Как вас заставляют говорить на украинском языке??

(Duhovnik @ 14.02.2008 - время: 00:33) Ваша родная страна была СССР в там родились. Вашей родной страны больше не существует, поэтому право о котором Вы говорите не применимо к Украине ибо вы не родились в стране Украина. С 24 августа Вы живете в другой стране в Украине у которой другой государственный язык.

Но хочу обрадовать вас что на земном шаре есть страна которая официально заявила что является наследницей вашей родной страны и которая взяла на себя все обязанности которые были у СССР в том числе и давать вам право говорить на языке вашей родной страны СССРии!
Ко всей этой ерунде могу добавить что страна в которой половина населения не имеет никаких прав не имеет права называтся демократической и ничего хорошего такой стране не светит...........а насчет ваших намеков по поводу России могу сказать только одно - действительно нам многим живущим на Украине ( по иронии судьбы ) остается сожалеть что Ваша распрекрасная Украина не захотела взять на себя никаких прав и обязательств Но вы похоже очень гордитесь этим фактом!

(horvat @ 14.02.2008 - время: 00:47) Ко всей этой ерунде могу добавить что страна в которой половина населения не имеет никаких прав не имеет права называтся демократической и ничего хорошего такой стране не светит...........а насчет ваших намеков по поводу России могу сказать только одно - действительно нам многим живущим на Украине ( по иронии судьбы ) остается сожалеть что Ваша распрекрасная Украина не захотела взять на себя никаких прав и обязательств Но вы похоже очень гордитесь этим фактом!
Не знаю, но кажется некоторые выплачивают компенсации со вкладов сбербанка СССР.

Платят повышенные пенсии людям, которые раньше работали на дальних северах СССР, платят пенсии воен. офицерам ( лютым русофилам, не в фиг, ставящим Украину) бывшего СССР и суммы сооизмеримые в 3500-4000 грн. каждый месяц - это что не обязательство?

Так что в Вашем понимании - обязательство?

(horvat @ 14.02.2008 - время: 00:47)
Ко всей этой ерунде могу добавить что страна в которой половина населения не имеет  никаких прав не имеет права называтся демократической и ничего хорошего такой стране не светит...........а насчет ваших намеков по поводу России могу сказать только одно - действительно нам многим живущим на Украине ( по иронии судьбы ) остается сожалеть что Ваша распрекрасная Украина не захотела взять на себя никаких прав и обязательств Но вы похоже очень гордитесь этим фактом!
Вообще никаких? Могу рассказать пример ущемления
Когда в Испании к власти пришел Франко сразу же было запрещено изучать каталонский язык, преподавать на нём, править службу в церькви, печатать газеты, разговаривать в рабочий час и на улице, называться каталонскими именами, использовать родные географические названия, в том числе и Каталония! Вот шо такое унижение и бесправие
Только не надо говорить, что я сплю и вижу как в таком самом положении оказались русские

(rattus @ 14.02.2008 - время: 01:41) (horvat @ 14.02.2008 - время: 00:47)
Ко всей этой ерунде могу добавить что страна в которой половина населения не имеет  никаких прав не имеет права называтся демократической и ничего хорошего такой стране не светит...........а насчет ваших намеков по поводу России могу сказать только одно - действительно нам многим живущим на Украине ( по иронии судьбы ) остается сожалеть что Ваша распрекрасная Украина не захотела взять на себя никаких прав и обязательств Но вы похоже очень гордитесь этим фактом!
Вообще никаких? Могу рассказать пример ущемления
Когда в Испании к власти пришел Франко сразу же было запрещено изучать каталонский язык, преподавать на нём, править службу в церькви, печатать газеты, разговаривать в рабочий час и на улице, называться каталонскими именами, использовать родные географические названия, в том числе и Каталония! Вот шо такое унижение и бесправие
Только не надо говорить, что я сплю и вижу как в таком самом положении оказались русские
РАТТУС, ваши власти идут той же дорогой, что и наши. Если сразу ввести полный запрет на язык, на профессии и т.д., то это может вызвать очень мощную защитную реакцию.
А если степ-бай-степ, потихоньку, по кусочку, (как делалось и делается у нас), то накал, конечно повышается. но до взрыва может не дойти.
Так что, у вас ещё всё впереди. И полная ликвидация образования на русском, и Запрет на русские имена (мне уже запретили использовать русское имя Юрий, присвоили латышское Юрис),и ещё много чего. Без этого вас в ЕС не пустят

