Киеву в 200-211 долларов за тысячу кубометров, в то время как Газпром предлагал газ за 167,57 доллара.
скрытый текст
Топ-менеджеры Нафтогаза в свою очередь заявляют, что газ из Европы обходится им дешевле. Несмотря на то, что сами европейские страны покупают газ у Газпрома. Украинцы утверждают, что за два года Киеву удалось сэкономить благодаря реверсу 400 миллионов долларов.
https://kaliningradfirst.ru/226653

Обычные сказки манагеров)))))Реверсный газ при всем желании не может быть дешевле,ибо не один дурак не будет продавать его по той же цене ,по которой купил)))))))
Anatolivi4
Anatolivi4
Акула пера
10/24/2016, 8:19:53 PM
(_Vаdim_ @ 24.10.2016 - время: 16:52)
(Снова_Я @ 24.10.2016 - время: 11:40)
До 115 миллионов долларов с начала года переплатила Украина за российский газ, покупая его не напрямую у Газпрома, а через посредников в Словакии, Венгрии и Польше

Эксперт Фонда национальной энергетической безопасности Алексей Гривач заявил, что цена на газ по реверсным схемам с началом отопительного сезона будет только расти. Так, в III квартале 2016 года реверсные поставки обходились Киеву в 200-211 долларов за тысячу кубометров, в то время как Газпром предлагал газ за 167,57 доллара.
скрытый текст
Топ-менеджеры Нафтогаза в свою очередь заявляют, что газ из Европы обходится им дешевле. Несмотря на то, что сами европейские страны покупают газ у Газпрома. Украинцы утверждают, что за два года Киеву удалось сэкономить благодаря реверсу 400 миллионов долларов.
https://kaliningradfirst.ru/226653
Обычные сказки манагеров)))))Реверсный газ при всем желании не может быть дешевле,ибо не один дурак не будет продавать его по той же цене ,по которой купил)))))))

конечно не будет, но Украина покупает реверсный газ по биржевых ценах.
Как думаете, на биржах существует нижняя точка цены на газ, ниже которого торговаться не станут? И об этом все знают? Смысл тогда а этой бирже?
Anatolivi4
Anatolivi4
Акула пера
10/24/2016, 9:03:11 PM
Все же добрая Россия-))))

Постпред РФ при ЕС Владимир Чижов считает нереальным прекращение транзита российского газа через Украину в ближайшие годы.
"Можно ли просто выключить Украину и транзит через Украину? Ну, к 2019 году даже при всем желании, даже при отсутствии каких-либо проблем и какого-либо сопротивления, "Северный поток-2" и "Турецкий поток" со всеми последующими сетевыми проектами, наверно, нереально построить. Поэтому надо думать о последующей перспективе",- сказал В.Чижов журналистам в ходе телемоста с Брюсселем.

В.Чижов напомнил, что "есть потребители, которые сидят на украинской трубе, например Молдавия".
"Прежде чем до нее дойдет какое-то ответвление от "Турецкого потока", им же нужно получать как-то газ. Здесь не все так однозначно. Вопросов много. Главное, чтобы все, кого это касается, были настроены на конструктивный диалог",- заключил постпред РФ при ЕС©
Curiousgirl
Curiousgirl
Мастер
10/24/2016, 9:17:17 PM
(Anatolivi4 @ 24.10.2016 - время: 19:03)
Все же добрая Россия-))))

Постпред РФ при ЕС Владимир Чижов считает нереальным прекращение транзита российского газа через Украину в ближайшие годы.
"Можно ли просто выключить Украину и транзит через Украину? Ну, к 2019 году даже при всем желании, даже при отсутствии каких-либо проблем и какого-либо сопротивления, "Северный поток-2" и "Турецкий поток" со всеми последующими сетевыми проектами, наверно, нереально построить. Поэтому надо думать о последующей перспективе",- сказал В.Чижов журналистам в ходе телемоста с Брюсселем.

В.Чижов напомнил, что "есть потребители, которые сидят на украинской трубе, например Молдавия".
"Прежде чем до нее дойдет какое-то ответвление от "Турецкого потока", им же нужно получать как-то газ. Здесь не все так однозначно. Вопросов много. Главное, чтобы все, кого это касается, были настроены на конструктивный диалог",- заключил постпред РФ при ЕС©

