Российско-Украинские нефтегазовые войны

(ардарик @ 29.11.2016 - время: 20:06)
(Anatolivi4 @ 29.11.2016 - время: 21:53)
(ардарик @ 29.11.2016 - время: 19:06)
Так вы все равно получаете по нему тот же самый российский газ только через посредника с наценкой. Ну это с какой стороны посмотреть, мы покупаем газ например у Франции, деньги платим Франции, значит газ для нас французкий. А для Франции газ газпромовский, если они купили его в России.
Покупка чего то у посредников, дилеров, должна быть всегда дешевле, чем у самого производителя, по закону бизнеса. Газ то все равно российский. Только перекупленный у французов, немцев и тд. А то что дешевле... Кто себе будет торговать в убыток? если Франция закупила у России его предположим за 200 долларов, то продавать вам его по той же цене или меньшей ей невыгодно. Так что она вам его перепродаст как минимум за 205 долларов. Именно такие законы в бизнесе, а не наоборот как вы утверждаете. Кто такой Дилер знаешь? Вполне возможно, что у Газпрома есть дилерская цена для дилеров и цена производителя для мелких покупателей. Цена у дилеров на товар всегда получается дешевле, чем у производителя на тот же товар. У вас в России разве не так?

(Anatolivi4 @ 29.11.2016 - время: 22:12)
(ардарик @ 29.11.2016 - время: 20:06)
(Anatolivi4 @ 29.11.2016 - время: 21:53)
Ну это с какой стороны посмотреть, мы покупаем газ например у Франции, деньги платим Франции, значит газ для нас французкий. А для Франции газ газпромовский, если они купили его в России.
Покупка чего то у посредников, дилеров, должна быть всегда дешевле, чем у самого производителя, по закону бизнеса. Газ то все равно российский. Только перекупленный у французов, немцев и тд. А то что дешевле... Кто себе будет торговать в убыток? если Франция закупила у России его предположим за 200 долларов, то продавать вам его по той же цене или меньшей ей невыгодно. Так что она вам его перепродаст как минимум за 205 долларов. Именно такие законы в бизнесе, а не наоборот как вы утверждаете. Кто такой Дилер знаешь? Вполне возможно, что у Газпрома есть дилерская цена для дилеров и цена производителя для мелких покупателей. Цена у дилеров всегда дешевле чем у производителей. У вас в России разве не так?
Вот расценки газа для Европы и Украины. тыц
В то врем как Россия предлагает газ Украине по 183-187 за кубометр Украина закупает тот же самый газ у ЕС по 200 и более за кубометр. Где ваш выигрыш дилерский?

(ардарик @ 29.11.2016 - время: 20:22)
(Anatolivi4 @ 29.11.2016 - время: 22:12)
(ардарик @ 29.11.2016 - время: 20:06)
Газ то все равно российский. Только перекупленный у французов, немцев и тд. А то что дешевле... Кто себе будет торговать в убыток? если Франция закупила у России его предположим за 200 долларов, то продавать вам его по той же цене или меньшей ей невыгодно. Так что она вам его перепродаст как минимум за 205 долларов. Именно такие законы в бизнесе, а не наоборот как вы утверждаете. Кто такой Дилер знаешь? Вполне возможно, что у Газпрома есть дилерская цена для дилеров и цена производителя для мелких покупателей. Цена у дилеров всегда дешевле чем у производителей. У вас в России разве не так? Вот расценки газа для Европы и Украины. тыц
В то врем как Россия предлагает газ Украине по 183-187 за кубометр Украина закупает тот же самый газ у ЕС по 200 и более за кубометр. Где ваш выигрыш дилерский? Ну я только предположил. Значит разница не значительная, раз с вами не хотят иметь дело. Такое тоже бывает в бизнесе, я вот например лучше куплю чебурек дороже, чем у продавщицы с грязными ногтями, но дешевле.