(Веталь @ 13.02.2008 - время: 20:16) Моя чудика-юдика, перешедшая в 9-м классе в класс укр-й и не учащая уже русский, начала делать ошибки…это блестяще закончивший школу ребенок… И что хорошего, когда на языке, на котором говорит вне учебы и работы, пишет с ошибками, как какая-то безграмотная вообще.
Не ошибается только тот -- кто ничего не делает. Ошибки -- нормальная вещь для неофита. Ошибки -- обычное явление при стремителной украинизации. Пока только один случай прищемления увидел. На кафедре в университете. Всё остальное -- нытьё о неудобствах. Причем нытье исходит, как правило, от родителей.
Ну, мне ныть особо ни к чему, если ребенок имеет уже вышку и заканчивает НТУУ "КПИ" '09
на двух факах… просто удивительно, что в учебе такой прогресс, на родном, на котором общается с друзьями, допускается иногда орф ошибки.
Очень приятно, когда живущая в Днепре молодежь сплошь и рядом стала писать глаголы без мягкого знака… говорим-то на русском родном, а языка-то и не знаем, так же, должно быть, на укр-м…ну, откуда знать язык на должном уровне, если по своей природе не украинец и дома - на русском и получается, не знаем никакой. Впрочем, вам доказывать бесполезно, если на черное говорите белое, а в конец, дескать, а что плохого-то --- в черном?...

(...Эдельвейс... @ 14.02.2008 - время: 01:30)

Так что в Вашем понимании - обязательство?
Вы уже готовы поставить не в обязательство а в заслугу что наше государство пенсии своим гражданам платит?

(_guess_ @ 13.02.2008 - время: 22:06) Про замечание в паспортном столе(где таки прописали и попался такой работник паспортного стола, которому было не лень спорить, наверное, было много времени),



Я не вникал, но он меня упрекнул. Это что не пример?
Или единичные случаи не учитываются... ?
Ну это наверное по демократичному, по украински..

про погранцов, которые заговорили на русском?(выяснили-не обязаны ГОВОРИТЬ на украинском)

Понятно что не обязаны.. А то проезжали бы часа по 3.
И слава Богу. Говорят так как им удобно.

Или за те несколько раз в год, что ты появляешься в стране тебя так ущемляют?

Я вроде как не с тобой езжу? Откуда ты знаешь, сколько я бываю? Бывает и месяцами живу Кстати даже в Макдональсе мову не понимают в Одессе.
Не то что не понимают, а улыбаются..

На мой взгляд тоже единственное-это на кафедре..и то, автор, я так поняла, объяснил, как он хочет ГОВОРИТЬ и его поняли..инцидент исчерпан..

Конечно исчерпан. Тут все примеры бредовые. Несчасных истинных украинцев задалбывают нелепыми примерами как их заставляют говорить на мове какие-то придурки. Один пример глупее другого. Гараздо интересней говорить о Бандере и Шухевиче. Они ведь Герои

(Luca Turilli @ 14.02.2008 - время: 08:54) (_guess_ @ 13.02.2008 - время: 22:06) Про замечание в паспортном столе(где таки прописали и попался такой работник паспортного стола, которому было не лень спорить, наверное, было много времени),



Я не вникал, но он меня упрекнул. Это что не пример?
Или единичные случаи не учитываются... ?
Ну это наверное по демократичному, по украински..



Ну упрек-это не ущемление!Или чтоб прописатся(кстати-зарегистрироватся), ты должен был заговорить на украинском?Ведь нет?Ну сказал..ну и что?Меня когда-то на 7-м месяце беременности дед один согнал с места в маршрутке, аргументируя, что беременнность-не болезнь и ниче со мной не будет, хотя ехать час. Обидно было..очень..Но я ж не говорю, что на Украине все хамы, неуважают женщин, тем более беременных!Ну разные люди есть везде, в том числе и на гос.службе.Есть невоспитанные, но есть и такие, которые следят только за тем, чтоб свою работу выполнить качественно, а не придираться к людям..
А в Белгород как-то поехали малому за лекарством, на вокзале нас стали мужики матом крыть, мол, чего приперлись(акцент и говор-то слышно).Так что, в России ненавидят украинцев?и одни хамы трамвайные живут?Ну это по той аналогии, которую ты проводишь..
Ущемление-если бы тебя не зарегистрировали без обращения на украинском..