Ну да. Немцы ведь обещали сохранить транзит через Украину после запуска Северный поток 2. Вот он и сохранится. в Молдавию.
Odesssa
Odesssa
Удален
10/24/2016, 9:30:20 PM
Я вот 30 с лишним лет профессионально жгу газ для сугрева граждан.
Но судя по постам, тут присутствуют гораздо более сведующие люди.
Господа, поясните, правильно ли я понимаю, что великая Россия, являясь придатком Цивилизованного Мира выкачивает недра, на которые "Цивилизованый Мир" положил глаз, а тут ещё на окраине Цмвилизации и Мордора есть некая окраина-паразит, которую то сдесь, то там покормят? И на том транзите-паразите уже которое десятилетие выплывает из дерьма, в которое самоохотно ныряет.
Проще говоря, лишив Великую Украиину возможность сосать у противной Моск-ии энергоносители, продаваемые цивилизованным людям, это государственная зрада?
Curiousgirl
Curiousgirl
Мастер
10/24/2016, 9:34:50 PM
(Odesssa @ 24.10.2016 - время: 19:30)
Я вот 30 с лишним лет профессионально жгу газ для сугрева граждан.
Но судя по постам, тут присутствуют гораздо более сведующие люди.
Господа, поясните, правильно ли я понимаю, что великая Россия, являясь придатком Цивилизованного Мира выкачивает недра, на которые "Цивилизованый Мир" положил глаз, а тут ещё на окраине Цмвилизации и Мордора есть некая окраина-паразит, которую то сдесь, то там покормят? И на том транзите-паразите уже которое десятилетие выплывает из дерьма, в которое самоохотно ныряет.
Проще говоря, лишив Великую Украиину возможность сосать у противной Моск-ии энергоносители, продаваемые цивилизованным людям, это государственная зрада?
Я читала, что с транзита газа Украина имеет ежегодно 2 млрд долларов дохода. Лишение такого дохода - наверно будет зрадой.
VSNN
VSNN
Грандмастер
10/25/2016, 5:11:48 AM
(Anatolivi4 @ 24.10.2016 - время: 19:03)
Все же добрая Россия-))))

Постпред РФ при ЕС Владимир Чижов считает нереальным прекращение транзита российского газа через Украину в ближайшие годы.
"Можно ли просто выключить Украину и транзит через Украину? Ну, к 2019 году даже при всем желании, даже при отсутствии каких-либо проблем и какого-либо сопротивления, "Северный поток-2" и "Турецкий поток" со всеми последующими сетевыми проектами, наверно, нереально построить. Поэтому надо думать о последующей перспективе",- сказал В.Чижов журналистам в ходе телемоста с Брюсселем.
Ну, это всего лишь мнение Чижова. Сегодня в программе Время (видимо, для того чтобы подразнить украинских гусей) г-н Миллер отчитывался перед президентом примерно такими словами. Две недели назад с турецкой стороной подписан контракт на постройку газопровода до Турции. Две нитки пропускной способностью по 15 млрд. куб. м в год каждая будут уложены на дно Черного моря. Все необходимые коммуникации и оборудование на нашей стороне уже установлены. К концу 2019 года газопровод по дну Черного моря, безусловно, будет проложен. Какие могут быть сомнения?
Думаю, что вторая цель, которую преследовало это интервью, тонко намекнуть Германии, что если они будут сучить ногами по поводу Северного потока-2, то после 2019 года им придется покупать газ у Норвегии или Турции. Т.е. сейчас у них пока есть возможность вложиться и через 3 года самим продавать российский газ, в противном случае такой возможности им больше не предложат.
Впрочем, я думаю, что транзит, все же, какой-то останется. В качестве меры воздействия на "горячие головы" в братской стране.
_Vаdim_
_Vаdim_
Мастер
10/25/2016, 7:26:54 PM
(Anatolivi4 @ 24.10.2016 - время: 19:19)
конечно не будет, но Украина покупает реверсный газ по биржевых ценах.
Как думаете, на биржах существует нижняя точка цены на газ, ниже которого торговаться не станут? И об этом все знают? Смысл тогда а этой бирже?

Анатолич не прикидывайтесь дурачком))))Или вы не поняли прочитанного?Весь газ,поставляемый Украине ,куплен в России,по ценам установленным ГАЗпромом....Какая биржа вы о чем)))))Допустим Польша купила газ по 180 долларов,Украине она его перепродаст минимум за 190,а то и 200.И не надо нам про какие-то мифические биржы))))))
_Vаdim_
_Vаdim_
Мастер
10/25/2016, 7:37:21 PM
(Odesssa @ 24.10.2016 - время: 20:30)
Я вот 30 с лишним лет профессионально жгу газ для сугрева граждан.
Но судя по постам, тут присутствуют гораздо более сведующие люди.
Господа, поясните, правильно ли я понимаю, что великая Россия, являясь придатком Цивилизованного Мира выкачивает недра, на которые "Цивилизованый Мир" положил глаз, а тут ещё на окраине Цмвилизации и Мордора есть некая окраина-паразит, которую то сдесь, то там покормят? И на том транзите-паразите уже которое десятилетие выплывает из дерьма, в которое самоохотно ныряет.
Проще говоря, лишив Великую Украиину возможность сосать у противной Моск-ии энергоносители, продаваемые цивилизованным людям, это государственная зрада?

НУ мы же все знаем для чего Великая Окраина использует транзитную сеть.Для воровства и шантажа.Если Украина потеряет статус транзитера,то станет нафиг никому не нужна.Этого и добивается Мордор))))Нам до лампады у кого вы покупаете газ))))Он один фиг российский.Прекращение транзита через Украину-это лишение её рычагов давления и шантажа.
Если бы Украина вела себя адекватно,то Германия и Россия и не заморачивались бы всякими потоками,кроме того Германии выгодны эти потоки ,так ка она получает прибыль с перепродажи газа.
Вiтaлiй
Вiтaлiй
Акула пера
10/25/2016, 9:35:03 PM
Вот стоит только одному начать, так сразу другие и подхватят..
Прошу больше никаких оскорбительных эпитетов в отношении Украины - не употреблять!
Так, как это нарушает Правила Украинского форума.

Особенно касается: Odesssa и _Vаdim_

Не страна виновата, а некоторые нехорошие люди во власти.