(Anatolivi4 @ 29.11.2016 - время: 22:27)
Ну я только предположил. Значит разница не значительная, раз с вами не хотят иметь дело. Такое тоже бывает в бизнесе, я вот например лучше куплю чебурек дороже, чем у продавщицы с грязными ногтями, но дешевле.
Тут все немного по другому. Вы покупаете тот же самый чебурек дороже у другого торговца дороже только потому что этот ваш сосед и вы с ним не в ладах. Типа пусть я и переплачу, но этот мой соседский гад с меня ничего не поимеет. А он все равно на самом деле уже поимел. Потому что продал свой чебурек вашему торгашу по той же цене что предлагал и вам.

(ардарик @ 29.11.2016 - время: 20:35)
(Anatolivi4 @ 29.11.2016 - время: 22:27)
Ну я только предположил. Значит разница не значительная, раз с вами не хотят иметь дело. Такое тоже бывает в бизнесе, я вот например лучше куплю чебурек дороже, чем у продавщицы с грязными ногтями, но дешевле. Тут все немного по другому. Вы покупаете тот же самый чебурек дороже у другого торговца дороже только потому что этот ваш сосед и вы с ним не в ладах. Типа пусть я и переплачу, но этот мой соседский гад с меня ничего не поимеет. А он все равно на самом деле уже поимел. Потому что продал свой чебурек вашему торгашу по той же цене что предлагал и вам.
Не уводи в дебри. Ключевое это Не хотеть иметь дело на прямую. Вы же от обиды придумываете оправдание и делаете кого то дурным.
Я обще не понимаю ваших слез, если вы все равно остаетесь при своих?. Или вы чувствуете какую то опасность, в том что с вами не хотят иметь дело?

(Anatolivi4 @ 29.11.2016 - время: 22:39)
(ардарик @ 29.11.2016 - время: 20:35)
(Anatolivi4 @ 29.11.2016 - время: 22:27)
Ну я только предположил. Значит разница не значительная, раз с вами не хотят иметь дело. Такое тоже бывает в бизнесе, я вот например лучше куплю чебурек дороже, чем у продавщицы с грязными ногтями, но дешевле. Тут все немного по другому. Вы покупаете тот же самый чебурек дороже у другого торговца дороже только потому что этот ваш сосед и вы с ним не в ладах. Типа пусть я и переплачу, но этот мой соседский гад с меня ничего не поимеет. А он все равно на самом деле уже поимел. Потому что продал свой чебурек вашему торгашу по той же цене что предлагал и вам. Не уводи в дебри. Ключевое это Не хотеть иметь дело на прямую. Вы же от обиды придумываете оправдание и делаете кого то дурным.
Я обще не понимаю ваших слез, если вы все равно остаетесь при своих?. Или вы чувствуете какую то опасность, в том что с вами не хотят иметь дело?
Да Украина хочет иметь с нами дело. Но только на своих условиях. Во первых закупать газ дешевле чем ей сейчас Газпром предлагает. Во вторых газ получит сейчас, а заплатить когда нибудь потом. Газпром это конечно не устраивает так как Украина партнер ненадежный и неоднократно пыталась ничего не платить. Вот и требует предоплату. Сколько заплатил-столько и получил. Не верим он теперь вашим газовщикам в долг.

(ардарик @ 29.11.2016 - время: 20:52)
Да Украина хочет иметь с нами дело. Но только на своих условиях. Во первых закупать газ дешевле чем ей сейчас Газпром предлагает. Во вторых газ получит сейчас, а заплатить когда нибудь потом. Газпром это конечно не устраивает так как Украина партнер ненадежный и неоднократно пыталась ничего не платить. Вот и требует предоплату. Сколько заплатил-столько и получил. Не верим он теперь вашим газовщикам в долг.
Ну если оно так на самом деле, и ваше упрямство не связано с политикой, то вы правы. Но все равно не понимаю вашего пристального внимания к нашему не желанию иметь с вами дело на ваших условиях...
А тем временем кто то отпраздновал Один год, как не покупаем газ у России.
Ссылка
Салюта не было, на время АТО запретили