QUOTE (Luca Turilli @ 13.02.2008 - время: 21:58)
А мой случай? Язык - навязывают.  Поднемите мой пример - и оспорте.


Какой пример?Про замечание в паспортном столе? Я тут живу-меня не ущемляют..не знаю, с чего это тебе так не везет?
Непруха...
Очень приятно, когда живущая в Днепре молодежь сплошь и рядом стала писать глаголы без мягкого знака… говорим-то на русском родном, а языка-то и не знаем, так же, должно быть, на укр-м…ну, откуда знать язык на должном уровне, если по своей природе не украинец
Знаете, полазив по бескрайним просторам интеренета заметил , что "русские по природе" тоже не отличаются особенной грамотность при написании, ради объективности замечу, что и я делаю ошибки, и ВСЕ делают ошибки, кто пишет. При чем здесь ущемления?! Опять про неудобства, в буквах путаемся...

(Кыпс @ 11.02.2008 - время: 00:19) (Ой-ли @ 10.02.2008 - время: 23:37) "Обукраиниться" - это что-то из нецензурного, вам не кажется?
Ну-ка, ну-ка, вы изобрели или нашли новое ругательство? Тем более, нецензурное? Уточните.
Или вы уже в окопе, каску натягиваете?



Ни о каком притеснении прав русскоязычного населения речь не идет вообще, вопрос стоит о поднятии статуса украинского языка в Украине хотя бы до уровня русского.
Вот те на? Значит, русский язык на Украине УЖЕ имеет статус государственного??? Когда успели???






















Мне крайне неловко исправлять грамматические и синтаксические ошибки в постах некоторых рьяных защитников русского языка на данном форуме, но:
1. В русском языке нет слова "обукраиниться". Я настолько люблю и уважаю этот язык, что мне просто резануло такое надругательство над "великим, могучим, правдивым и свободным" (без всякого сарказма пишу)
2.Какую каску и куда нужно натягивать перед разговором с вами, я тоже не поняла.
3.Когда я говорю о поднятии статуса украинского языка до уровня русского, я имела ввиду не официальный, а действительный статус: чтобы украинскую речь, украинские книги и т. д. можно было встретить также часто, как русские.

(Ой-ли @ 16.02.2008 - время: 01:13) (Кыпс @ 11.02.2008 - время: 00:19) (Ой-ли @ 10.02.2008 - время: 23:37) "Обукраиниться" - это что-то из нецензурного, вам не кажется?
Ну-ка, ну-ка, вы изобрели или нашли новое ругательство? Тем более, нецензурное? Уточните.
Или вы уже в окопе, каску натягиваете?

Ни о каком притеснении прав русскоязычного населения речь не идет вообще, вопрос стоит о поднятии статуса украинского языка в Украине хотя бы до уровня русского.
Вот те на? Значит, русский язык на Украине УЖЕ имеет статус государственного??? Когда успели???