(Anatolivi4 @ 29.11.2016 - время: 23:03)
Ну если оно так на самом деле, и ваше упрямство не связано с политикой, то вы правы. Но все равно не понимаю вашего пристального внимания к нашему не желанию иметь с вами дело на ваших условиях...
А тем временем кто то отпраздновал Один год, как не покупаем газ у России.Ссылка
Салюта не было, на время АТО запретили В Газпроме сидят бизнесмены. И пока им не запретят с кем либо торговать они будут это делать несмотря на то что кто то где то что то там думает и считает. Бизнес есть бизнес.

А что касается вашего празднества то я еще с утра это выкладывал или вчера. Первая про это самое празднество и тут же вторую что Украина через ЕС все таки пытается закупить у России газ напрямую.
Вот он кстати.

(ардарик @ 29.11.2016 - время: 21:13)
(Anatolivi4 @ 29.11.2016 - время: 23:03)
Ну если оно так на самом деле, и ваше упрямство не связано с политикой, то вы правы. Но все равно не понимаю вашего пристального внимания к нашему не желанию иметь с вами дело на ваших условиях...
А тем временем кто то отпраздновал Один год, как не покупаем газ у России.Ссылка
Салюта не было, на время АТО запретили В Газпроме сидят бизнесмены. И пока им не запретят с кем либо торговать они будут это делать несмотря на то что кто то где то что то там думает и считает. Бизнес есть бизнес.

А что касается вашего празднества то я еще с утра это выкладывал или вчера. Первая про это самое празднество и тут же вторую что Украина через ЕС все таки пытается закупить у России газ напрямую.Вот он кстати.
Да это все понятно, но ваши действия напоминают самоуспокоение. Вы же не можете повлиять на то чтоб Украине не продавали газ, а значит победа за нами. Пусть будет так- Мы покупаем российский газ но не у России. А значит не зависим на прямую от России.

Я бы еще для полноты праздника, отказался бы от транзита, чтоб мы за транзит, не брали американские деньги из рук России.

(Anatolivi4 @ 29.11.2016 - время: 23:22)
Я бы еще для полноты праздника, отказался бы от транзита, чтоб мы за транзит, не брали американские деньги из рук России.

Да не вопрос. Уже этот вопрос поднимается. тыц


Мы покупаем российский газ но не у России. А значит не зависим на прямую от России. Зависите. Ибо если в ЕС не будет хватать российского газа то вам его не продадут.

В который раз убеждаюсь что Анатолич ничего не понимает в бизнесе несмотря на все его уверения что он ИП.....

Цена у дилера и посредника всегда дороже чем у производителя...Я еще не видел идиотов,которые купив товар за 100 перепродавали бы его за 90..........

(_Vаdim_ @ 29.11.2016 - время: 21:51)
В который раз убеждаюсь что Анатолич ничего не понимает в бизнесе несмотря на все его уверения что он ИП.....

Цена у дилера и посредника всегда дороже чем у производителя...Я еще не видел идиотов,которые купив товар за 100 перепродавали бы его за 90.......... Так не хочется тебе отвечать, все что ты пишешь так глупо выглядит. Хотелось бы узнать мнение россиян форумчан, кто солидарен с Вадиком и тоже считает, что у дилеров не может быть цена дешевле на товар, чем у самого производителя этого товара?
PS вопрос касается слова- дилер, слово- посредник, не рассматриваем

Парижский суд обязал Украину выплатить российской "Татнефти" более $112 млн
Наша страна также обязана компенсировать компании набежавшие проценты
30 ноября 2016, 16:51