Мне крайне неловко исправлять грамматические и синтаксические ошибки в постах некоторых рьяных защитников русского языка на данном форуме, но:
1. В русском языке нет слова "обукраиниться". Я настолько люблю и уважаю этот язык, что мне просто резануло такое надругательство над "великим, могучим, правдивым и свободным" (без всякого сарказма пишу)
2.Какую каску и куда нужно натягивать перед разговором с вами, я тоже не поняла.
3.Когда я говорю о поднятии статуса украинского языка до уровня русского, я имела ввиду не официальный, а действительный статус: чтобы украинскую речь, украинские книги и т. д. можно было встретить также часто, как русские.
Ничего, ничего, посмелее. Укажите мне на грамматические ошибки. Мне, как человеку нерусскому, онм простительны. Укажите на них!
А русский язык допускает создание множества новых слов. И если кто-то никогда не слышал слов "обрусеть" и "обукраиниться"... ну, что тут сказать... Тому надо русский язык учить, пригодится, сможет умные книжки читать, и поймёт, что там про окоп написано, .
Когда я говорю о поднятии статуса украинского языка до уровня русского, я имела ввиду не официальный, а действительный статус: чтобы украинскую речь, украинские книги и т. д. можно было встретить также часто, как русские А вот этот перл совершенно явно выражает взгляды националистов на "демократию" - принудительно вводить украинский язык, чтобы "украинскую речь можно было встретить так же часто..." (в данной конструкции слова ТАК ЖЕ пишутся раздельно ). И чтобы украинские книги!... А какие книги хотят читать, и на каком языке, так это НАМ виднее! И чтоб разговаривали ВСЕ по-украински!
Потребности и желания учитывать нне будем! Велено же всем на украинский перейти!
Очень соответствует названию темы! Мерси за пост, .

Последний смайлик в Вашем последнем посте ,Кыпс, очень наглядно иллюстрирует не только злобный сарказм, но и образ мышления вцелом. Дело в том, что на большее у Вас просто не хватает времени, ибо на развернутый ответ по теме - это ж надо подготовиться..напрячь мозг! Но зачем, если зжесь прокатит любая ахинея. За словом "националист" чего уже только не кроется! Воистину универсальный термин для любого рода инакомыслящего, проживающего на территории Украины. Даже если этот "националисть" общаетсяна русском...даже если он просто за элементарную справедливость и равноправие в использовании языков, причем тот, который нуждается в защите - ГОСУДАРСТВЕНННЫЙ. А вообще, очень легко вот так свободно сидеть в инете, или общаться в баре, на работе, на улице - на том, языке, на котором хочешь...зная что при этом на тебя никто не обратит внимания, не ударит...но так хочется чувствовать себя несчастным и ущемленным... униженным и оскорбленным... Наверное это из -за врожденного мазохизма...подсознательного и необъяснимого)))
А то, что нужную книжку на украинском языке нереально найти - просто потому что не печатают - это факт. Что касается ущемления русского языка, то кроме примеров судебных процессов ,где запрещалось использовать русский (хотя лично я очень сильно в таких примерах сомневаюсь, но...ладно, допустим) ,весомых аргументов небыло...

Во первых Кыпса можно понять, ситуация с языком в его стране намного хуже чем у нас
А то, что нужную книжку на украинском языке нереально найти - просто потому что не печатают - это факт
Так просто налог на изготовление русскоязычной литературы сделать больше, а средства не в карман прятать, а на развитие украинской отдавать, не брать подоходный с писателей, которые на украинском пишут, глядишь и Солженицын в стиле Шевченко шо-то напишет....

(Farg0 @ 16.02.2008 - время: 02:52) кроме примеров судебных процессов ,где запрещалось использовать русский (хотя лично я очень сильно в таких примерах сомневаюсь, но...ладно, допустим) ,весомых аргументов небыло...
Как это?Судопроизводство на украинском только для судей!(имеется виду ведение процесса)Все остальные используют русский или иной другой или переводчика. Требование есть только к СУДЬЕ и то оно не выполняется..(устная речь имеется ввиду), а все остальные-хоть на китайском и привлекайте переводчика..и вам его предоставят..

(rattus @ 16.02.2008 - время: 05:39)
Так просто налог на изготовление русскоязычной литературы сделать больше, а средства не в карман прятать, а на развитие украинской отдавать, не брать подоходный с писателей, которые на украинском пишут, глядишь и Солженицын в стиле Шевченко шо-то напишет....
Не припомню примера из истории, когда репрессивными мерами удавалось запретить развитие культуры.
Кстати, ваша мечта сделать больше налог на изготовление русскоязычной литературы сбудется только тогда, когда в России придут к власти украинские националисты. То есть - в бесконечно отдаленной перспективе.