Апелляционный суд Парижа оставил в силе два арбитражных решения, которые обязывают Украину выплатить российскому ПАО "Татнефть" $112 млн, а также проценты.
Об этом говорится в сообщении пресс-службы "Татнефти".
"29 ноября 2016 года Апелляционный суд Парижа отверг оба довода Украины и подтвердил действительность и возможность приведения в исполнение обоих арбитражных решений", - говорится в сообщении.
В компании рассчитывают, что Украина добровольно выплатит компенсацию до принятия юридических мер для взыскания средств.
Как известно, данный судебный процесс начался в 2008 году в соответствии с российско-украинским соглашением о поощрении и взаимной защите инвестиций.
Ранее "Вести" писали о том, что международный арбитраж летом 2014 года обязал Украину выплатить "Татнефти" компенсацию в размере $112 млн плюс проценты по делу "Укртатнафты".
Напомним, "Укртатнафта" создана в соответствии с указами президентов Украины и Татарстана в 1994 году на базе Кременчугского НПЗ. Ранее 18,296% акций "Укртатнафты" принадлежало структурам, близким к ОАО "Татнефть", министерство имущества Татарстана владело 28,7788% акций, еще 8,6% акций принадлежало непосредственно "Татнефти". Однако в результате судебных разбирательств доля татарстанских акционеров в НПЗ была практически обнулена, а на предприятии появились новые акционеры, близкие к группе "Приват".
"Татнефть" в 2008 году через международный арбитраж предъявила Украине иск с требованием возместить $520 млн ущерба. Позднее сумма иска была увеличена до $2,4 млрд.
В апреле этого года Лондонский суд выдал ордер на заморозку активов четырех украинских бизнесменов, к которым в конце марта подала иск российская нефтяная компания "Татнефть". "Татнефт"ь сообщила об иске к Игорю Коломойскому, Геннадию Боголюбову и еще двум предпринимателям - Александру Ярославскому и Павлу Овчаренко - 21 апреля. Российская компания обвинила бизнесменов в хищении в 2009 году денежных средств, причитавшихся Татнефти за нефть, поставленную на Кременчугский НПЗ и потребовала с ответчиков $334 млн.

ссылка

(Anatolivi4 @ 30.11.2016 - время: 00:15)
(_Vаdim_ @ 29.11.2016 - время: 21:51)
В который раз убеждаюсь что Анатолич ничего не понимает в бизнесе несмотря на все его уверения что он ИП.....
Цена у дилера и посредника всегда дороже чем у производителя...Я еще не видел идиотов,которые купив товар за 100 перепродавали бы его за 90.......... Так не хочется тебе отвечать, все что ты пишешь так глупо выглядит. Хотелось бы узнать мнение россиян форумчан, кто солидарен с Вадиком и тоже считает, что у дилеров не может быть цена дешевле на товар, чем у самого производителя этого товара?
PS вопрос касается слова- дилер, слово- посредник, не рассматриваем
Дилерская сеть создается производителем для того, чтобы максимально увеличить продажи своей продукции. Главным условием является одинаковая цена для конечного покупателя во всех точках мира. Для этого дилеры получают скидку от производителя. К примеру. Я могу купить манометр у производителя в Питере по цене 650 руб. и 800 руб. обойдется мне его доставка. В тоже время, я могу купить по той же цене манометр у дилера в нашем городе, но за доставку платить уже не придется. Некоторые хитрые дилеры, чтобы привлечь клиентов, продают товар производителя по заниженной цене. Однако, это уже нарушение дилерского соглашения. По опыту могу сказать, что цена для дилера может составлять половину цены товара.
Однако, насколько мне известно, в газовой теме дилерство не актуально. Ведь для того, чтобы увеличить продажи нужно просто протащить трубу к потребителю. Хоть 100 дилеров заведи, а без трубы газ не продашь. Если есть труба, можно продавать газ самим, без дилеров...

(VSNN @ 30.11.2016 - время: 19:59)
(Anatolivi4 @ 30.11.2016 - время: 00:15)
(_Vаdim_ @ 29.11.2016 - время: 21:51)
В который раз убеждаюсь что Анатолич ничего не понимает в бизнесе несмотря на все его уверения что он ИП.....
Цена у дилера и посредника всегда дороже чем у производителя...Я еще не видел идиотов,которые купив товар за 100 перепродавали бы его за 90.......... Так не хочется тебе отвечать, все что ты пишешь так глупо выглядит. Хотелось бы узнать мнение россиян форумчан, кто солидарен с Вадиком и тоже считает, что у дилеров не может быть цена дешевле на товар, чем у самого производителя этого товара?
PS вопрос касается слова- дилер, слово- посредник, не рассматриваем Дилерская сеть создается производителем для того, чтобы максимально увеличить продажи своей продукции. Главным условием является одинаковая цена для конечного покупателя во всех точках мира. Для этого дилеры получают скидку от производителя. К примеру. Я могу купить манометр у производителя в Питере по цене 650 руб. и 800 руб. обойдется мне его доставка. В тоже время, я могу купить по той же цене манометр у дилера в нашем городе, но за доставку платить уже не придется. Некоторые хитрые дилеры, чтобы привлечь клиентов, продают товар производителя по заниженной цене. Однако, это уже нарушение дилерского соглашения. По опыту могу сказать, что цена для дилера может составлять половину цены товара.
Однако, насколько мне известно, в газовой теме дилерство не актуально. Ведь для того, чтобы увеличить продажи нужно просто протащить трубу к потребителю. Хоть 100 дилеров заведи, а без трубы газ не продашь. Если есть труба, можно продавать газ самим, без дилеров... Все верно, насчет дилеров, у меня есть дилерские цены на продукцию завода Вентиляционных систем, я могу по договору продавать на 20% дешевле заводских цен, для своих и 50% сделаю если что, и еще в плюсе буду.
Насчет газа, думаю для крупной немецкой компании, газпромовская цена будет ниже чем для мелкого украинского заказчика. И при определенных обстоятельствах, немцы смогут предложить украинцу дешевле чем газпром его же газ

(Anatolivi4 @ 30.11.2016 - время: 22:15)
(VSNN @ 30.11.2016 - время: 19:59)
(Anatolivi4 @ 30.11.2016 - время: 00:15)
Так не хочется тебе отвечать, все что ты пишешь так глупо выглядит. Хотелось бы узнать мнение россиян форумчан, кто солидарен с Вадиком и тоже считает, что у дилеров не может быть цена дешевле на товар, чем у самого производителя этого товара?
PS вопрос касается слова- дилер, слово- посредник, не рассматриваем Дилерская сеть создается производителем для того, чтобы максимально увеличить продажи своей продукции. Главным условием является одинаковая цена для конечного покупателя во всех точках мира. Для этого дилеры получают скидку от производителя. К примеру. Я могу купить манометр у производителя в Питере по цене 650 руб. и 800 руб. обойдется мне его доставка. В тоже время, я могу купить по той же цене манометр у дилера в нашем городе, но за доставку платить уже не придется. Некоторые хитрые дилеры, чтобы привлечь клиентов, продают товар производителя по заниженной цене. Однако, это уже нарушение дилерского соглашения. По опыту могу сказать, что цена для дилера может составлять половину цены товара.
Однако, насколько мне известно, в газовой теме дилерство не актуально. Ведь для того, чтобы увеличить продажи нужно просто протащить трубу к потребителю. Хоть 100 дилеров заведи, а без трубы газ не продашь. Если есть труба, можно продавать газ самим, без дилеров... Все верно, насчет дилеров, у меня есть дилерские цены на продукцию завода Вентиляционных систем, я могу по договору продавать на 20% дешевле заводских цен, для своих и 50% сделаю если что, и еще в плюсе буду.
Насчет газа, думаю для крупной немецкой компании, газпромовская цена будет ниже чем для мелкого украинского заказчика. И при определенных обстоятельствах, немцы смогут предложить украинцу дешевле чем газпром его же газ
тут еще вопрос в том что газ только формально газпромовский. на самом деле газпром покупает его у многих российских компаний добывающих газ в РФ причем по разным ценам. а вот немцы имеют свои скважины в России (которые РФ им отдала в качестве оплаты за строительство Северного Потока) и качают из России уже свой немецкий газ цена какого для немецкий компаний существенно ниже чем Газпромовская.