(Donetskbi @ 16.02.2008 - время: 10:52)
Не припомню примера из истории, когда репрессивными мерами удавалось запретить развитие культуры.
Кстати, ваша мечта сделать больше налог на изготовление русскоязычной литературы сбудется только тогда, когда в России придут к власти украинские националисты. То есть - в бесконечно отдаленной перспективе.
А где репрессии Разве я где-то репрессии предлагал?
Про литературу? Так это я про Украину и не про запрет, а про практику многих стран. Или в Украине усё-усё на украинском печатают? Не будем спорить, я в издательстве недавно работал ( Плейбой на русском видели? наша работа )
Вот в Швеции исполнитель платит на 25% налога больше за исполнение песни на иностранном языке. И ничо, платят и поют, АВВА, например

(Кыпс @ 16.02.2008 - время: 02:28)
Ничего, ничего, посмелее. Укажите мне на грамматические ошибки. Мне, как человеку нерусскому, онм простительны. Укажите на них!
А русский язык допускает создание множества новых слов. И если кто-то никогда не слышал слов "обрусеть" и "обукраиниться"... ну, что тут сказать... Тому надо русский язык учить, пригодится, сможет умные книжки читать, и поймёт, что там про окоп написано, .

Русский язык учить надо, может хоть тогда вы поймете, что в последнем цитируемом мною предложении запятая после слова "читать" неуместна.
А теперь вот о чем. Когда я слышу про злобных националистов на украинском форуме, я оглядываюсь по сторонам и честно пытаюсь примерить под это определение известных мне людей, отстаивающих украинскую национальную идею. Разумник? Может, Гесс? Или Веталь? Приведите в пример хоть одно злобное (или хотя бы недружественное) высказывание о русском языке! Я первая встану на его защиту. Злобой переполнены как раз посты ваших единомышленников, с некоторыми просто перестала общаться, дабы не опускаться до их уровня (не образованности, а злобности). У моей страны трудный период, сосвсем не все гладко и хорошо у нас и с экономикой, и с культурой. Но почему мы привыкли со всеми трудностями именно "воевать", это что, пережитки совка, когда шли битвы за урожай, за выполнение плана и т.д... Не воевать нужно и не бороться, а работать, по возможности хорошо, каждому в своей области. И научиться терпимости и уважению к людям, не разделяющим твою точку зрения. Постарайтесь меня услышать, одновременно не прищуриваясь в оптический прицел.

(Веталь @ 14.02.2008 - время: 13:11)Знаете, полазив по бескрайним просторам интеренета заметил , что "русские по природе" тоже не отличаются особенной грамотность при написании, ради объективности замечу, что и я делаю ошибки, и ВСЕ делают ошибки, кто пишет. При чем здесь ущемления?! Опять про неудобства, в буквах путаемся...
Прежде, чем строчить, все же и вникать бы в суть и Вам, а не только практиковать свою начитанность, красноречивость…
…ошибки, вследствие перевода повсеместно обучение на украинский язык тогда как он почти половине населения не родной и, естественно, не знает ни его досконально, потому что - русский и живет среди них и общается и думает с пеленок на своем, и, учась на украинском, на своем начинаются упущения, если даже пусть еще не запретили уроки русского, но ведь недостаточно, это как по части английского, немецкого, французского etc и насколько хорошо может знать выпускник? И получается, что страна безграмотных, если не знаем ни украинского, ни русского.
И хватит долбить «ущемление- ущемление- ущемление…» дятел и то не долбит одно и то же!
Ущемление, если для вас только неудобство, то для других – это посягательство на свободу действия.

(Ой-ли @ 16.02.2008 - время: 10:36) Приведите в пример хоть одно злобное (или хотя бы недружественное) высказывание о  русском языке!
Вы знаете, можно лучше взамен я приведу дружественное и доброе высказывание об украинском?
Так вот - я с доброй улыбкой дружески разрешаю использовать вам украинский язык внутри вашей семьи, если кроме членов вашей семьи его никто не услышит.
Дружим?

(Donetskbi @ 16.02.2008 - время: 12:56)Вы знаете, можно лучше взамен я приведу дружественное и доброе высказывание об украинском?
Так вот - я с доброй улыбкой дружески разрешаю использовать вам украинский язык внутри вашей семьи, если кроме членов вашей семьи его никто не услышит.
Дружим?
Предупреждение по пункту 2.2 и 2.13
2.13 отменено супермодератором ЗОРГЕ, ведущим Раздела