(SKlF @ 30.11.2016 - время: 21:13)
тут еще вопрос в том что газ только формально газпромовский. на самом деле газпром покупает его у многих российских компаний добывающих газ в РФ причем по разным ценам. а вот немцы имеют свои скважины в России (которые РФ им отдала в качестве оплаты за строительство Северного Потока) и качают из России уже свой немецкий газ цена какого для немецкий компаний существенно ниже чем Газпромовская. Я про такую схему слыхал еще при Ельцине, Ельцин дарил в вечное пользование американцам скважины российские за то что они разведывали нефть. Но потом Путин, забрал под предлогом что эти скважины угрожают окружающей среде.
Не ужели Россия второй раз наступает на те же грабли, и подарила немцам скважины*?

(Anatolivi4 @ 30.11.2016 - время: 23:15)
Все верно, насчет дилеров, у меня есть дилерские цены на продукцию завода Вентиляционных систем, я могу по договору продавать на 20% дешевле заводских цен, для своих и 50% сделаю если что, и еще в плюсе буду.
Насчет газа, думаю для крупной немецкой компании, газпромовская цена будет ниже чем для мелкого украинского заказчика. И при определенных обстоятельствах, немцы смогут предложить украинцу дешевле чем газпром его же газ

Ди́лер — физическое или юридическое лицо, которое закупает оптом продукцию компании, а затем продаёт её в розницу или мелким оптом (например, автомобильный дилер).

Рассмотрим пример на автомобильном дилере.Завод производит автомобиль.Далее продает его дилеру.Доставку товара дилер осуществляет сам,соответственно к цене добавляется процент за логистику.И теперь давайте расскажите мне что дилер продает автомобиль дешевле отпускной цены завода........


Судя из определения-дилер такой же посредник,просто при покупке продукции получает скидку от завода.

(SKlF @ 01.12.2016 - время: 00:13)
тут еще вопрос в том что газ только формально газпромовский. на самом деле газпром покупает его у многих российских компаний добывающих газ в РФ причем по разным ценам. а вот немцы имеют свои скважины в России (которые РФ им отдала в качестве оплаты за строительство Северного Потока) и качают из России уже свой немецкий газ цена какого для немецкий компаний существенно ниже чем Газпромовская.
Свиф примеры в студию....Почитал ту чушь что вы написали,посмеялся.

Назовите мне российские компании ,добывающие газ и не являющиеся дочками Газпрома.


Добыча

На август 2007 года предприятия «Газпрома» добывали 84,7 % российского газа и около 20 % мировой добычи. В 2011 году предприятия «Газпрома» добывали 76,5 % российского газа и 14,5 % мировой добычи.

Вы опять сели в лужу......Никаких скважин немцы не имеют,откуда вы взяли эту чушь?С потолка видимо.Но вы же конечно предоставите ссылки,что-бы мы могли убедиться в правдивости вашего сообщения?

(_Vаdim_ @ 30.11.2016 - время: 21:36)

Рассмотрим пример на автомобильном дилере.Завод производит автомобиль.Далее продает его дилеру.Доставку товара дилер осуществляет сам,соответственно к цене добавляется процент за логистику.И теперь давайте расскажите мне что дилер продает автомобиль дешевле отпускной цены завода........
Конечно не как, я тебя хотел обмануть, так что покупай все на заводе или у дилеров по заводским ценам, ты очень желанный клиент, вот чтоб так все рассуждали как ты.

А тем временем запахло российским газом

Украина со следующего года снова может начать покупать газ у Российской Федерации.

По информации российских СМИ, "Газпром" и "Нафтогаз Украины" начали переговорный процесс по возобновлению поставок газа.
https://www.7oclock.info